Περί της ίδρυσης ιδιωτικών πανεπιστημίων

Άσχετα μηνύματα και λοιπές παρεκτροπές.
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Post by PASCAL » Wed Jan 17, 2007 11:43 pm

Απολαύστε πόσο ύπουλοι είναι: http://alfavita.gr/anakoinoseis/anak20070117h.php
User avatar
Tomahawk
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 536
Joined: Tue May 18, 2004 1:50 pm

Post by Tomahawk » Wed Jan 17, 2007 11:59 pm

PASCAL εκνευριστηκα.
User avatar
silegav
Venus Project Founder
Venus Project Founder
Posts: 2098
Joined: Tue Mar 09, 2004 4:03 pm
Academic status: Alumnus/a
Location: The Center of the World -> Piraeus

Post by silegav » Thu Jan 18, 2007 1:31 am

Δεν ξέρω τι site είναι το alfavita και τι απόψεις εκπροσωπεύει.
Διαβάστε το έγγραφο που επισυνάπτετε στο άρθρο και πείτε μου αν καταλαβαίνετε ότι:
όποιοι μαθητές γράψουν για τα "οφέλη της ίδρυσης των μη κρατικών πανεπιστημίων" θα πάρουν από το χέρι της Υπουργού Παιδείας το δωράκι τους, 1.500, 1.200 και 1.000 ευρώ!
Εγώ προσωπικά το βλέπω καλή κίνηση. Ειδικά αν δεχτούμε (εγώ το δέχομαι) ότι αυτό που πρέπει να κοιτάξουμε και να προσέξουμε δεν είναι το αν θα επιτραπεί να ιδρυθούν μη κρατικά μη κερδοσκοπικά πανεπιστήμι, αλλά τις προϋποθέσεις κάτω από τις οποίες θα επιτρέπεται η λειτουργία τους.

Open your eyes a little more plz!!!! ;)
User avatar
TaRaNTuLa
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1598
Joined: Fri Apr 30, 2004 4:54 pm
Academic status: PhD
Gender:
Location: MMLab

Post by TaRaNTuLa » Thu Jan 18, 2007 2:04 am

Μαθητές λυκείου να εκφράσουν τις ιδέες τους σχετικά με το θέμα και όποιων αρέσουν οι ιδέες στην κριτική επιτροπή, η οποία θα έχει συσταθεί, αυτοί οι μαθητές θα λάβουν "πασχαλιάτικο μποναμά";;; Έλεος κοινώς...
Tamiya rulezZz....

TL-01 Full Carbon, TL-01 Upgraded, FF-01 Upgraded, M03, CC-01, ΤΤ-01 TypeE, Volvo και Scania Trucks και η λίστα συνεχίζεται...
User avatar
silegav
Venus Project Founder
Venus Project Founder
Posts: 2098
Joined: Tue Mar 09, 2004 4:03 pm
Academic status: Alumnus/a
Location: The Center of the World -> Piraeus

Post by silegav » Thu Jan 18, 2007 2:46 am

Τουλάχιστον ρωτούνται...μην ξεχνάς ότι μαθητές λυκείου συγκροτούν την βουλή των εφήβων που εμένα προσωπικά μου αρέσει σαν θεσμός.
User avatar
Tomahawk
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 536
Joined: Tue May 18, 2004 1:50 pm

Post by Tomahawk » Thu Jan 18, 2007 4:24 am

και μιας και βρισκονται σε αυτον το ωραιο θεσμο ειναι καλο να τους καθοδηγησουμε και τις αποψεις γρηγορα γρηγορα...
[sarcasm]
Να συζητανε τα παιδακια φυσικα.Αρκει να εχουνε τις "σωστες" θεσεις στα ζητηματα που μας καινε.Μην ερθει και αλλη γενια με καταληψεις...
[/sarcasm]

Ετσι φαινεται οτι μας πασαρουν την ελευθερια του λογου.Οπως λεει και ο τσομσκι (χοντρη παραφραση κανω) ελευθερια λογου εχουμε γιατι ειναι δυσκολο να την ελεγξεις.Ελευθερια της σκεψης ομως ειναι πολυτιμη για να την εχει ο λαουτζικος.
User avatar
elsupreme
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1573
Joined: Mon Nov 21, 2005 10:16 pm
Academic status: N>4
Gender:

Post by elsupreme » Thu Jan 18, 2007 8:50 am

Ελευθερία του λόγου έχουμε, αλλά την αξίζουμε ;
(Ρητορικό) Μετά από αυτά που είδα από τότε που μπήκα, δηλ. να χάνει ολόκληρο έτος μισάωρα έως και ολόκληρες παραδόσεις επειδή ~10 άτομα στέκονται μπροστά από τον καθηγητή και φλυαρούν, ΟΧΙ κύριος δεν αξίζουν όλοι να μιλάνε ελεύθερα.
Αυτό το δικαίωμα, μαζί με άλλα πρέπει να δίνεται σε κάθε άνθρωπο, όχι όμως και στα ζώα - και αυτή την συμπεριφορά δεν την κατατάσσω στην κατηγορία των ανθρώπων...
"Must float like lotus on river... and kill old lady!"
User avatar
rapadder
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1897
Joined: Thu Jun 17, 2004 7:12 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Post by rapadder » Thu Jan 18, 2007 10:03 am

Mολότοφ κατά της Τράπεζας Πειραιώς και της Επιτροπής Ανταγωνισμού από ομάδα νεαρών

Επεισόδια με βόμβες μολότοφ έκαναν τα ξημερώματα της Πέμπτης νεαροί, που κατέφυγαν στο χώρο του Οικονομικού Πανεπιστημίου (ΑΣΟΕΕ), στην οδό Πατησίων. Λίγο μετά τις 4, οι νεαροί έκαναν εξορμήσεις από το πανεπιστήμιο και πέταξαν βόμβες μολότοφ εναντίον της Τράπεζας Πειραιώς, καθώς και της Επιτροπής Ανταγωνισμού, τα γραφεία της οποίας βρίσκονται στον πρώτο όροφο στη διασταύρωση Κότσικα και Πατησίων, όπου και προκάλεσαν μικρές υλικές ζημιές. Οι φωτιές σβήστηκαν από την Πυροσβεστική Υπηρεσία, αλλά παρέμεινε κλειστή μέχρι τις 6.30 η Πατησίων και στα δύο ρεύματα μέχρι την Αλεξάνδρας, η Μαυροματαίων και η Κορδιγκτώνος. Από τις 6.30 μέχρι τις 7.30 ήταν κλειστό το ρεύμα στην Πατησίων προς Πατήσια, ενώ από τις 7.30 και μετά η κίνηση διεξαγόταν κανονικά.

Πηγή: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=244

Αλήθεια δεν υπάρχει περιφρούρηση της σχολής; Πώς μπήκαν όλοι αυτοί μέσα;
... Γράφτε κώδικα όσο είναι καιρός ...
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Post by PASCAL » Thu Jan 18, 2007 2:05 pm

Συγνώμη αλλά ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ Η ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ ΕΦΗΒΩΝ όπου ο καθένας γράφει έκθεση με θέμα που συντάσει και αναπτύσει ο ίδιος με το θέμα που συντάσουν και επιβάλουν να αναπτυχθεί κατα συγκεκριμένο τρόπο οι έμπορο-βιομήχανοι; Το ίδιο είναι να ζητάς να αναπτυχθεί ένα θέμα για το ΑΝ θα πρέπει να ιδρυθούν ιδιωτικά πανεπιστήμια και το ίδιο είναι να ζητάς να αναπτυχθούν οι προϋποθέσεις για ΝΑ ιδρυθούν ιδιωτικά πανεπιστήμια και μάλιστα με "μποναμά" για τον καλύτερο υποστηρικτή τους;
ΑΙΣΧΟΣ
User avatar
nap
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 239
Joined: Tue Nov 23, 2004 5:25 pm
Location: In da ghetto
Contact:

Post by nap » Thu Jan 18, 2007 2:21 pm

Συγγνώμη ρε παιδιά, αλλά αυτό δεν συζητάμε τόσες σελίδες; Ότι δεν πρέπει να πρέπει να ιδρυθούν ιδιωτικά γιατί δεν υπάρχουν οι κατάλληλες προϋποθέσεις, πως πρέπει πρώτα να διαφυλαχθεί ότι δεν θα υποβαθμιστούν τα δημόσια, κλπ, κλπ; Γιατί φαίνεται λοιπόν τόσο παράξενο που το Εμπορικό Επιμελητήριο επέλεξε αυτό για θέμα στο διαγωνισμό του; Αν διαβάσετε το θέμα από την προκύρηξη και όχι από τις 3 γραμμές του άρθρου λέει:
Αναγκαίες προϋποθέσεις, ώστε η ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων να αποφέρει τα μεγαλύτερα δυνατά οφέλη στην οικονομική και κοινωνική μας εξέλιξη, συμβάλλοντας παράλληλα και στη βελτίωση της λειτουργείας των κρατικών πανεπιστημίων, αλλά και στο γενικότερο εκσυγχρονισμό του εκπαιδευτικού μας συστήματος.
Και στην τελική, κανείς δεν υποχρεώνεται να συμμετάσχει στον διαγωνισμό. Να το βάζαν σαν θέμα στις πανελλήνιες, να δικαιολογήσω κάποια ανησυχία. Αλλά όχι και τώρα...

Υ.Γ. Κατά τη γνώμη μου, η Βουλή των Εφήβων είναι πολύ υπερτιμημένη ως θεσμός...

@rapadder: Τι το ψάχνεις; Μια ζωή τα ίδια γίνονται... :evil:
It is by will alone I set my mind in motion...
User avatar
mikem4600
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1363
Joined: Fri Mar 12, 2004 2:00 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: A Galaxy Far, Far Away
Contact:

Post by mikem4600 » Thu Jan 18, 2007 2:39 pm

nap wrote:Και στην τελική, κανείς δεν υποχρεώνεται να συμμετάσχει στον διαγωνισμό. Να το βάζαν σαν θέμα στις πανελλήνιες, να δικαιολογήσω κάποια ανησυχία. Αλλά όχι και τώρα...

Υ.Γ. Κατά τη γνώμη μου, η Βουλή των Εφήβων είναι πολύ υπερτιμημένη ως θεσμός...
Ditto. Πάλι ως κλασικοί Έλληνες το γυρίζουμε σε θεωρία συνωμοσίας χάνοντας το νόημα...
Autocracy hates questions. Anarchy hates answers.
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Post by PASCAL » Thu Jan 18, 2007 2:42 pm

Και γι' αυτούς που δεν πιστεύουν ότι "η ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων να αποφέρει τα μεγαλύτερα δυνατά οφέλη στην οικονομική και κοινωνική μας εξέλιξη, συμβάλλοντας παράλληλα και στη βελτίωση της λειτουργείας των κρατικών πανεπιστημίων, αλλά και στο γενικότερο εκσυγχρονισμό του εκπαιδευτικού μας συστήματος δεν έχει μποναμά;
User avatar
Ganther
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2273
Joined: Fri Jun 18, 2004 9:31 am
Academic status: 3rd year
Gender:

Post by Ganther » Thu Jan 18, 2007 3:12 pm

Θυμαμαι οτι οταν είχα στειλει μια ζωγραφια για το διαγωνισμο των δυιλιστιριων(οταν ημουν ακομα πιτσιρικι), το θεμα που ζωγραφιζαμε ηταν ποσο ευτηχισμενοι ειναι οι εργαζομενοι στη δουλεια τους, και οχι ποσο τραγικα σκοτωθηκαν το '92 πεντε ατομα σε εκρηξη σε δεξαμενη αεριου. Μποναμα για οσους ζωγραφισαν εκρηξεις και καμμενα κουφαρια δε δωσανε, αλλα ακομα και τοτε καταλαβαιναμε τη λογικη γυρω απο το διαγωνισμο, και δε μας "εξαγοραζαν". ΥΟ
User avatar
nap
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 239
Joined: Tue Nov 23, 2004 5:25 pm
Location: In da ghetto
Contact:

Post by nap » Thu Jan 18, 2007 4:59 pm

PASCAL wrote:Και γι' αυτούς που δεν πιστεύουν ότι "η ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων να αποφέρει τα μεγαλύτερα δυνατά οφέλη στην οικονομική και κοινωνική μας εξέλιξη, συμβάλλοντας παράλληλα και στη βελτίωση της λειτουργείας των κρατικών πανεπιστημίων, αλλά και στο γενικότερο εκσυγχρονισμό του εκπαιδευτικού μας συστήματος" δεν έχει μποναμά;
Αυτοί είναι ικανοποιημένοι με τους μποναμάδες του δημοσίου... :-D :-D :-D
It is by will alone I set my mind in motion...
User avatar
silegav
Venus Project Founder
Venus Project Founder
Posts: 2098
Joined: Tue Mar 09, 2004 4:03 pm
Academic status: Alumnus/a
Location: The Center of the World -> Piraeus

Post by silegav » Thu Jan 18, 2007 5:10 pm

Δεν έχω λόγια να συνεχίσω να απαντάω...απλά εξαντλήθηκα....σταματάω να διαφωνώ χωρίς νόημα.

Τελευταία συμβουλή...ανοίχτε τα μάτια σας περισσότερο...θα δείτε πολλά!

Φιλικά
silegav
User avatar
ciao
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2371
Joined: Mon May 03, 2004 1:15 am
Academic status: PhD
Gender:
Location: πίσω από την μπάλα

Post by ciao » Fri Jan 19, 2007 3:02 am

Ναι οκ δεν διαφωνώ, η αλήθεια είναι κάπου εκεί έξω και κάπου ανάμεσα σε αυτές και άλλες σελίδες...αλλά ποιος μπορεί να πει με σιγουριά ότι την βλέπει ή ότι θα την δει αφού ο "οφθαλμίατρος" μας έχει δώσει λάθος συνταγή...
Δεν είμαι υπέρ θεωριών συνωμοσίας αλλά καλό είναι να έχουμε και για αυτά το νου μας...

ΥΓ: Θα συμφωνήσω με silegav, διαφωνούμε χωρίς πολύ νόημα.
Πάντα φιλικά, ciao
S.S.D.D.
User avatar
Tomahawk
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 536
Joined: Tue May 18, 2004 1:50 pm

Post by Tomahawk » Fri Jan 19, 2007 5:49 am

Την συνωμοσια που αναφερετε που την ειδατε?
User avatar
rapadder
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1897
Joined: Thu Jun 17, 2004 7:12 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Post by rapadder » Fri Jan 19, 2007 10:04 am

Μετά τα πρόσφατα επεισόδια (πυρπολήσεις αστυνομικών κλπ) η κοινή γνώμη είναι ακόμα περισσότερο υπέρ των οποιονδήποτε μεταρρυθμίσεων. Ο διάλογος για τον νόμο πλαίσιο τελειώνει και το νομοσχέδιο θα ψηφισθεί τον Μάρτιο - Απρίλιο:

Αλλαγή πολιτικής ατζέντας από την κυβέρνηση με επιστράτευση του ασύλου

Το Μάρτιο αναμένεται να κατατεθεί στη Βουλή το επίμαχο νομοσχέδιο για τις αλλαγές στην Παιδεία, που περιλαμβάνει τη νέα διάταξη για το πανεπιστημιακό άσυλο. Η ανακίνηση του θέματος από την κυβέρνηση, εκλαμβάνεται ως προσπάθεια αλλαγής της πολιτικής ατζέντας, ακόμη και ως αφορμή για πρόωρες εκλογές. Σύμφωνα με την εφημερίδα Τα Νέα, πηγές αναφέρουν ότι το επίμαχο νομοσχέδιο που επρόκειτο κατά τους αρχικούς σχεδιασμούς να κατατεθεί μετά το Πάσχα, πήρε νέα σειρά προτεραιότητας και θα υποβληθεί στη Βουλή τουλάχιστον ένα μήνα νωρίτερα.
Η νέα διάταξη για το πανεπιστημιακό άσυλο θα προβλέπει ότι αρμόδιο για να αποφασίσει την άρση του θα είναι πλέον το πρυτανικό συμβούλιο - ώς τώρα ήταν η Επιτροπή Ασύλου, η οποία όφειλε να λάβει ομόφωνη απόφαση, αλλά δεν λειτούργησε ποτέ σε κανένα ΑΕΙ, καθώς αποτελείται και από έναν φοιτητή που ουδέποτε συμμετείχε. Σε περίπτωση επέμβασης της Αστυνομίας, θα είναι παρών εισαγγελέας.
Όπως επισήμαναν στην εφημερίδα πανεπιστημιακοί, το σχέδιο περιλαμβάνει αρκετές προβληματικές διατυπώσεις και μπορεί να οδηγήσει σε ακραίες καταστάσεις, σε συνδυασμό με το γεγονός ότι η απόφαση για την άρση του θα μπορεί να ληφθεί κατά πλειοψηφία. Ανοίγει όμως και παράθυρο να θεωρηθεί πως οι φοιτητικές καταλήψεις καταλύουν το άσυλο και συνεπώς μπορεί να επιτραπεί στην Αστυνομία να επέμβει και να τις διαλύσει.
Όσον αφορά στην πολιτική «ανάγνωση» της πρωτοβουλίας της κυβέρνησης να ανακινήσει τώρα το ζήτημα του ασύλου, εκτιμάται ότι επιχειρείται «απόδραση» από τα θέματα της επικαιρότητας, όπως η επίθεση κατά της πρεσβείας των ΗΠΑ, καθώς και η συζήτηση για τις κάμερες, που τελικά εμφάνισε την κυβέρνηση διχασμένη ως προς το εάν θα πρέπει να χρησιμοποιούνται και για λόγους ασφάλειας.
Η εφημερίδα Το Βήμα επισημαίνει, δε, ότι το Μαξίμου στήνει «παγίδα εκλογών». Η μετωπική σύγκρουση που αναμένεται για την υπόθεση του ασύλου και γενικότερα για τις αλλαγές στην Παιδεία, μπορεί να επηρεάσει καταλυτικά τον χρόνο των εκλογών. Κατ' ουσίαν ο χρόνος των εκλογών είναι ανοικτός και πολλά κυβερνητικά στελέχη εκτιμούν ότι ο πρωθυπουργός δεν θα διστάσει, «αν δεν του βγει το χαρτί του νόμου-πλαισίου», όπως λένε χαρακτηριστικά, να προσφύγει πρόωρα στη λαϊκή ετυμηγορία με το δίλημμα των μεταρρυθμίσεων στην τριτοβάθμια εκπαίδευση και επικαλούμενος τις «αντιδράσεις των συντεχνιών».

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=244
Έτσι θα πάνε τσάμπα οι καταλήψεις και η ταλαιπωρία της διπλής εξεταστικής. Όπως έχω ξαναγράψει, τα ιδιωτικά Πανεπιστήμια (μη κρατικά κλπ) επιβάλλονται από την ΕΕ:

Προς καταδίκη στο Ευρωδικαστήριο
Ευρωπαϊκές πιέσεις στην Ελλάδα για τα κολέγια

Σε αναγνώριση των επαγγελματικών δικαιωμάτων όσων διαθέτουν πτυχίο ελληνικού κολεγίου που συνεργάζεται με πανεπιστήμιο του εξωτερικού, και, συνεπώς, σε συμμετοχή των αποφοίτων αυτών ακόμα και σε διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, οδηγεί μια ενδεχόμενη καταδίκη της Ελλάδας από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο.
Η δίκη της Ελλάδας για την άρνησή της να αναγνωρίζει τα επαγγελματικά δικαιώματα για τα διπλώματα που παρέχουν τα κολέγια, άρχισε την Πέμπτη.
Σημειώνεται ότι η υπουργός Παιδείας Μαριέττα Γιαννάκου έχει μιλήσει για τη θέσπιση αυστηρών κανόνων για τη λειτουργία τέτοιων κολεγίων μετά την αναθεώρηση του άρθρου 16 του Συντάγματος. Ωστόσο, μια τέτοια εξέλιξη δεν αφορά στους ήδη αποφοίτους, που διεκδικούν την αναγνώριση επαγγελματικών δικαιωμάτων. Όπως σημειώνει την Παρασκευή η εφημερίδα Τα Νέα, η υπόθεση έφθασε στο Ευρωδικαστήριο έπειτα από προσφυγή της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, η οποία θεωρεί ότι η ισχύουσα ελληνική νομοθεσία έρχεται σε αντίθεση με την κοινοτική νομοθεσία και συγκεκριμένα με την Oδηγία που αφορά στο θέμα των επαγγελματικών δικαιωμάτων.
Η σχετική απόφαση του Ευρωδικαστηρίου αναμένεται να εκδοθεί κοντά στον Απρίλιο, ενώ, πέραν αυτής, τον Oκτώβριο η χώρα μας θα κληθεί να εφαρμόσει και τη νεώτερη Oδηγία για το ίδιο ζήτημα (36/2005), που είναι ακόμη αυστηρότερη. Εφόσον λοιπόν η χώρα μας καταδικαστεί -κάτι που θεωρείται πολύ πιθανό-, τότε ανεξάρτητα από τις όποιες αναθεωρήσεις στο Σύνταγμα για τα μη κρατικά πανεπιστήμια, θα κληθεί να εφαρμόσει την Oδηγία, η οποία προβλέπει ότι πρέπει να χορηγούμε επαγγελματικά δικαιώματα στους αποφοίτους κολεγίων, όπως το κάνουμε για τους αποφοίτους ξένων πανεπιστημίων.
Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι το Συμβούλιο Αναγνώρισης Επαγγελματικής Ισοτιμίας (ΣΑΕΙ) θα πρέπει να αφαιρέσει την παράγραφο που εξαιρεί σήμερα τους αποφοίτους των κολεγίων από την αναγνώριση επαγγελματικών δικαιωμάτων και εξαιτίας της οποίας η χώρα μας παραπέμφθηκε σε δίκη.

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=244
Last edited by rapadder on Fri Jan 19, 2007 1:13 pm, edited 2 times in total.
... Γράφτε κώδικα όσο είναι καιρός ...
User avatar
Maverick
byte level
byte level
Posts: 139
Joined: Tue Mar 07, 2006 8:12 pm
Location: Μπροστά από μια οθόνη.

Post by Maverick » Fri Jan 19, 2007 11:42 am

Με αφορμή το παραπάνω κείμενο του rapadder δύο προσωπικές διαπιστώσεις και ένα σχόλιο.

Διαπίστωση 1: Οι γονείς στην Ελλάδα (και ως επακόλουθο πολλοί νέοι) είτε επειδή δεν μπορούν είτε επειδή δεν θέλουν (λίγοι αυτοί) επιλέγουν εναλλακτικές μορφές εκπαίδευσης σε σχέση με το ελληνικό Πανεπιστήμιο. Ωστόσο με αυτή την επιλογή τους και εφ' όσον δεν υπάρχει μη κρατική τριτοβάθμια εκπαίδευση αναγκάζονται να μπουν στο εξής δίλημμα: Να στείλουν τα παιδιά τους α) στο εξωτερικό με μεγάλο κόστος και αμφίβολη ποιότητα ή β) στα γνωστά ΚΕΣ-ΙΕΚ-παραρτήματα με πολύ χαμηλή ποιότητα σπουδών και χαμηλότερο αλλά πάλι υπαρκτό και αρκετά βαρύ κόστος.

Διαπίστωση 2: Η Ε.Ε. επιβάλει εφόσον προσφέρεις μία υπηρεσία να παρέχεις και τα κατάλληλα δικαιώματα μετα. Δεν μπορείς απλά να έχεις τα ΚΕΣ-ΙΕΚ-κτλ, να τα παίρνεις και οι απόφοιτοι να μην έχουν οποιοδήποτε δικαίωμα. Αργά ή γρήγορα τα πτυχία αυτά θα αναγκαστεί η χώρα να τα αναγνωρίσει (ήδη στην υπόλοιπη Ευρώπη αυτά αναγνωρίζονται).

Σχόλιο: Κάθε μέρα που δεν αλλάζει η κατάσταση με την εκπαίδευση στην Ελλάδα κινδυνεύουμε όλο και περισσότερο και πλησιάζουμε στην μέρα όπου οι απόφοιτοι των ΚΕΣ-ΙΕΚ-κτλ θα έχουν τα ίδια δικαιώματα . Είναι τουλάχιστον ουτοπικό να φανταζόμαστε ότι μπορεί η κρατική 3οβάθμια εκπαίδευση να είναι επαρκής για τις ανάγκες όλων των Ελλήνων και ότι θα σταματήσει η ροή Ελλήνων προς μία εναλλακτική εκπαίδευση. Επίσης είναι πολύ δύσκολο να μην αναγκαστεί κάποτε η χώρα να ευθυγραμμιστεί με την ευρωπαϊκή πραγματικότητα και την κοινοτική νομοθεσία. Προσωπικά θεωρώ ότι η μόνη λύση για να γλιτώσουμε τα χειρότερα είναι το κλείσιμο των ΚΕΣ-ΙΕΚ-κτλκτλ, η ίδρυση μη-κρατικών πανεπιστημίων με αυστηρά κριτήρια λειτουργίας και ένας υγιής ΔΟΑΤΑΠ.
To you I'm an atheist; to God, I'm the Loyal Opposition.
Woody Allen
Image
User avatar
rapadder
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1897
Joined: Thu Jun 17, 2004 7:12 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Post by rapadder » Fri Jan 19, 2007 12:11 pm

Συμφωνώ απόλυτα. Από το να στρουνθοκαμηλίζουμε/ στρουμφοκαμηλίζουμε καλύτερα να παρέχουμε έναν μηχανισμό που να τα αναγνωρίζει (ώστε να εφαρμόζει κριτήρια ποιότητας όπως συμβαίνει στις άλλες χώρες) παρά να αναγκαστούμε κάποια στιγμή να τα δεχτούμε όπως έχουν.

Πρός τους moderator: Καλύτερα να απομακρύνουμε τα τελευταία post γιατί δεν έχουν άμεση σχέση με το topic και να τα μεταφέρουμε στην θεματική ενότητα "Ναι στα Ιδιωτικά Πανεπιστήμια".
... Γράφτε κώδικα όσο είναι καιρός ...
User avatar
jimmyD
Venus Former Team Member
Posts: 946
Joined: Wed Apr 21, 2004 6:33 pm
Academic status: MSc
Location: στην κοσμάρα μου

Post by jimmyD » Fri Jan 19, 2007 11:00 pm

Merged topics from "Θα κλείσει"
Last edited by jimmyD on Sun Jan 21, 2007 2:15 am, edited 1 time in total.
Since I was born I started to decay
now nothing ever ever goes my way...
Image
User avatar
Proxenos
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1095
Joined: Fri Apr 30, 2004 4:20 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Κολωνία, Γερμανία
Contact:

Post by Proxenos » Sat Jan 20, 2007 1:45 pm

Maverick wrote: Ωστόσο με αυτή την επιλογή τους και εφ' όσον δεν υπάρχει μη κρατική τριτοβάθμια εκπαίδευση αναγκάζονται να μπουν στο εξής δίλημμα: Να στείλουν τα παιδιά τους α) στο εξωτερικό με μεγάλο κόστος και αμφίβολη ποιότητα ή β) στα γνωστά ΚΕΣ-ΙΕΚ-παραρτήματα με πολύ χαμηλή ποιότητα σπουδών και χαμηλότερο αλλά πάλι υπαρκτό και αρκετά βαρύ κόστος.
Αυτό δεν ισχύει πάντα. Όσο συγκρίνω τις τιμές με τα ελληνικά δεδομένα, βλέπω ότι αυτό μάλλον μόνο για τη Μ. Βρετανία ισχύει...

Πολλα Κολλέγια είναι δε ακόμη ακριβότερα ακόμη και από τις σπουδές στα μητρικά τους Πανεπιστήμια (συμπεριλαμβανομένου του κόστους ζωής).
One who pays some attention to history will not be surprised if those who cry most loudly that we must smash and destroy are later found among the administrators of some new system of repression. - Noam Chomsky
Post Reply

Return to “off-topic”