Επαγγελματική απορία

Άσχετα μηνύματα και λοιπές παρεκτροπές.
Post Reply
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Επαγγελματική απορία

Post by PASCAL » Mon Oct 08, 2007 10:13 pm

Θα ήθελα αν ξέρει κάποιος να εξηγήσει τι είναι ο "Μηχανικός Λογισμικού" και τι είναι ο "Αναλυτής". Τι δουλειά κάνουν δηλαδή. Και πώς αποκτάει κάποιος πληροφορικός αυτούς τους "τίτλους"; Χρειάζεται κάποιο μεταπτυχιακό; Τους παίρνεις μαζί με το πτυχίο; Είναι σε κάποιο κύκλο;
User avatar
koki
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 403
Joined: Fri Apr 30, 2004 5:19 pm
Academic status: N>4
Location: Αργυρούπολη
Contact:

Post by koki » Mon Oct 08, 2007 10:46 pm

Δεν έχει να κάνει τόσο με διαφορετικά πτυχία (εκτός εάν μιλάμε για πολύ εξειδικευμένα πτυχία, τα οποία συνήθως βρίσκεις στο εξωτερικό, και σπανιότερα σε νεώτερα ελληνικά τμήματα), όσο σε διαφορετικούς τίτλους θέσεων εργασίας.

Συγκεκριμένα για τα δύο που ανέφερες, δεν θεωρώ πως υπάρχει και τόσο μεγάλη διαφορά. Πολύ λίγες εταιρείες έχουν τόσες πολλές θέσεις εργασίας που να κάνουν τόσο μεγάλες διακρίσεις, και σε κάθε περίπτωση η ερμηνεία αυτών των τίτλων, όπως και οι υποχρεώσεις ενός εργαζόμενου είναι καθαρά υποκειμενικές και σχετίζονται με την επιχείρηση.

Και για τα δύο θα ωφελούσε το μεταπτυχιακό Πληροφοριακών Συστημάτων (και της Επιστήμης Υπολογιστών, αλλά έχω την εντύπωση πως ειδικά για το "αναλυτής" κομμάτι το 1ο είναι καταλληλότερο), αλλά σίγουρα μπορείς να διεκδικήσεις μια τέτοια θέση και μόνο με το πτυχίο του τμήματος.

Σχετικά με την ερμηνεία, τώρα -και πάλι, ο Μηχανικός Λογισμικού συνήθως μπορεί να είναι ένας τίτλος που αφορά κάποιον σε διάφορα στάδια του προγραμματισμού, ενώ ο Αναλυτής έχει περισσότερο σαν τίτλος να κάνει με τις προηγούμενες φάσεις παραγωγής του λογισμικού (βλ. μαθήματα κων Κωνσταντόπουλο και Γιακουμάκη). Βέβαια, όπως είπαμε αυτά είναι σχετικά... :> Αλλά πρέπει γενικά να ισχύει ότι κάποιος που εργάζεται ως Αναλυτής σπανιώς θα βρεθεί να γράφει (σοβαρό -σε ποσότητα, κυρίως) κώδικα.
``Άναρθρες κραυγές τύπου απόλυσης από στρατό' ' + ``'Άναρθρες κραυγές τύπου θα πάω στο Παρίσι' ' + ``Άναρθρες κραυγές τύπου μαμά μου φοβάμαι' '

Τα βλογς είναι σαν τις ********, όλοι έχουν από μία ;)

Death By Popcorn : Η απάντηση σε κάθε εσωτερική και εξωτερική σινε/σειρο-αναζήτηση. :D
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Post by PASCAL » Mon Oct 08, 2007 11:18 pm

Δηλαδή ας πούμε ο "Αναλυτής" κάνει top-down/down up ανάλυση, UML και τέτοια και ο "Μηχανικός Λογισμικού" γράφει κώδικα; Επίσης δεν κατάλαβα αυτούς τους τίτλους ποιος ακριβώς τους "απονέμει"; Η επιχείρηση; Το πανεπιστήμιο; Ή ο ίδιος πληροφορικός στον εαυτό του;(βλακεία το τελευταίο ε;
:-p )
User avatar
koki
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 403
Joined: Fri Apr 30, 2004 5:19 pm
Academic status: N>4
Location: Αργυρούπολη
Contact:

Post by koki » Mon Oct 08, 2007 11:53 pm

Ε ανάλογα την πορεία σου..
Όταν πρωτοβγαίνεις από τις σπουδές σου συνήθως δεν έχεις κάποια μεγάλη εξειδίκευση, σίγουρα όχι τόση που να μπορείς να αποδώσεις τίτλους και περιορισμούς στον εαυτό σου, τις περισσότερες φορές.
Σε μια θέση που θα σε προσλάβουν, πιθανώς να έχει κάποιον συγκεκριμένο τίτλο από αυτούς.. δεν θα γράφουν στην πρόσληψή σου "Πληροφορικός" ούτε "το παιδί για τα computer" :-p
Αν με τον καιρό, έχεις μια καριέρα η οποία σε κάνει ειδικό πχ ως Αναλυτή, θα τον φέρεις και ασχέτως της συγκεκριμένης θέσης.. αλλά μέχρι τότε θα έχουν ξεκαθαρίσει πολλά στο μυαλό σου.

Όπως σου είπα και πιο πάνω, δεν είναι τόσο σαφώς διαχωρισμένες οι έννοιες.. όπως και οι περισσότεροι τίτλοι (εντάξει ο Τεχνικός Δικτύου είναι εντελώς διαφορετικός από τον Αναλυτή Συστημάτων... αλλά you get the picture) Στο περίπου είναι αυτά που έγραψες.. αν και γενικά ο Μηχανικός Λογισμικού είναι μια κάπως ευρύτερη έννοια.

Δεν θα έπρεπε να σε απασχολούν οι τίτλοι, πιστεύω :>
``Άναρθρες κραυγές τύπου απόλυσης από στρατό' ' + ``'Άναρθρες κραυγές τύπου θα πάω στο Παρίσι' ' + ``Άναρθρες κραυγές τύπου μαμά μου φοβάμαι' '

Τα βλογς είναι σαν τις ********, όλοι έχουν από μία ;)

Death By Popcorn : Η απάντηση σε κάθε εσωτερική και εξωτερική σινε/σειρο-αναζήτηση. :D
User avatar
tsilochr
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3246
Joined: Tue Mar 16, 2004 2:47 pm
Academic status: PhD
Gender:
Location: mm.aueb.gr
Contact:

Post by tsilochr » Tue Oct 09, 2007 8:19 am

το τίτλο θα στον φορέσει λογικά ο οργανισμός που θα δουλέψεις. μιας και μιλάμε για software development μπορείς να σκεφτείς όντως ότι ο software engineer γράφει κώδικα ενώ ο αναλυτής σχεδιάζει τη λειτουργικότητα του όλου συστήματος. φυσικά υπάρχουν και άλλοι τίτλοι, από απλούς -junior/senior developer - μέχρι πιο όμορφους - solution architect/designer :)
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Post by PASCAL » Tue Oct 09, 2007 10:51 am

Καλά ναι, όχι ότι έχουν καμιά σημασία οι "τίτλοι", λες και είμαστε Μασώνοι :-p (Ο Μέγας αρχιDEVELOPER :lol: ) άλλα είναι μια απορία.
User avatar
silegav
Venus Project Founder
Venus Project Founder
Posts: 2098
Joined: Tue Mar 09, 2004 4:03 pm
Academic status: Alumnus/a
Location: The Center of the World -> Piraeus

Post by silegav » Tue Oct 09, 2007 6:17 pm

Παιδιά ο s/w engineer δεν γράφει απαραίτητα κώδικα. O developer γράφει κώδικα.

O s/w engineer κάνει αναλύσεις με χρήση UML/UP (Γιακουμμάκης για το τμήμα μας), ενώ ο αναλυτής σχεδιάζει ΔΡΔ, Warnier - orr (δεν θυμάμαι αν γράφονται έτσι) (Κιουντούζης, Κωνσταντόπουλος, Γκρίτζαλης)

Στην Ελλάδα δεν νομίζω πως υπάρχει κάποιος που κάνει ανάλυση Π.Σ. σε εταιρεία, αλλά δεν νομίζω πως γίνεται σοβαρά σε κάποια εταιρεία s/w engineering. Ας με διαψεύσει κάποιος.

Το θέμα είναι πως με το πτυχίο του τμήματος (προπτυχιακό) μπορείς να κάνεις αίτηση και για τις δύο θέσεις. Βέβαια, ισχυροποιείς την υποψηφιότητα σου κάνοντας ένα μεταπτυχιακό σε s/w enginering ή ακόμα και αυτό των πληροφοριακών συστημάτων του τμήματος.
User avatar
mikem4600
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1363
Joined: Fri Mar 12, 2004 2:00 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: A Galaxy Far, Far Away
Contact:

Post by mikem4600 » Tue Oct 09, 2007 6:42 pm

Σε εμάς πάντως, τόσο τους συναδέλφους μου όσο και εμένα μας έχουν βαφτίσει επίσημα όλους software engineers. Όλοι μας έχουμε τουλάχιστον μεταπτυχιακό (3-4 έχουν και PhD), έστω και από "ιδιωτικά πανεπιστήμια" (π.χ. ΑΙΤ), αν αυτό έχει σχέση. Μερικοί είμαστε από πολυτεχνεία και μερικοί από πανεπιστήμια, αλλά κάνουμε την ίδια δουλειά: και ανάλυση, και κώδικα, και συγγραφή proposals/papers/... κτλ., ανάλογα με το project. Βέβαια οι του πολυτεχνείου μάλλον πληρώνονται λίγο περισσότερο λόγω ΤΕΕ, αλλά απ' ότι είδα έχουν και μεγαλύτερες κρατήσεις οπότε τελικά η διαφορά είναι μικρή. Επίσης, παρ' όλο που το job title μου είναι s/w engineer, στο δελτίο αποδοχών λέει ότι είμαι με την ΣΣΕ* Αναλυτών Η/Υ, μάλλον επειδή είμαι από πανεπιστήμιο.

* Συλλογική Σύμβαση Εργασίας
Autocracy hates questions. Anarchy hates answers.
User avatar
AmmarkoV
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2838
Joined: Thu Nov 04, 2004 2:55 pm
Gender:
Location: Reloaded @ Santa Friday
Contact:

Post by AmmarkoV » Tue Oct 09, 2007 7:29 pm

Εμένα πάντως ο πλήρης τίτλος μου είναι Lord AmmarkoV von Braun Duke of C++/Freepascal Count of Linux and Developer of the royal class .. Και για αυτό δέχομαι μισθούς μόνο από 20000 ευρώ και πάνω το μήνα ανεξάρτητα από το αν δουλεύω ή κάθομαι.. :-p :-p :-p
Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
I would love to change the world, but they won't give me the source code. Οι καθηγητές πληρώνονται από το δημόσιο αρα από όλους τους Έλληνες για να κάνουν τα μαθήματα. Όλοι οι Έλληνες θα έπρεπε να μπορούν να δουν τα μαθήματα τα οποία πληρώνουν! Tο πνευματικό έργο που επιτελείται με τα χρήματα του δημοσίου ΔΕΝ είναι μόνο δικό σας Όποιος δεν δίνει πανελλήνιες έχει δικαίωμα στην γνώση που πληρώνει [url=http://ammar.gr/gddg]gddg blog[/url]
Image
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Post by PASCAL » Tue Oct 09, 2007 10:31 pm

AmmarkoV wrote:Εμένα πάντως ο πλήρης τίτλος μου είναι Lord AmmarkoV von Braun Duke of C++/Freepascal Count of Linux and Developer of the royal class .. Και για αυτό δέχομαι μισθούς μόνο από 20000 ευρώ και πάνω το μήνα ανεξάρτητα από το αν δουλεύω ή κάθομαι.. :-p :-p :-p
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
mikem4600
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1363
Joined: Fri Mar 12, 2004 2:00 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: A Galaxy Far, Far Away
Contact:

Post by mikem4600 » Tue Oct 09, 2007 11:10 pm

AmmarkoV wrote:Εμένα πάντως ο πλήρης τίτλος μου είναι Lord AmmarkoV von Braun Duke of C++/Freepascal Count of Linux and Developer of the royal class .. Και για αυτό δέχομαι μισθούς μόνο από 20000 ευρώ και πάνω το μήνα ανεξάρτητα από το αν δουλεύω ή κάθομαι.. :-p :-p :-p
Συγχαρίκια, Ammar! :smt030
Autocracy hates questions. Anarchy hates answers.
User avatar
AmmarkoV
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2838
Joined: Thu Nov 04, 2004 2:55 pm
Gender:
Location: Reloaded @ Santa Friday
Contact:

Post by AmmarkoV » Tue Oct 09, 2007 11:22 pm

thnx! :smt039 :king: :salut:
Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
I would love to change the world, but they won't give me the source code. Οι καθηγητές πληρώνονται από το δημόσιο αρα από όλους τους Έλληνες για να κάνουν τα μαθήματα. Όλοι οι Έλληνες θα έπρεπε να μπορούν να δουν τα μαθήματα τα οποία πληρώνουν! Tο πνευματικό έργο που επιτελείται με τα χρήματα του δημοσίου ΔΕΝ είναι μόνο δικό σας Όποιος δεν δίνει πανελλήνιες έχει δικαίωμα στην γνώση που πληρώνει [url=http://ammar.gr/gddg]gddg blog[/url]
Image
User avatar
tsilochr
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3246
Joined: Tue Mar 16, 2004 2:47 pm
Academic status: PhD
Gender:
Location: mm.aueb.gr
Contact:

Post by tsilochr » Wed Oct 10, 2007 11:53 am

AmmarkoV έχεις και δικό σου πύργο?
User avatar
Zifnab
Venus Former Team Member
Posts: 7581
Joined: Tue Nov 15, 2005 2:42 am
Academic status: MSc
Gender:
Location: Connecticut
Contact:

Post by Zifnab » Wed Oct 10, 2007 3:20 pm

Ε ναι θα έχει .... του Hanoi :-D
User avatar
gasparosoft
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1920
Joined: Fri Oct 19, 2007 8:03 pm

Post by gasparosoft » Sat Nov 17, 2007 5:22 pm

Zifnab wrote:Ε ναι θα έχει .... του Hanoi :-D
:) :) :) :) :) :-D :-D :-D :-D
Post Reply

Return to “off-topic”