Venus AUEB Forum

Link

http://www.pcworld.com/article/2023623/ ... debut.html

http://www.dailytech.com/Ubuntu+for+And ... e29537.htm

http://www.ubuntu.com/devices/android

Ακολουθεί ποστ του χρήστη nachos.

Με ψήνει να πάρω καινούριο κινητό (διπύρηνο κλπ) απλά και μόνο για να μπορώ να το δοκιμάσω

H ομοιότητα του interface με windows phone είναι σχεδόν άξια μήνυσης.

stoupeace wrote:H ομοιότητα του interface με windows phone είναι σχεδόν άξια μήνυσης.

Indeed και αν σκεφτείς ότι το unity υπάρχει 2,5 χρόνια,ενώ το metro 1 ,μάντεψε ποιος θα την φάει

moody wrote:

stoupeace wrote:H ομοιότητα του interface με windows phone είναι σχεδόν άξια μήνυσης.

Indeed και αν σκεφτείς ότι το unity υπάρχει 2,5 χρόνια,ενώ το metro 1 ,μάντεψε ποιος θα την φάει

To metro υπάρχει περισσότερα από 2 χρόνια, αλλά άσχετο.

Αναφερόμουν στην χρήση των hubs (people, photos, apps) που είναι καραμπινάτο windows phone 7.0

Photos hub ....Λοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο
οοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο
οοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο
οοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooooooooooooooooooooooooλ,τότε και η ms πήρε την ιδέα από την google...
Noobs @ canonical using cubes to represent cubes instead of circles .
Αλλά άραξε ψηλέ,open source είναι,αν δεν σ αρέσουν οι κύβοι,τους αλλάζεις,δεν είναι τίποτα τρομερό.
Πραγματικά,ms + apple fight for faggotry award ?

Ότι π.χ το windows phone έχει τόση εμπορική επιτυχία που θα σπεύσουν όλοι να το αντιγράψουν.Τέσπα , το συγκεκριμένο interface και look and feel έχει υιοθετηθεί από το ubuntu καιρό τώρα.Δεν περίμενα βέβαια να ακούσω κάτι λιγότερο , ο καθένας κάνει άλλωστε κάνει τις επιλογές του και κρίνεται από αυτές.

ja_the_invincible wrote:Ότι π.χ το windows phone έχει τόση εμπορική επιτυχία που θα σπεύσουν όλοι να το αντιγράψουν.Τέσπα , το συγκεκριμένο interface και look and feel έχει υιοθετηθεί από το ubuntu καιρό τώρα.Δεν περίμενα βέβαια να ακούσω κάτι λιγότερο , ο καθένας κάνει άλλωστε κάνει τις επιλογές του και κρίνεται από αυτές.

Hahahahahahahahahahaha

Android headquarters wrote: we got over 50% let s copy the one with 10000 users ....

Hahahahahhahahah

Meanwhile at microsoft headquarters

Microsoft headquarters wrote: Dudes,it s amazing,we doubled our percentage at market,a dude from ireland just got a windows phone ,and we are now standing at 0.002% .COME AT US METRO HATERS

ja_the_invincible wrote:Ότι π.χ το windows phone έχει τόση εμπορική επιτυχία που θα σπεύσουν όλοι να το αντιγράψουν.Τέσπα , το συγκεκριμένο interface και look and feel έχει υιοθετηθεί από το ubuntu καιρό τώρα.Δεν περίμενα βέβαια να ακούσω κάτι λιγότερο , ο καθένας κάνει άλλωστε κάνει τις επιλογές του και κρίνεται από αυτές.

Η μόνη ομοιότητα είναι η μεγάλη γραμματοσειρά στο header. Κατά τα άλλα, εγώ βλέπω cross application transitions μέσω του swipe, καμία σχέση κοινώς με hub pages στο scope ενός application.

Σε τελική ανάλυση, ας πατεντάρει η MS το Tahoma 45pt, να τελειώνει η ιστορία.

Να μην ξεχάσουμε και τη μετάβαση από μια ενεργή εφαρμογή σε κάποιαν άλλη μέσω swipe προς τα αριστερά, η οποία είναι παρόμοια με το multitasking gesture των 4 δάκτυλων στο iPad.

Ούτως ή άλλως, imho, οι πατέντες δεν έχουν θέση στην τεχνολογία. Άλλωστε ποιος θα θεωρήσει πια τόσο καινοτομία κάτι τέτοιο ώστε να επιλέξει βασισμένος σε αυτό; Αν υπάρχει κάποιος, τότε ας προσφέρει η MS γενικότερα μια καλύτερη εμπειρία και όλοι θα τρέξουν να αγοράσουν τις δικές της συσκευές.

Έχω ακούσει μηνύσεις για τις πιο γελοίες πατέντες που μπορεί να φανταστεί κανείς! Φοιτητές πληροφορικής είμαστε, όχι οικονομολόγοι. Θα έπρεπε να αποδοκιμάζουμε τέτοιες ενέργειες που καθυστερούν την εξέλιξη του τομέα μας.

stranger wrote: Έχω ακούσει μηνύσεις για τις πιο γελοίες πατέντες που μπορεί να φανταστεί κανείς! Φοιτητές πληροφορικής είμαστε, όχι οικονομολόγοι. Θα έπρεπε να αποδοκιμάζουμε τέτοιες ενέργειες που καθυστερούν την εξέλιξη του τομέα μας.

++

Είναι αστείο το ότι κάποιες εταιρείες πατεντάρουν τα πάντα ενώ έχουν πάρει τζάμπα ένα κάρο τεχνολογίες από πανεπιστήμια , ερευνητικά labs κλπ.Η apple για παράδειγμα δεν γνωρίζω αν και τι ποσό πληρώνει για να πατάει το λειτουργικό της πάνω στο Unix.Κανονικά θα έπρεπε να σκάει άνω του 30% των εσόδων της γιατί αυτό που πουλάει το λειτουργικό της σε σχέση με τα windows είναι η παραπάνω ασφάλεια των unix-οειδών λειτουργικών.Ή δεν γνωρίζω κατά πόσον η ms που έπαιξε ένα σωρό βρωμιές για να βουλιάξει την netscape και να έχει όλη την πίτα στην αγορά με τους browsers πληρώνει στο cern ποσοστά γιατί το Web ξεκίνησε από εκεί.Ή αν όσες εταιρείες δραστηριοποιούνται στα internets πληρώνουν πατέντες στο MIT και το Berkeley για τα πρωτόκολλα που έχουν βγει από εκεί.Νομίζω καταλάβατε που το πάω..

Ας το πάρουμε από την αρχή. Κρίνοντας από αυτό το βίντεο, εγώ είδα κάτι πολύ παρόμοιο, σχεδόν ακριβές αντίγραφο του look and feel του metro των wp 7.0 και 7.5

Σε πατέντες δεν αναφέρθηκα, εκτός αν το "άξιο μήνυσης" ήταν το σημείο που στάθηκες moody, stranger και ja και πάνω σε αυτό αναπτύξατε τα δικά σας επιχειρήματα που αφορούν την οικονομική επιτυχία και market shares. Μετά βέβαια ο ja το γύρισε πάλι, αλλά δε θα δώσω εκεί σημασία. Το "άξιο μήνυσης" ήταν, χμ, figure of speech, μια που δεν ενδιαφέρομαι ιδιαίτερα για τα κέρδη οποιασδήποτε εταιρίας. Το χρησιμοποίησα για να τονίσω πόσο ίδια φαίνεται η δομή και χρήση των hubs στο UI ενός smartphone, κάτι που για πρώτη φορά είδα στο metro UI σε windows phone, και όχι στο iphone (αλήθεια η apple που μπήκε στην κουβέντα moody?) πόσο μάλλον στο άθλιο android, που ακόμα δεν έχει καταφέρει να φτιάξει αξιόλογο, γρήγορο και consistent UI σε συσκευές κάτω των 400€.

Στα σχόλια περί faggotry και άλλους χλευασμούς δε θα απαντήσω γιατί δε μπορώ να ταυτιστώ και να παθιαστώ τόσο πολύ, αυτό είναι προνόμιο συγκεκριμένων εδώ μέσα, που τυχαίνει να υπερασπίζονται (μέχρι θανάτου?) μία εταιρία/τεχνολογία/πατέντα/ιδεολογία (κλαίω).

stoupeace wrote:... android, που ακόμα δεν έχει καταφέρει να φτιάξει αξιόλογο, γρήγορο και consistent UI σε συσκευές κάτω των 400€.

κάτω των 200€*

MpoMp wrote:

stoupeace wrote:... android, που ακόμα δεν έχει καταφέρει να φτιάξει αξιόλογο, γρήγορο και consistent UI σε συσκευές κάτω των 400€.

κάτω των 200€*

Η τελευταία μου εμπειρία ήταν πρόσφατη με ένα HTC, πρόσφατα αγορασμένο, με τιμή του κάπου 350-400.
Ε, ήταν λίγο καλύτερο από xperia mini ξέρω γω.

stoupeace wrote:

MpoMp wrote:

stoupeace wrote:... android, που ακόμα δεν έχει καταφέρει να φτιάξει αξιόλογο, γρήγορο και consistent UI σε συσκευές κάτω των 400€.

κάτω των 200€*

Η τελευταία μου εμπειρία ήταν πρόσφατη με ένα HTC, πρόσφατα αγορασμένο, με τιμή του κάπου 350-400.
Ε, ήταν λίγο καλύτερο από xperia mini ξέρω γω.

Εγώ πάντως έκρινα από το δικό μου και από smartphones φίλων και συγγενών κυρίως στη γκάμα 100-300€. Από 200€ και πάνω σε προσέχουν λίγο παραπάνω. Ε στα 400€ και πάνω σε προσέχουν πολύ. Αλλά το consistency και η ταχύτητα δεν εξαρτώνται και από την ίδια τη συσκευή?

MpoMp wrote: Αλλά το consistency και η ταχύτητα δεν εξαρτώνται και από την ίδια τη συσκευή?

Η ταχύτητα ναι, εννοείται, αλλά αυτό είναι θέμα της εταιρίας, που δίνει και βάζουν android σε κάθε μπρίκι με μοτέρ και τατς σκρην. Consistency εννοώ τη διαφορά της εμπειρίας από συσκευή σε συσκευή (ακόμα και αν είναι των ίδιων δυνατοτήτων) και το τρελό σκηνικό που κυκλοφορούν 55 εκδόσεις του android ταυτόχρονα. Aυτό προσωπικά με απωθεί και σαν καταναλωτή, πολύ παραπάνω σαν developer. Αλλος θα πει ότι αυτά είναι πλεονεκτήματα του λειτουργικού και έτσι μπαίνει παντού. Αλλά αν είναι αν το βάλεις παντού, δεν αρκεί να τρέχει. Πρέπει να προλαβαίνει κιόλας.

Ξεκινόντας για αρχή σχετικά με το Ubuntu, δεν καταλαβαίνω γιατί επιμένεις να αναφέρεσαι στην έννοια του hub. Τα transitions μέσω του swipe φαίνεται να γίνονται ξεκάθαρα μεταξύ διαφορετικών applications, άρα hub σαν concept δεν υφίσταται καν. Γενικότερα, δεν μπορώ να αντιληφθώ κάποιου είδους ομοιότητες με το metro ui, ούτε στη home screen, ούτε στα προϊοντικά apps που παρουσιάζονται στο video.

Όσο για το android, από το ics κι έπειτα είναι εξαιρετικά ελκυστικό. Βέβαια, η διαφορά είναι εμφανής κυρίως στην προϊοντική Version της Google (ή και σε πιο πιστά custom ports όπως π.χ. cyanogenmod), καθώς οι επιμέρους κατασκευαστές (π.χ. samsung, htc, sony κλπ) έχουν το δικό τους ιδιαίτερο look & feel. Προφανώς βέβαια όλο αυτό το story είναι θέμα γούστου.

Στην ταμπακιέρα τώρα, σχετικά με συσχετισμό τιμής - επιδόσεων, και platform fragmentation:

Στο πρώτο σκέλος, προφανώς παίρνεις ό,τι πληρώνεις. Αλλά και αυτό είναι σχετικό: μπορείς να βρεις πολύ value for money μηχανάκια στο range 180 - 250 euro, διπύρηνα και να παίζουν άψογα. Προφανώς αν θες να πληρώσεις 80 euro για smartphone θα πάρεις μπρίκι, αλλά αυτό δε λέει κάτι. Η μόνη παγίδα που παίζει στην ελληνική αγορά, είναι να πάρεις ακριβό κινητό περασμένης σεζόν, οπότε να σκάσεις κανά 400-ρι για κανά μονοπύρηνο HTC π.χ. Από τη στιγμή που μπορεί κανείς να αγοράσει το galaxy nexus με 300 euro, που είναι ίσως το πιο value for money κινητό αυτή τη στιγμή, η πλάστιγκα τιμής - επιδόσεων γέρνει σαφώς υπέρ του android. Τα μηχανάκια με WP7, με εξαίρεση τα πιο δυνατά lumia models, καταλήγουν να σέρνοται μετά από μερικούς μήνες χρήσης. Εκεί φταίει βέβαια και το λειτουργικό από τη φύση του, καθώς η ίδια η microsoft έχει ομολογήσει πολλές υπάρχουσες "αμαρτίες" (λέγε με panorama, listview etc). Βέβαια, αυτό το έκανε μόλις πρόσφατα, για να υπερτονίσει το πόσα issues έχουν αντιμετωπιστεί στο brand new windows 8.

Σχετικά με το fragmentation, o μόνος που έχει σχετικά καθαρή τη φωλιά του, από άποψης api και γενικότερου backwards compatibility είναι η apple (αν και με το iPhone 5 την έκανε την πιτσικουλιά με τη μεγαλύτερη οθόνη). Το android έχει όντως θέμα με τις πολλαπλές πλατφόρμες, ακόμα κι έτσι όμως κάπως καταφέρνει να παίζει. Το πρωτάθλημα στην αμαρτία πλέον και επίσημα το κατέχει η μάνα microsoft, με την ταυτόχρονη παρουσία 7-7.5, 7.8 (μέγιστη μούφα για να παρηγορηθούν όσοι επένδυσαν 400-500 euro σε lumia και δε θα πάρουν upgrade σε 8 ποτέ), windows 8 και του επερχόμενου windows blue, για το οποίο οι φήμες οργιάζουν. Πρόσθεσε σε αυτό και το γεγονός ότι η πλατφόρμα για τα 8 έχει τρία παρακλάδια: windows 8, windows RT & windows phone 8. Ό,τι πρέπει δηλαδή για να έχεις πρακτικά μηδενικό reusability και να πρέπει να διαθέτεις στρατιές από developers για να καλύψεις (θεωρητικά) μια πλατφόρμα. Τουλάχιστον το android, από το 4.0 κι έπειτα έχει κοινό api για phones & tablets. Ίσως επειδή κάποιοι μαθαίνουν απ' τα λάθη τους γρηγορότερα.

Ίσως το μόνο καλό για τους developers που χει το windows phone,είναι ότι η οθόνη ήταν ίδια σε όλα τα μοντέλα,οπότε δεν έπαιρνες σχετικές αποστάσεις.