Σπουδές στην Ολλανδία

[redlabel]

Συνέστησα στη μεγαλύτερη από τις κόρες μου (B.Sc. Μάρκετινγκ και Επικοινωνία, ΟΠΑ) να πάει για μεταπτυχιακά στις ΗΠΑ. Η Αλκμήνη προτίμησε Αγγλία (M.Sc. Warwick, από Σεπτέμβρη Ph.D. City University). Αν και τα πανεπιστήμια αυτά είναι στο top-4 και top-3 (αντίστοιχα) στο Management, εξακολουθώ να πιστεύω ότι οι ΗΠΑ ήταν σκοπιμότερη επιλογή (πχ. Columbia, Cornell, UCLA Κλπ.). Ίσως, όμως, να πρέπει να γνωρίσει κάποιος τις (μεταπτυχιακές) σπουδές στις ΗΠΑ για να δει τη διαφορά. Αν είχαμε ένα ERASMUS με τις ΗΠΑ...

Δ. Γκρ.

ΥΓ. Προς χάρη της ουσίας της συζήτησης, δεν αναφέρομαι σε οικονομικά ζητήματα - που είναι διόλου αμελητέα, παρά την προσωρινή (?) "κατάρρευση" δολαρίου και στερλίνας...

[HdkiLLeR]

...πιστεύω ότι οι ΗΠΑ ήταν σκοπιμότερη επιλογή (πχ. Columbia, Cornell, UCLA Κλπ.)...

++ η ΝΥ είναι μεγάλο σχολείο απο κάθε άποψη. You know better αλλά ακόμη και στις μέρες μας δεν είναι μεγάλη διαφορά.

[rigo]

Καλά έχει γίνει πολύ σουρεάλ η συζήτηση. Κατ' αρχήν κανείς δεν συνέκρινε τα πανεπιστήμια της Ολλανδίας-Ευρώπης με της Αμερικής - δεν τίθεται θέμα σύγκρισης. Και δεύτερον ακόμα και αν τα χρήματα δεν ήταν πρόβλημα, τι ποσοστό των αποφοίτων της σχολής μας πιστεύετε οτι θα είχαν τα προσόντα να διεκδικήσουν μια θέση σε πανεπιστήμια όπως MIT, Columbia και Cornell που αναφέρθηκαν; Αυτά τα πράγματα είναι για λίγους και ξεχωριστούς, οπότε ας επιστρέψουμε στην πραγματικότητα και στο θέμα του thread!

[redlabel]

Πιστεύω ότι 3-5 φοιτητές μας, κάθε χρόνο, μπορούν να πάνε σε πρωτοκλασάτα πανεπιστήμια. Αυτοί που πάνε τελικά είναι λιγότεροι, για διάφορους λόγους, κυρίως οικονομικούς.

Δεν το υποθέτω, το γνωρίζω. Mπορώ να σας απαριθμήσω >10 ονόματα φοιτητών και αντίστοιχα σημαντικά πανεπιστήμια ιδρύματα όπου σπουδάζουν σήμερα (MIT, Harvard, Carnegie Mellon, Columbia, Berkeley, Oxford, Cambridge κλπ.), για να μην αναρωτιέται η rigo, η οποία προσκαλείται και παρακαλείται να μάθει την πραγματικότητα...

Δ. Γκρ.

ΥΓ. Κάποια από τα παιδιά αυτά συμμετέχουν ακόμη στο Venus, αλλά είναι διακριτικά και δεν αναφέρουν πού σπουδάζουν αν δεν ρωτηθούνε ρητά.

[iorulezz]

Πάλι όμως είμαστε εκτός θέματος. Καλό είναι που το Top 1,5% της σχολής μας μπορεί να πάει σε πρωτοκλασσάτα πανεπιστήμια. Δυστυχώς ή ευτυχώς είμαστε και οι υπόλοιποι που έχουμε άλλες επιλογές.

Παρακαλώ μην περιορίζετε τη συζήτηση στα αμερικάνικα πανεπιστήμια. Εξάλλου ο τίτλος του θρεντ είναι σαφής κι έχουμε ξεφύγει τελείως.

[themis]

πήγαινε Ουτρέχτη.

Αυτός ο οποίος έχει σκοπό να ασχοληθεί με ένα θέμα σε υπερυψηλό επίπεδο θα βρει το δρόμο του προς τα πρωτοκλασσάτα πανεπιστήμια είτε είναι στις ΗΠΑ είτε οπουδήποτε αλλού θέλοντας και μη.

Τα υπόλοιπα μεταπτυχιακά είναι γ αυτούς που θέλουν μεν μια ποιότητα σπουδών αλλά θέλουν και μια ποιότητα ζωής μέσα στις σπουδές (σας παρακαλώ μην μου πει κανείς πως το ίδιο θα ζεις αν σπουδάζεις στο ΜΙΤ και το ίδιο στο Vrije,είναι νομίζω προφανείς οι διαφορές και δε μιλώ για την τοποθεσία). Δε σημαίνει πως ο ένας είναι χειρότερος από τον άλλο απλά έχουν διαφορετικούς στόχους.

Δεν κατακρίνω κανέναν απλά το θέμα δεν είναι το καλύτερο πανεπιστήμιο αλλά τι θέλεις απ το πανεπιστήμιο.

ΥΓ. Δε νομίζω πως οποιοσδήποτε απόφοιτος μεταπτυχιακού θα έχει πρόβλημα στην αγορά εργασίας εξαιτίας του πανεπιστημίου στο οποίο θα φοιτήσει.Ανάλογα πάλι με τους στόχους,αλλά είναι ελάχιστοι εκείνοι που λένε θα πάω στο τάδε πανεπιστήμιο γιατί μετά θέλω να δουλέψω στο τάδε μέρος.

[HdkiLLeR]

Οκ οπότε να δώσει ένα μάτσο λεφτά για computing science ή Information Systems; Kαι γιατι να μην κάνει σχεδόν τα ίδια πράγματα δωρεάν εδώ η στο Πανεπιστήμιο Κρήτης η με 5000 στην Ολλανδία; Δεν το δικαιολογώ εύκολα, αν ηταν γιατρός και ήθελε ενα super εξειδικευμένο πρόγραμμα να πω οκ.

Ε μάλλον (προφανώς) γιατί δεν είναι το ίδιο. Λές να ήταν κόπανοι όλοι που πήγαν αλλού ενώ είχε και εδώ με μικρότερο κόστος;

PS: btw είναι Computer Science

Δεν βάζουν όλοι οι άνθρωποι την επιστήμη πάνω απ' όλα. Όπως δεν είναι και όλων ο στόχος η "καλύτερη" εταιρεία.

Απλά έχει υπόψην σου, ότι το grad school = research. Δεν σημαίνει ότι επειδή έκανες έρευνα είσαι επιστήμονας, η ερευνητική μεθοδολογία είναι κάτι (που κατα την γνώμη μου) θα πρέπει να την βλέπεις ως soft skill. Όσο καλύτερο είναι το grad school που θα διαλέξεις τόσο περισσότερο προσανατολισμένο θα είναι προς τα εκεί. Θα μάθεις να μαθαίνεις κοινώς, να συνθέτεις σωστά και να κάνεις justify τις επιλογές σου -- να μην υπάρχει το solution στο google κλπ κλπ.

Καλά έχει γίνει πολύ σουρεάλ η συζήτηση. Κατ' αρχήν κανείς δεν συνέκρινε τα πανεπιστήμια της Ολλανδίας-Ευρώπης με της Αμερικής - δεν τίθεται θέμα σύγκρισης. Και δεύτερον ακόμα και αν τα χρήματα δεν ήταν πρόβλημα, τι ποσοστό των αποφοίτων της σχολής μας πιστεύετε οτι θα είχαν τα προσόντα να διεκδικήσουν μια θέση σε πανεπιστήμια όπως MIT, Columbia και Cornell που αναφέρθηκαν; Αυτά τα πράγματα είναι για λίγους και ξεχωριστούς, οπότε ας επιστρέψουμε στην πραγματικότητα και στο θέμα του thread!

Επειδή πέρασα απο αυτή την διαδικασία (και είμαι σε ένα απο τα πανεπιστήμια που αναφέρεις), ο βασικός λόγος που γράφω εδώ είναι για να σας παρακινήσω να δοκιμάζετε για παραπάνω. Πραγματικά δεν έχετε να φοβηθείτε τπτ όσο και εάν αυτό φαίνεται μεγάλο, δύσκολο, άπιαστο κλπ. Βλέποντας μερικά πράγματα απο μέσα και ώντας στις ΗΠΑ μπορώ να σου πω ότι είσαι πολύ παραπάνω (όχι εσύ προσωπικά γενικά μιλάω) απο τον μέσο accepted student εκεί και μπορείς άνετα να ανταποκριθείς σε ένα τέτοιο πρόγραμμα σπουδών. Για να μην παρεξιγηθώ, άνετα != δεν θα λιώσεις. Θα πήξεις, θα έχει τρέξιμο, θα λιώσεις κλπ κλπ κλπ (όπως και εδώ).

Επειδή όντως είμαστε off-topic εάν θέλει κάποιος ας το κάνει split

[rose]

Ε μάλλον (προφανώς) γιατί δεν είναι το ίδιο. Λές να ήταν κόπανοι όλοι που πήγαν αλλού ενώ είχε και εδώ με μικρότερο κόστος;

Οχι δεν ειναι κοπανοι αλίμονο. Απλά η γνώμη μου ειναι ξεκάθαρη, θες να κάνεις την ζωη σου στην ΝΥ, να γνωρίσεις κόσμο, ισως να ζήσεις ή να εργαστείς στην ΝΥ οκ, αλλιώς για ενα ξερό μεταπτυχιακό - και ειδικά στο CS - ειναι πολλα τα λεφτά, πρέπει να αποφασίσεις τι θέλεις.

[HdkiLLeR]

Ε μάλλον (προφανώς) γιατί δεν είναι το ίδιο. Λές να ήταν κόπανοι όλοι που πήγαν αλλού ενώ είχε και εδώ με μικρότερο κόστος;

Οχι δεν ειναι κοπανοι αλίμονο. Απλά η γνώμη μου ειναι ξεκάθαρη, θες να κάνεις την ζωη σου στην ΝΥ, να γνωρίσεις κόσμο, ισως να ζήσεις ή να εργαστείς στην ΝΥ οκ, αλλιώς για ενα ξερό μεταπτυχιακό - και ειδικά στο CS - ειναι πολλα τα λεφτά, πρέπει να αποφασίσεις τι θέλεις.

Σίγουρα, η σύγκριση είχε να κάνει με το επίπεδο και το περιεχόμενο. Απο εκεί και πέρα ο καθένας, οπωσδήποτε, κάνει evaluate με βάση τα δικά του κριτήρια και με το τι θέλει να κάνει απο εκεί και πέρα.

[rigo]

iorulezz τελικά σε ποιο θα πας;

[iorulezz]

Τελικά Ουτρέχτη. Ψήθηκα πολύ για το περιβάλλον! Μίλησα και με εναν phd κι έναν στο μάστερ και μου είπαν πράγματα αρκετά καλά να για να με πείσουν, οπότε UU απο σεπτέμβριο. Εσύ Delft; Σε τι μάστερ ;

[rigo]

Yeap! Σε CS, αν και ψήνομαι αρκετά να κοιτάξω και τίποτα από Computer Engineering. Εσύ τι master;

[iorulezz]

Ωραία!
Εγώ Applied Computing Science. Research oriented master, απ' αυτά που δε βρίσκεις δουλειά μετά

Να κανονίσουμε ανταλλαγή πανεπιστημίων, εγώ στο δικό σου, εσύ στο δικό μου για 1-2 μέρες να δούμε εντυπώσεις

[Lifer]

Επειδη προσφατα το ειχα κοιταξει για ολλανδια ... αν και αργω παρα πολυ για πτυχιο .... να ρωτησω ρε παιδια εσεις με τι βαθμους πτυχιων σας δεχτηκαν (αν επιτρεπεται)
Υπηρχαν περιορισμοι ?Υσχυει οτι επειδη πλερωνεις ολα γινονται ?

[rigo]

Καλησπέρα! Γενικώς οι βαθμοί που υπάρχουν στο TUDelft που βρίσκομαι είναι τουλαχιστον 7-7,5. Βέβαια υπάρχουν και άλλα πράγματα που μετράνε πολύ, όπως συστατικές, motivation letter, κάποια καλή πτυχιακή κτλ οπότε μην τρελαίνεσαι με το ΜΟ. Όσο για τα δίδακτρα είναι γύρω στα €1.600 το χρόνο στα περισσότερα ιδρύματα (για EU students), που σε σύγκριση με τα Βρετανικά είναι πολύ χαμηλότερα. Το τελευταίο που λές δεν ισχύει σε κανένα σοβαρό πανεπιστήμιο. Αν θέλεις πάντως περισσότερες πληροφορίες πμ me!

[Lifer]

7- 7,5
Ενταξη δεν ειναι και λιγο για πληροφορικη ασοεε! Εγω ελπιζω και παλευω να βγαλω το 6.5 για να εχω το λειαν καλος!
Καλα βεβαια ακομα ειναι νωρις ..παντως τα διδακτρα ειναι οντως πολυ μικρα
Πτυχιακη σε εμας παντως δεν ειναι υποχρεωτικη .. αν και πιστευω κακως γιατι σε σχολες πολυτεχνικες-μηχανικων και οχι μονο που ειναι υποχρεωτικη πιανει το 50 % του βαθμου πτυχιου.... κατι που θα ηταν πολυ καλο και σε εμας

Ευχαριστω παντως

[zoubb]

Γειά σε όλους,
θα ήθελα τη βοήθεια σας,ενδιαφέρομαι και εγώ πολύ για το VU University of Amsterdam ,είναι απο τα καλύτερα στην Ευρώπη ,βέβαια μετά απο αρκετά του UK.Τα Masters που με ενδιαφέρουν είναι 1.Ιnformation Sciences και 2.Computer Science,η ερώτηση μου είναι ποιό είναι πιο περιζήτητο στην αγορά εργασίας(κυρίως για εξωτερικό)?Είναι δύκολο να αποφασίσεις για κάποιο μεταπτυχιακό αν δεν έχεις μπεί σε ένα πραγματικό εργασιακό περιβάλλον ...
Ευχαριστώ.

[Crab]

και γενικά,ισχύει ότι χωρίς καλή γνώση ολλανδικών δεν περπατάς πολύ μετά το master;

[dexter]

και γενικά,ισχύει ότι χωρίς καλή γνώση ολλανδικών δεν περπατάς πολύ μετά το master;

δεν ξέρω τι ισχύει στον εργασιακό χώρο, αλλά όλοι οι ολλανδοί μιλούν άπταιστα αγγλικά , μπορείς άνετα να δουλέψεις μέχρι να μάθεις την γλώσσα(αν χρειαστεί φυσικά, γιατί μπορεί να εργάζεσαι με πολλούς ξένους)

[Theofaman]

Three PhD positions in wireless sensor network technology

[nkk]

παίδες καλησπέρα. Θέλω να μου πείτε εντυπώσεις όσοι και όσες έχετε πάει στο Rotterdam. Προφανώς σκέφτομαι να παω στο Erasmus University και γενικά θέλω να ακούσω γνώμες όσο αφορά τη ζωή εκεί. Όσο για το Πανεπιστήμιο ξέρω ότι δεν ειναι το κορυφαίο, αλλά είναι σε γενικές γραμμές καλό και έχει γίνει γενικά γνωστό. Η πόλη είναι είναι ωραία? έχω την εντύπωση ότι πρέπει να είναι φοιτητούπολη οποτε θεωρώ ότι έχει νυχτερινή ζωή κτλ έτσι?

[Lifer]

Κάποιος που σπουδάζει /σπούδαζε στα εξής πανεπιστήμια : Utrecht , DELFT , Twente , groningen αν μπορεί ας μου στείλει ένα pm να τον βομβαρδίσω με ερωτήσεις