Page 1 of 1

Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Thu Aug 04, 2011 12:25 pm
by PASCAL
Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες.
Του Γρηγόρη Ψαριανού

Image
Βρισκόμαστε στο έτος 2011 μ. Χ. Όλη η Ελλάδα στενάζει υπό το βάρος των επιταγών του ΔΝΤ. Όλη;… Όχι βέβαια! Υπάρχει μια κατηγορία εργαζομένων, των οποίων οι μισθοί έχουν εξαιρεθεί από τις μειώσεις και περικοπές που επιβλήθηκαν το 2010 και το 2011 στους μισθούς όσων πληρώνονται από το Δημόσιο. Πρόκειται ασφαλώς για τους ιερατικούς λειτουργούς. Ούτε στο Μνημόνιο ούτε στο Μεσοπρόθεσμο προβλέπονται περικοπές στους μισθούς της άνωθεν κατηγορίας δημοσίων λειτουργών.

Μάλιστα ο κ. Βενιζέλος για να δικαιολογήσει την εξαίρεση των ιερέων από τις περικοπές που επιτάσσει το Μεσοπρόθεσμο, δήλωσε ότι το ζήτημα είναι «ηθικό»! Οπότε μένουν άθικτα τα 218.654.000 ευρώ που προβλέπει για το 2011 ο προϋπολογισμός του Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων για τη μισθοδοσία ιερέων και αρχιερέων.

Αξίζει να σημειωθεί ότι τα 212.000.000 ευρώ δίνονται από το Υπουργείο Παιδείας ως «επιχορήγηση στον εκτός προϋπολογισμού λογαριασμό της ληψοδοσίας του δημοσίου ταμείου Κεφάλαιο προς πληρωμή μισθού εφημεριακού κλήρου για κάλυψη του ελλείμματός του» σύμφωνα με τον αναγκαστικό νόμο 536 του 1945 που υπογράφηκε επί βασιλέα Γεωργίου του Β΄! Ένα ακόμα αξιοσημείωτο στοιχείο είναι πως το ποσό της μισθοδοσίας των αρχιερέων και ιεροκηρύκων ήταν 4.608.560 το 2008, 6.100.000 το 2009, 6.200.000 το 2010 και 6.654.000 το 2011. Επομένως, οι μισθοί όχι μόνο δεν έχουν μειωθεί αλλά αυξάνονται συνεχώς!

Με βάση τα προαναφερόμενα, ερωτώνται οι αρμόδιοι κ. Υπουργοί:

Για ποιο λόγο έχουν εξαιρεθεί οι μισθοί των ιερατικών λειτουργών από τις περικοπές μισθών του Δημοσίου που επιβλήθηκαν από το Μνημόνιο και το Μεσοπρόθεσμο;

*Το παραπάνω κείμενο αποτελεί ερώτηση του βουλευτή της Δημοκρατικής Αριστεράς Γρηγόρη Ψαριανού "Προς τους υπουργούς Οικονομικών και Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων". Ο τίτλος είναι του Tvxs.
http://www.tvxs.gr/news/%CE%AD%CE%B3%CF ... E%BF%CF%8D
____

A ρε κουφάλες παιδεραστές...

Re: Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Thu Aug 04, 2011 1:03 pm
by The Punisher
μα πλεον οι ιερείς δε θα πληρώνονται από τις μητροπόλεις τους κατά κάποιο ποσοστό; :roll:

Re: Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Thu Aug 04, 2011 1:26 pm
by ultimate_aektzis
Ακομα περιμενουμε να φορολογηθουν τα οικοπεδα btw.

Re: Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Thu Aug 04, 2011 1:47 pm
by Gewitter
The Punisher wrote:μα πλεον οι ιερείς δε θα πληρώνονται από τις μητροπόλεις τους κατά κάποιο ποσοστό; :roll:

οι ιερείς.οι απλοί ιερείς...Υπάρχουν βαθμίδες.απ'ότι φαίνεται οι "υψηλοί" του κλήρου θα πληρώνονται πολλά από το κράτος...

Re: Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Thu Aug 04, 2011 2:02 pm
by ja_the_invincible
Παπάς από παπάς διαφέρει.Οι πολύτεκνοι της χαμηλότερης βαθμίδας που πληρώνονται με μισθό δημοσίου δεν έχουν καμία σχέση με τους άγαμους ( γερά αμοιβόμενους )τράγους της ανώτερης βαθμίδας.Π.χ :
Άλλο αυτό :
Image
Και άλλο αυτό :
Image

Re: Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Thu Aug 04, 2011 9:18 pm
by zweistein
χαχαχαχαχα αν πουλούσε το μέταλλο που κουβαλούσε πάνω του ο χριστόδουλος στις επίσημες και πασχαλινές εμφανίσεις του θα είχε θρέψει κάνα δυο οικογένειες!

Re: Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Fri Aug 05, 2011 1:19 am
by ja_the_invincible
zweistein wrote:χαχαχαχαχα αν πουλούσε το μέταλλο που κουβαλούσε πάνω του ο χριστόδουλος στις επίσημες και πασχαλινές εμφανίσεις του θα είχε θρέψει κάνα δυο οικογένειες!
40.000 γιουρια per custume.Αγαπάτε αλλήλους :cool:

Re: Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Fri Aug 05, 2011 3:38 pm
by enum21
ja_the_invincible wrote:
zweistein wrote:χαχαχαχαχα αν πουλούσε το μέταλλο που κουβαλούσε πάνω του ο χριστόδουλος στις επίσημες και πασχαλινές εμφανίσεις του θα είχε θρέψει κάνα δυο οικογένειες!
40.000 γιουρια per custume.Αγαπάτε αλλήλους :cool:
χώρια τα μπιζού :-p

Re: Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Fri Aug 05, 2011 3:44 pm
by ja_the_invincible
Image vs Image

Re: Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Thu Aug 11, 2011 6:40 am
by MpoMp
Snoooooop Christodoulossss. Ουπς! Dogg ήθελα να πω.

Re: Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Fri Sep 02, 2011 7:27 pm
by enum21
Αντί να δίνουν τόσα χρήματα για έρευνες και την Παιδεία, τα δίνουν στα κοράκια. Τι σ***ά θέλει το Άγιον Όρος τόσα λεφτά? :smt011

Re: Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Fri Sep 02, 2011 7:32 pm
by Chuang
Κανονικά δεν έπρεπε να τους πληρώνει καν το κράτος...

Re: Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Sat Sep 03, 2011 1:03 am
by ala_mages
enum21 wrote:Αντί να δίνουν τόσα χρήματα για έρευνες και την Παιδεία, τα δίνουν στα κοράκια. Τι σ***ά θέλει το Άγιον Όρος τόσα λεφτά? :smt011
Και για την ιστορία: Η μόνη μονή που δεν παίρνει λεφτά(ούτε δεκάρα τσακιστή) είναι η μονή εσφιγμένου στην οποία κιόλας της έχουν κυρήξει πόλεμο οι άλλες μονές(θέλουν να πετάξουν αυτούς που έιναι μέσα ώστε να πάρουν και την περιούσια και τα κονδύλια που δικαιούτε σαν μονή),οι οποίες είναι και πουλημένες.μιλάμε για πολλά λεφτά παιδιά, και καλά λεφτά για ανακαινίσεις στα μοναστήρια και τέτοια...

Re: Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Sat Sep 03, 2011 10:09 am
by ja_the_invincible
Το θέμα με τις μονές του αγίου όρους είναι ότι παίρνουν έτσι και αλλιώς πολλά χρήματα με την μορφή δωρεών..

Re: Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Sat Sep 03, 2011 11:46 am
by PASCAL
Ρε τι λέμε τώρα; Το "Άγιο Όρος" έχει αυτοδιοίκηση και σχεδόν αυτονομία μέσα στο Ελληνικό κράτος. Ειδικό καθεστώς σου λέει, κατοχυρωμένο από το Σύνταγμα! Πείτε μου εσείς τώρα ποιά άλλη κοινωνική ομάδα έχει το δικό της κράτος μέσα στην Ελλάδα; Δηλαδή άμα το πάμε έτσι γιατί να μην ανακυρηχθεί και η Ικαρία σε Λαϊκή Δημοκρατία της Ικαρίας ή ξέρω 'γω τα Εξάρχεια σε Αναρχοαυτόνομη Ζώνη Αθηνών; Απλά η Ιερά Μαφία της Ελλάδας την έχει καβατζώσει άγρια με τους Ελληνικούς νόμους και εκμεταλευόμενη την ιδεολογική κυριαρχία της σε ένα 40% του Ελληνικού λαού εκβιάζει όλες τις κυρίαρχες πολιτικές δυνάμεις. Φταίνε όμως και αυτές γιατί εκτός από ψήφους βλέπουν το Άγιο Όρος, το Πατριαρχείο και την Εκκλησία ΑΕ ακόμα και σαν σκέλος εξωτερικής πολιτικής.... Δηλαδή άλλη μια τραγική πολιτική αντίληψη. :smt013

Re: Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Sat Sep 03, 2011 12:07 pm
by Gewitter
PASCAL wrote:Ρε τι λέμε τώρα; Το "Άγιο Όρος" έχει αυτοδιοίκηση και σχεδόν αυτονομία μέσα στο Ελληνικό κράτος. Ειδικό καθεστώς σου λέει, κατοχυρωμένο από το Σύνταγμα! Πείτε μου εσείς τώρα ποιά άλλη κοινωνική ομάδα έχει το δικό της κράτος μέσα στην Ελλάδα; Δηλαδή άμα το πάμε έτσι γιατί να μην ανακυρηχθεί και η Ικαρία σε Λαϊκή Δημοκρατία της Ικαρίας ή ξέρω 'γω τα Εξάρχεια σε Αναρχοαυτόνομη Ζώνη Αθηνών; Απλά η Ιερά Μαφία της Ελλάδας την έχει καβατζώσει άγρια με τους Ελληνικούς νόμους και εκμεταλευόμενη την ιδεολογική κυριαρχία της σε ένα 40% του Ελληνικού λαού εκβιάζει όλες τις κυρίαρχες πολιτικές δυνάμεις. Φταίνε όμως και αυτές γιατί εκτός από ψήφους βλέπουν το Άγιο Όρος, το Πατριαρχείο και την Εκκλησία ΑΕ ακόμα και σαν σκέλος εξωτερικής πολιτικής.... Δηλαδή άλλη μια τραγική πολιτική αντίληψη. :smt013

απλά θα διαφωνήσω με το Άγιο Όρος..νε μεν μερικές μονές το κάνουν αυτό..αλλά από δικά μου άτομα που έχουν πάει υπάρχουν και αρκετές που ζουν φτωχικά με βάση την παράδοση του μοναχισμού..οπότε μην τα ισοπεδώνουμε όλα..εκτός αν κάποιος από εδώ έχει γυρίσει όλες τις μονές και ξέρει περισσότερα..και το ότι είναι αυτόνομο πάλι μια παράδοση είναι και δεν θυμάμαι ποτέ να έχει δημιουργήσει κάποιο πρόβλημα αυτό..ας επικεντρωθούμε σε μερικούς ιερείς οι οποίοι έχουν πραγματικά πολύ εξουσία , μας παίζουν σαν μαριονέτες και πληρώνονται/παίρνουν μέσω της εκκλησίας υπέρογκα ποσά..
Γενικά ας μην τα μεταφράζουμε/εξετάζουμε όλα μόνο από μία οπτική...νομίζω το _the_invicible έστειλε ένα ποστ πιο πάνω που έκανε τη διαφορά(με τις 2 εικόνες...)

Re: Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Sat Sep 03, 2011 12:35 pm
by tZoLe
PASCAL wrote:Ρε τι λέμε τώρα; Το "Άγιο Όρος" έχει αυτοδιοίκηση και σχεδόν αυτονομία μέσα στο Ελληνικό κράτος. Ειδικό καθεστώς σου λέει, κατοχυρωμένο από το Σύνταγμα! Πείτε μου εσείς τώρα ποιά άλλη κοινωνική ομάδα έχει το δικό της κράτος μέσα στην Ελλάδα; Δηλαδή άμα το πάμε έτσι γιατί να μην ανακυρηχθεί και η Ικαρία σε Λαϊκή Δημοκρατία της Ικαρίας ή ξέρω 'γω τα Εξάρχεια σε Αναρχοαυτόνομη Ζώνη Αθηνών; Απλά η Ιερά Μαφία της Ελλάδας την έχει καβατζώσει άγρια με τους Ελληνικούς νόμους και εκμεταλευόμενη την ιδεολογική κυριαρχία της σε ένα 40% του Ελληνικού λαού εκβιάζει όλες τις κυρίαρχες πολιτικές δυνάμεις. Φταίνε όμως και αυτές γιατί εκτός από ψήφους βλέπουν το Άγιο Όρος, το Πατριαρχείο και την Εκκλησία ΑΕ ακόμα και σαν σκέλος εξωτερικής πολιτικής.... Δηλαδή άλλη μια τραγική πολιτική αντίληψη. :smt013
Εγώ θέλω να προσθέσω πως πέρα από την εκκλησία ως σύστημα και εξουσία, και όχι ως πίστη, στην ελλάδα ανεχόμαστε και την αριστερά του >15% να κλείνει όποτε γουστάρει το λιμάνι κλπ Εκεί έχεις άλλες ευαισθησίες να φανταστώ...

Όπως και να έχει, πρέπει μία μέρα να γίνει ο πλήρης διαχωρισμός εκκλησίας και κράτους. Δεν γίνεται οι δεσπότες να πληρώνονται από όλους τους έλληνες, που στην τελική μπορεί να μην είναι καν χριστιανοί. Ο διαχωρισμός δεν επιβάλλεται λόγω του ότι η εκκλησία είναι διεφθαρμένη, αλλά απλούστατα είναι παράλογο να συνδέεται η θρησκεία με το κράτος το 2011.

Επίσης, καλό θα ήταν να μην ισοπεδώνουμε τα πάντα. Υπάρχουν ιερωμένοι με πολύ σπουδαίο έργα για τις ενορίες του. Και επίσης, σε ότι αφορά το Πατριαρχείο της Πόλης, ο Βαρθολομαίος για όσους ξέρουν στηρίζει τον όποιο ελληνισμός έχει απομείνει εκεί με κάθε τρόπο...

Re: Λιτότητα στους πολίτες, αυξήσεις στους παπάδες

Posted: Wed Sep 14, 2011 11:32 pm
by PASCAL
Η κόκα, τα ράσα και οι ζαρτιέρες
Η Ελλάδα πένεται, η Εκκλησία της ευδαιμονεί (και επιχορηγείται).
Image
Η θρησκεία δεν είναι το όπιο του λαού. Είναι η κόκα του. Δίκιο έχει ο Ουμπέρτο Έκο και όχι ο Μαρξ. Δεν υπάρχει πόλεμος στην υφήλιο που να μην είναι καθαγιασμένος απ’ το θρησκευτικό μίσος. Δεν υπάρχει θρησκευτικός δρόμος αγάπης που δεν είναι στρωμένος με πτώματα απίστων.

Αν υπάρχει Θεός, κριτικός και παντοδύναμος, τότε σίγουρα θα έχει τη δύναμη να αυτοαναιρεθεί, βλέποντας όλα αυτά που έχει δημιουργήσει. Αφού πρώτα κάψει τους αντιπροσώπους του στη Γη. Ο Θεός δεν χρειάζεται ενδιάμεσους, δόγματα, τελετουργικά. Αν υπάρχει Θεός, δεν μπορεί να γίνει κακός ή καλός επειδή του καίνε πέντε γραμμάρια παραφίνης ή γδέρνουν τα γόνατά τους για να φτάσουν ως το ευλογημένο θησαυροφυλάκιο της Τήνου.

Προσωπικά, δεν έχω καταλάβει γιατί ο Θεός, ο οποίος είναι Παντογνώστης, δημιούργησε πλούσιους για να τους δοκιμάζει και ταυτόχρονα φτωχούς για να τους δοκιμάζει και αυτούς. Και γιατί να τους δοκιμάσει, αφού ο ίδιος το γνωρίζει το αποτέλεσμα και το προκαθορίζει; Μάλλον δίκιο έχει ο Ταρκόφσκι που έλεγε πως «γι’ αυτούς που πιστεύουν, Θεός υπάρχει, ενώ γι’ αυτούς που δεν πιστεύουν, δεν υπάρχει». Ας αφήσουμε, όμως, τον Θεό ν’ ασκήσει το τιμωρητικό του έργο στα χιλιάδες παιδιά της Αφρικής που πεθαίνουν και ας πάμε στους ανθρώπους του.

Σε μικρή ηλικία δεν μπορούσα να καταλάβω πώς οι παπάδες είναι τόσο χοντροί με τόση νηστεία. Παιδική αφέλεια, που στην ηλικία μου ακούγεται ως αυθάδης λαϊκισμός. Η ιστορία, λοιπόν, των εκπροσώπων της Εκκλησίας στην Ελλάδα δεν είχε τίποτα θαυματουργό. Στάθηκαν στο πλευρό της εξουσίας, όπως αυτή εκφράστηκε. Αφόρισαν τη Φιλική Εταιρεία, τον Υψηλάντη, την Επανάσταση και αργότερα τον Καζαντζάκη. Προσκύνησαν τους Γερμανούς κατακτητές, ευλόγησαν το μυστρί του Παττακού και τις θηριωδίες του Παπαδόπουλου ως αναπλαστική διαδικασία του Έθνους.

Στις μέρες μας συνεχίζουν να ασχημονούν. Το ότι μετατρέπουν τη μεταφυσική αγωνία σε φυσικό εμπόριο είναι το λιγότερο. Εμπορεύονται ακόμη και τα πτώματα. Ποια θρησκευτικότητα έχει αυτό; Καμία.

Τις δύσκολες ημέρες που περνάμε, το κήρυγμά τους είναι κήρυγμα μισαλλοδοξίας. Τους φταίνε ο Κύρκος, οι μετανάστες, οι γκέι. Μισούν προκαταβολικά τη σκέψη που μπορεί να τους αφήσει απ’ έξω ως περιττούς κι επικίνδυνους.

Θα ήθελα πολύ να δω άγιους Πατέρες, αλλά βλέπω, όπως πάντα, αφιονισμένους φονταμενταλιστές και υποκριτές. Και δεν έχει σημασία ποιο δόγμα εκπροσωπούν. Είναι τραγικά ίδιοι. Ενοχοποιούν το ανθρώπινο σώμα, τον έρωτα, το γέλιο. Θέλουν πόνο, αίμα, ανέχεια. Για τους άλλους, συνήθως. Ακόμη και η αγάπη, συναίσθημα χωρίς όρους και όρια, γι’ αυτούς είναι ένα σύστημα προαπαιτούμενων. Η αγάπη τους παράγεται απ’ τον φόβο της τιμωρίας. Ηθικολογούν υποκριτικά με την ίδια ευκολία που έλεγαν κάποτε πως η μαλα**α τυφλώνει. Μόνο που τώρα λένε πως η ομοφυλοφιλία είναι κουσούρι. Τακτοποιώντας προσεκτικά τα ράσα, μη φανεί από κάτω η ζαρτιέρα.

Ανακαλύπτουν τη φιλανθρωπία μόνο όταν είναι εξευτελιστική για την ανθρώπινη προσωπικότητα και γεμίζει ιδρύματα όπου παιδιά, δεκαετίες τώρα, πέφτουν θύματα κακοποίησης και παιδοφιλικών ορέξεων.

Πού είναι, αλήθεια, η φιλανθρωπία τους τώρα που η χώρα δοκιμάζεται; Απειλούν για να μη φορολογηθεί η Εκκλησία, για να μη χάσουν ούτε ουγγιά από τα θησαυροφυλάκια της Τήνου, της Σουμελά, της Αγιάσου. Παναγίες καρατίων για φτηνή θεολογία.

Δεν τους αγγίζει κανένας. Συναλλάσσονται μόνο μαζί τους για να γεμίζει μαζί με το παγκάρι των εκκλησιών και αυτό της κάλπης. Ο κόσμος ήδη πεινάει και αυτοί συνεχίζουν να φτιάχνουν εκείνους τους ναούς-τέρατα για να ικανοποιούν μια θρησκευτικότητα τέρας. «Υπέρ αποπερατώσεως του ιερού ναού». Έχω γίνει μεσήλικας και αυτοί ακόμη αποπερατώνουν τη ματαιοδοξία του Πλουμιστή, με χρυσά καντήλια, χρυσές απολαβές κι έναν θεό φιλάργυρο. Μόνο το πρετ α πορτέ του Άνθιμου με τα χρυσά άμφια και οι σταυροί θα έχτιζαν ένα νοσοκομείο. Έχω μετρήσει 20 διαφορετικά, μόνο από φωτογραφίες στο ίντερνετ.

Το θέμα δεν είναι αν εγώ είμαι βλάσφημος και άπιστος, αλλά αν αυτοί έχουν πραγματικά Θεό. Αν υπάρχει Θεός, δεν θα πάω στην κόλαση. Θα είναι ασφυκτικά γεμάτη απ’ αυτούς.
http://www.lifo.gr/mag/columns/4202