Διάφορες συζητήσεις για τα πανεπιστήμια και όχι μόνο

PASCAL · Post by **PASCAL** » Wed Jun 21, 2006 5:50 pm

Τα παρόν topic αποτελεί ένα ποτ πουρί από θέματα της τρέχουσας επικαιρότητας σχετικά με τον πανεπιστημιακό (γενικότερα) χώρο.

Einherjar

Τις ημέρες που διανύουμε ο καθένας μπορεί να αντιληφθεί ότι διακυβεύεται η φύση και η λειτουργία της δημόσιας και δωρεάν ανώτατης παιδείας. Το θέμα των μεταρυθμίσεων που πρέπει οποσδήποτε να γίνουν δεν αφορά μονάχα μιά μικρή ομάδα ατόμων αλλά όλοκληρη την ελληνική κοινωνία. Είναι ένα θέμα εθνικό και με μακρύ χρονικό ορίζοντα.
Παρ' όλα αυτά, η ουσία των αλλαγών που προωθούνται έχει λάβει μία λάθος τροπή και σαφώς όχι αιφνιδιαστική. Δεν θα περίμενε κανείς κάτι διαφορετικό όσον αφορά τις κατευθύνσεις στις εκπαιδευτικές αναδιαρθρώσεις από κυβερνήσεις που χρόνια τώρα έχουν προσανατολιστεί στον οικονομικό φιλελευθερισμό και στις αντιδραστικές αλλαγές. Με τις σημερινές προτάσείς τους άλλωστε το αποδεικνύουν. Καίρια σημεία που αφορούν τη φύση και την αποστολή του πανεπιστημίου, τη δομή και τη λειτουργία του και κυρίως ότι αφορά στη φοίτηση μπορούμε με βεβαιότητα να πούμε ότι προωθούν τον κοινωνικό αποκλεισμό, τις κεντρικές εξουσίες και την ελαστικότητα της ανώτατης παιδείας.
Όμως εδώ και ένα μήνα τώρα το φοιτητικό κίνημα έχει αντιτάξει τις δικές του προτάσεις, τις δικές του απόψεις, τις δικές του θέσεις. Αυτός ο όγκος των διαφορετικών απόψεων και των διαφορετικών αντιλήψεων που έδώ κι ένα μήνα εκφραζεται όλο και πιο δυνάμικά μέσα από τις διαδηλώσεις έχει φέρει τα πρώτα θετικά αποτελέσματα. Σε καμιά περίπτωση όμως οι στόχοι του δεν έχουν επιτευχθεί. Και αυτό γιατί το ν+ν/2 χρόνια παραμένει, τα υποχρεωτικά μαθήματα δρομολογούνται, το άσυλο αποδυναμώνεται, η θέση του οικονομικού manager μόλις άνοίξε και η αναθεώρηση του άρθρου 16 πλησιάζει.
Αυτό το Καλοκαίρι θα είναι πολύ θερμό για την κυβέρνηση. Θερμότερο όμως προοιωνίζεται να είναι το Φθινόπωρο που έρχεται όταν πλέον οι νέοι φοιτητές θα βρεθούν μπροστά στο σημερινό τερατούργημα των αλλαγών. Τότε όμως οι δρόμοι θα γεμίσουν και πάλι αλλά αυτή τη φορά ενισχυμένοι και από τις δικές τους φωνές. Γιατί πρέπει μια μέρα αυτοί εκει πάνω να κατλάβουν ότι δεν γίνεται διάλογος με προειλημένες αποφάσεις ούτε με προσχηματικά συμβούλια. Θέλουμε διάλογο από μηδενική βάση, με δημοκρατικές διαδικασίες, με ευρεία και ισότιμη συμμετοχή όλων των φορέων και όχι κάτω από τη δαμόκλιο σπάθη του ΕΣΥΠ και τα κλόμπς των ΜΑΤ.

(Στη συνέχεια οι κυβερνητικές προτάσεις θα αναλυθούν σε αυτό ή σε άλλο topic συνολικά και ας ελπίσουμε ότι θα λάβουν όλοι θέση)

xrokos · Post by **xrokos** » Thu Jun 22, 2006 1:16 am

jimblanc wrote:(εχω καιρο να γραψω λογω καποιων που με ειχαν ενοχλησει και τα αναφερω στην 2η παραγραφο μου αλλα επιστρεφω)

να ρωτησω κατι: η αποφαση της συγκλητου ειναι οριστικη? Υπαρχει περιπτωση να αλλαξουν τα πραγματα?σημερα ξερω οτι αποφασιζει η συγκλητος του Καποδιστριακου και μεχρι στιγμης εχω ακουσει οτι λενε να αρχισουν την εξεταστικη μετα τις 26-28 λογω της εκτονωσης της καταστασης και την ληξη πολλων καταληψεων (μαλλον λογω διακοπων)
Υπαρχει περιπτωση να τους ακολουθησουμε?

δεν υπαρχει λογος πιστευω μεσα στο forum να χαρακτηριζουμε καποια ατομα ως "ψαραδες ψηφων", ή αλλοι χαρακτηρισμοι ως φοιτητοπατερες ή "ξυστες" τους δημοσιους υπαλληλους (ξερω πολλους που ειναι αλλα και πολλους που δεν ειναι...(xrokos πηγαινε μια βολτα σε ενα νοσοκομειο σε μερα εφημεριας να δεις αν τα ξυνουν ολοι)
Γι'αυτο θα παρακαλουσα ολους οσους βρισκονται σε αυτο το forum να αποφευγουν χαρακτηρισμους μονοπλευρους ή χαρακτηρισμους της γνωμης καποιου αλλου (γιατι οπως θελει να ακουστει η δικη σας αποψη, ετσι σεβαστειτε και των συναδελφων σας...δεν εχουμε να χωρισουμε τιποτα!!!)
Σεβαστειτε τους συνομιλητες σας,κρατωντας ενα επιπεδο γιατι καποιες φορες καλυτερα να βρισεις καποιον (δεν επιτρεπεται στο forum μας) παρα να τον ταπεινωσεις κρινοντας τον σκληρα και καποιες φορες αδικαιολογητα ή λογω παραξηγησης

παρακαλω τους διαχειριστες αν θελουν να κοψουν το μηνυμα μου ή να το μεταφερουν,να το κανουν. Αυτα ειχα να πω και δεν τα λεω γιατι με εχουν προσβαλει καποιοι (οχι οτι δεν εχει γινει) αλλα γιατι με θιγουν ως ανθρωπο!!!

offtopic: xrokos καλυτερα να αρχιζεις να κοβεις χαρτακια για το ξυλο οπως στις τραπεζες... Δεν προκεται βεβαια να δειρεις καποιον γιατι πρεπει να τον πιασεις πρωτα !
και jimblanc λεγομαι, οχι jim_(και μετα απο 10 ωρες το blanc)

Κοίταξε αγαπητέ κύριε μπανκ_τζιμ(ή όπως αλλιώς γουστάρεις να σε φωνάζουμε) απλώς έγραψα μια άποψη.Αν θεωρείς ότι "φοιτητοπατέρες" και "τα ξύνουν" είναι βρισιές συγχώρεσε με αθώο παιδί λάθος έκανα.Του καθενός η άποψη είναι σεβαστή και δε μείωσα ούτε τη δικιά σου ούτε κανένα.Τώρα το φίμωμα αν το εννοείς δημοκρατία ok.Μάλλον είναι ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ.
Όσο για τα νοσοκομεία που λες ξέρω από πρώτο χέρι την κατάσταση που επικρατεί.Μερικοί τρέχουν και δε φτάνουν και είναι πιο άρρωστοι και από τους ασθενείς τους.Άλλοι γίνανε γιατροί γιατί θα τους έφερνε λεφτά και φήμη η υπόθεση.Έτσι κοιτάνε τον ασθενή στα χέρια και ο καθένας τους γράφει στον κοσμάκι αβέρτα φάρμακα χωρίς λόγο.Και οι εταιρίες τους ανταμοίβουν με ταξίδια,μετρητά...Και η γριούλα χαλάει τη σύνταξη της άσκοπα.Αλλά αυτά για να τα ξέρεις πρέπει να είσαι στα πράγματα...
Πάντως αφού τόσο πια φοβάσαι για το ξύλο ίσως και σου χαριστώ.Άντε χαλάλι σου μόνο και μόνο επειδή είσαι συντοπίτης!

Post by **tZoLe** » Thu Jun 22, 2006 10:52 am

Γιαννάκου wrote:«Πολιτική επιλογή της κυβέρνησης δεν είναι η αναβάθμιση του δημόσιου πανεπιστημίου αλλά η αποδοχή των ιδιωτικών πανεπιστημίων»,«Tο καλό δημόσιο πανεπιστήμιο είναι καταρχήν καλό για τις οικονομικά ασθενέστερες τάξεις. Aυτοί που έχουν οικονομική επάρκεια μπορούν να στείλουν τα παιδιά τους όπου θέλουν».

Αυτή είναι η θέση της ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας από χθεσινές δηλώσεις της Υπουργού στο Ζάππειο. Αν συνάδερφοι αυτές οι δηλώσεις δεν είναι υποτιμιτικές και προκλητικές, τότε σίγουρα δεν αποτελούν ένδειξη βούλησης για βελτίωση του Δημοσίου Πανεπιστημίου.
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... ubid=50000

elsupreme · Post by **elsupreme** » Thu Jun 22, 2006 2:04 pm

Γιαννάκου wrote:«Πολιτική επιλογή της κυβέρνησης δεν είναι η αναβάθμιση του δημόσιου πανεπιστημίου αλλά η αποδοχή των ιδιωτικών πανεπιστημίων»,«Tο καλό δημόσιο πανεπιστήμιο είναι καταρχήν καλό για τις οικονομικά ασθενέστερες τάξεις. Aυτοί που έχουν οικονομική επάρκεια μπορούν να στείλουν τα παιδιά τους όπου θέλουν».

Εν ολίγοις, πανεπιστήμια = δημόσια σχολεία στο μυαλό της...

Post by **tZoLe** » Thu Jun 22, 2006 6:23 pm

elsupreme wrote:
Εν ολίγοις, πανεπιστήμια = δημόσια σχολεία στο μυαλό της...

Δεν ξέρω τι σκέφτεται και αν σκέφτεται, αλλά αυτά λέει...

Post by **Ethel** » Thu Jun 22, 2006 6:46 pm

Γιαννάκου wrote:«Πολιτική επιλογή της κυβέρνησης δεν είναι η αναβάθμιση του δημόσιου πανεπιστημίου αλλά η αποδοχή των ιδιωτικών πανεπιστημίων»,«Tο καλό δημόσιο πανεπιστήμιο είναι καταρχήν καλό για τις οικονομικά ασθενέστερες τάξεις. Aυτοί που έχουν οικονομική επάρκεια μπορούν να στείλουν τα παιδιά τους όπου θέλουν».

Καλά αυτό ήταν το πλεον τραγικό που άκουσα. Σαν να σου λέει, κοίταξε να δεις δεν θα αλλάξουμε και τίποτα, τις ευκαιρίες θα εξακολουθούν να τις έχουν μόνο όσοι έχουν φράγκα και φύγουν έξω... Να χαρώ εγώ εκπρόσωπο του έλληνα πολίτη... Με έχει πιάσει απλά αηδία με όλα αυτά και δεν ξέρω πού βρίσκουν τα παιδιά το κουράγιο να ζητούν το δίκιο τους...

rapadder · Post by **rapadder** » Thu Jun 22, 2006 9:02 pm

Άντε γράψτε και τα άλλα επιφανή μέλη του forum τις απόψεις σας, μου έχει κάνει εντύπωση που έχετε ελάχιστη συμμετοχή.

AnINffected · Post by **AnINffected** » Thu Jun 22, 2006 9:21 pm

Προσωπικά για άλλο περιμένω...Επίτηδες δε γράφω την άποψη μου.

PASCAL · Post by **PASCAL** » Thu Jun 22, 2006 11:14 pm

Γιαννάκου wrote:«Πολιτική επιλογή της κυβέρνησης δεν είναι η αναβάθμιση του δημόσιου πανεπιστημίου αλλά η αποδοχή των ιδιωτικών πανεπιστημίων»,«Tο καλό δημόσιο πανεπιστήμιο είναι καταρχήν καλό για τις οικονομικά ασθενέστερες τάξεις. Aυτοί που έχουν οικονομική επάρκεια μπορούν να στείλουν τα παιδιά τους όπου θέλουν».

Άσχετο αλλά καλό: http://www.edu.uoc.gr/~math2172/panousis/books/b3-2.htm[/url]

shodanjr_gr · Post by **shodanjr_gr** » Thu Jun 22, 2006 11:43 pm

tZoLe wrote:
Γιαννάκου wrote:«Πολιτική επιλογή της κυβέρνησης δεν είναι η αναβάθμιση του δημόσιου πανεπιστημίου αλλά η αποδοχή των ιδιωτικών πανεπιστημίων»,«Tο καλό δημόσιο πανεπιστήμιο είναι καταρχήν καλό για τις οικονομικά ασθενέστερες τάξεις. Aυτοί που έχουν οικονομική επάρκεια μπορούν να στείλουν τα παιδιά τους όπου θέλουν».
Αυτή είναι η θέση της ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας από χθεσινές δηλώσεις της Υπουργού στο Ζάππειο. Αν συνάδερφοι αυτές οι δηλώσεις δεν είναι υποτιμιτικές και προκλητικές, τότε σίγουρα δεν αποτελούν ένδειξη βούλησης για βελτίωση του Δημοσίου Πανεπιστημίου.
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... ubid=50000

Τί σόι παραπληροφόρηση είναι αυτή;

Κάνω quote από το άρθρο...

«Πολιτική επιλογή της κυβέρνησης δεν είναι η αναβάθμιση του δημόσιου πανεπιστημίου αλλά η αποδοχή των ιδιωτικών πανεπιστημίων», δήλωναν με ένα στόμα πανεπιστημιακοί και φοιτητές, όταν χτες το πρωί άκουγαν μέσω των τηλεοπτικών καναλιών τις νέες ρυθμίσεις του υπ. Παιδείας για τη μελλοντική λειτουργία των AEI.

Ας μην προσπαθούμε να δημιουργήσουμε εντυπώσεις...ΑΛΛΟ η άποψη των αντιδρούντων προς το νομοσχέδιο, ΑΛΛΟ η θέση της ηγεσίας του υπουργείου.

Και επί τη ευκαιρία...το Έθνος βρήκες να παραθέσεις ως πηγή;

Επί τη ευκαιρία νούμερο 2, το "πανεπιστημιακοί και φοιτητές" δεν μου αρέσει ιδιαίτερα ως έκφραση...δημιουργεί την ψευδαίσθηση ότι σύσωμη η πανεπιστημιακή κοινώτητα αντιτείθεται στο νομοσχέδιο κάτι που προφανώς δεν ισχύει.

xrokos · Post by **xrokos** » Thu Jun 22, 2006 11:48 pm

shodanjr_gr wrote:
tZoLe wrote:
Γιαννάκου wrote:«Πολιτική επιλογή της κυβέρνησης δεν είναι η αναβάθμιση του δημόσιου πανεπιστημίου αλλά η αποδοχή των ιδιωτικών πανεπιστημίων»,«Tο καλό δημόσιο πανεπιστήμιο είναι καταρχήν καλό για τις οικονομικά ασθενέστερες τάξεις. Aυτοί που έχουν οικονομική επάρκεια μπορούν να στείλουν τα παιδιά τους όπου θέλουν».
Αυτή είναι η θέση της ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας από χθεσινές δηλώσεις της Υπουργού στο Ζάππειο. Αν συνάδερφοι αυτές οι δηλώσεις δεν είναι υποτιμιτικές και προκλητικές, τότε σίγουρα δεν αποτελούν ένδειξη βούλησης για βελτίωση του Δημοσίου Πανεπιστημίου.
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... ubid=50000
Τί σόι παραπληροφόρηση είναι αυτή;

Κάνω quote από το άρθρο...

«Πολιτική επιλογή της κυβέρνησης δεν είναι η αναβάθμιση του δημόσιου πανεπιστημίου αλλά η αποδοχή των ιδιωτικών πανεπιστημίων», δήλωναν με ένα στόμα πανεπιστημιακοί και φοιτητές, όταν χτες το πρωί άκουγαν μέσω των τηλεοπτικών καναλιών τις νέες ρυθμίσεις του υπ. Παιδείας για τη μελλοντική λειτουργία των AEI.
Ας μην προσπαθούμε να δημιουργήσουμε εντυπώσεις...ΑΛΛΟ η άποψη των αντιδρούντων προς το νομοσχέδιο, ΑΛΛΟ η θέση της ηγεσίας του υπουργείου.

Και επί τη ευκαιρία...το Έθνος βρήκες να παραθέσεις ως πηγή;

Επί τη ευκαιρία νούμερο 2, το "πανεπιστημιακοί και φοιτητές" δεν μου αρέσει ιδιαίτερα ως έκφραση...δημιουργεί την ψευδαίσθηση ότι σύσωμη η πανεπιστημιακή κοινώτητα αντιτείθεται στο νομοσχέδιο κάτι που προφανώς δεν ισχύει.

Κοίταξε το Εθνος μπορεί να είναι μια αντιπολιτευτική εφημερίδα αλλά δεν παύει να είναι ένα έγκριτο έντυπο.Ή μήπως νομίζεις ότι ο Ελεύθερος Τύπος είναι καλύτερος;

Διορθώνω παρακάτω!Διάβασα το άρθρο και δυστυχώς η παράθεση από την ημερίσια εφημερίδα απο τον tzole είναι ατυχής καθώς δεν γράφτηκε τέτοιο γεγονός.Η φράση αυτή υπόθηκε από τους φοιτητές και καθηγητές και όχι από την υπουργό(σύμφωνα με το άρθρο).

shodanjr_gr · Post by **shodanjr_gr** » Fri Jun 23, 2006 12:12 am

xrokos wrote: Κοίταξε το Εθνος μπορεί να είναι μια αντιπολιτευτική εφημερίδα αλλά δεν παύει να είναι ένα έγκριτο έντυπο.Ή μήπως νομίζεις ότι ο Ελεύθερος Τύπος είναι καλύτερος;

Δεν διαφωνώ. Μπλε οι μεν, πράσινοι οι δε...το καλύτερο είναι να μην χρησιμοποιούμε κανένα από τα δύο ως πηγή...

Post by **tZoLe** » Fri Jun 23, 2006 12:28 am

shodanjr_gr wrote:
xrokos wrote: Κοίταξε το Εθνος μπορεί να είναι μια αντιπολιτευτική εφημερίδα αλλά δεν παύει να είναι ένα έγκριτο έντυπο.Ή μήπως νομίζεις ότι ο Ελεύθερος Τύπος είναι καλύτερος;
Δεν διαφωνώ. Μπλε οι μεν, πράσινοι οι δε...το καλύτερο είναι να μην χρησιμοποιούμε κανένα από τα δύο ως πηγή...

Αγαπητέ, αν πρόθεση μου ήταν να παραπληροφορήσω δε θα έβαζα το link. Πρωτού εκφέρουμε άποψη καλό είναι να διαβάζουμε ολόκληρα τα στοιχεία. Επειδή όμως σου αρέσει η επιλλεκτική ανάγνωση του άρθρου θα σε βοηθήσω...

Kαι όταν η υπουργός M. Γιαννάκου ακούστηκε από το Mέγαρο του Zαππείου να λέει:

«Tο καλό δημόσιο πανεπιστήμιο είναι καταρχήν καλό για τις οικονομικά ασθενέστερες τάξεις. Aυτοί που έχουν οικονομική επάρκεια μπορούν να στείλουν τα παιδιά τους όπου θέλουν», μάλλον ένιωσαν «δικαιωμένοι» για τις εκτιμήσεις τους

Σε ευχαριστώ που διαβάζεις προσεκτικά το link

xrokos · Post by **xrokos** » Fri Jun 23, 2006 12:30 am

Ζητώ καταρχάς συγνώμη από τον αγαπητό tzole διότι τον αδίκησα καθώς δεν παραπληροφόρησε, έγραψε το άρθρο όπως ήταν.Αν κοιτάξουμε καλύτερα λίγες γραμμές πιο κάτω από τα λόγια των καθηγητών και μαθητών ακολουθουν οι εξής γραμμές:

Kαι όταν η υπουργός M. Γιαννάκου ακούστηκε από το Mέγαρο του Zαππείου να λέει:

«Tο καλό δημόσιο πανεπιστήμιο είναι καταρχήν καλό για τις οικονομικά ασθενέστερες τάξεις. Aυτοί που έχουν οικονομική επάρκεια μπορούν να στείλουν τα παιδιά τους όπου θέλουν»

Άρα πράγματι η κυρία υπουργός είπε τη συγκεκριμένη πρόταση στο Ζάππειο όπως πολύ σωστά επισήμανε ο sir tzole.Μάλλον εμείς κάναμε την παραπληροφόρηση.
Έπειτα, οσον αφορά στα λόγια της υπουργού παιδείας μάλλον ήταν όντως πολύ ωμά(δε σημαίνει ότι επειδή αποτελεί πραγματικότητα πρέπει να λέμε ότι οι πλούσιοι πάνε όπου γουστάρουν στο δημόσιο ή ιδιωτικό ενώ για τους φτωχούς υπάρχει το καλό δημόσιο).Δεν είναι λόγια αυτά μιας "μητέρας" των παιδιών της Ελλάδας.

Post by **tZoLe** » Fri Jun 23, 2006 12:33 am

shodanjr_gr wrote:

Και επί τη ευκαιρία...το Έθνος βρήκες να παραθέσεις ως πηγή;

Επίσης ζητώ ταπεινά συγγνώμη που δε τυχαίνει να διαβάζω τη Χώρα ή τον Ελεύθερο Τύπο...

PASCAL · Post by **PASCAL** » Fri Jun 23, 2006 1:10 am

Η Χώρα θεωρείται εφημερίδα?

Post by **tZoLe** » Fri Jun 23, 2006 1:12 am

PASCAL wrote:Η Χώρα θεωρείται εφημερίδα?

Συγγνώμη, φυλλάδα...

xrokos · Post by **xrokos** » Fri Jun 23, 2006 1:58 am

tZoLe wrote:
PASCAL wrote:Η Χώρα θεωρείται εφημερίδα?
Συγγνώμη, φυλλάδα...

Αν σου λήψει το χαρτί απο την τουαλέτα...

fotisaueb · Post by **fotisaueb** » Fri Jun 23, 2006 2:33 am

xrokos wrote:Ζητώ καταρχάς συγνώμη από τον αγαπητό tzole διότι τον αδίκησα καθώς δεν παραπληροφόρησε, έγραψε το άρθρο όπως ήταν.Αν κοιτάξουμε καλύτερα λίγες γραμμές πιο κάτω από τα λόγια των καθηγητών και μαθητών ακολουθουν οι εξής γραμμές:
Kαι όταν η υπουργός M. Γιαννάκου ακούστηκε από το Mέγαρο του Zαππείου να λέει:

«Tο καλό δημόσιο πανεπιστήμιο είναι καταρχήν καλό για τις οικονομικά ασθενέστερες τάξεις. Aυτοί που έχουν οικονομική επάρκεια μπορούν να στείλουν τα παιδιά τους όπου θέλουν»
Άρα πράγματι η κυρία υπουργός είπε τη συγκεκριμένη πρόταση στο Ζάππειο όπως πολύ σωστά επισήμανε ο sir tzole.Μάλλον εμείς κάναμε την παραπληροφόρηση.
Έπειτα, οσον αφορά στα λόγια της υπουργού παιδείας μάλλον ήταν όντως πολύ ωμά(δε σημαίνει ότι επειδή αποτελεί πραγματικότητα πρέπει να λέμε ότι οι πλούσιοι πάνε όπου γουστάρουν στο δημόσιο ή ιδιωτικό ενώ για τους φτωχούς υπάρχει το καλό δημόσιο).Δεν είναι λόγια αυτά μιας "μητέρας" των παιδιών της Ελλάδας.

Δεν καταλαβα ποιο είναι το πρόβλημα ότι εξέφρασε μια αλήθεια?
Ο πλουσιος πάει τον παιδί του όπου θέλει ο όχι πλούσιο το σπουδάζει στον τόπο του. Πως ήθελες να μιλήσει δηλαδή με προσχήματα το φέρνω πλαγίως κουκολωμένο απο γαρνιτούρα να ακουστεί καλά?

Οι πολιτικοί πρέπει να μιλάνε ωμά τα φρου φρου και αρώματα δεν κανουν καλό στον πολιτικό λόγο

Erevodifwntas · Post by **Erevodifwntas** » Fri Jun 23, 2006 7:22 am

fotisaueb wrote:
Kαι όταν η υπουργός M. Γιαννάκου ακούστηκε από το Mέγαρο του Zαππείου να λέει:

«Tο καλό δημόσιο πανεπιστήμιο είναι καταρχήν καλό για τις οικονομικά ασθενέστερες τάξεις. Aυτοί που έχουν οικονομική επάρκεια μπορούν να στείλουν τα παιδιά τους όπου θέλουν»
Δεν καταλαβα ποιο είναι το πρόβλημα ότι εξέφρασε μια αλήθεια?
Ο πλουσιος πάει τον παιδί του όπου θέλει ο όχι πλούσιο το σπουδάζει στον τόπο του. Πως ήθελες να μιλήσει δηλαδή με προσχήματα το φέρνω πλαγίως κουκολωμένο απο γαρνιτούρα να ακουστεί καλά?

fotisaueb++

shodanjr_gr · Post by **shodanjr_gr** » Fri Jun 23, 2006 10:18 am

tZoLe wrote: Σε ευχαριστώ που διαβάζεις προσεκτικά το link

Πες μου σε παρακαλώ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ ΟΤΙ Η ΓΙΑΝΑΚΟΥ ΕΙΠΕ ΤΟ ΑΚΟΛΟΥΘΟ:

«Πολιτική επιλογή της κυβέρνησης δεν είναι η αναβάθμιση του δημόσιου πανεπιστημίου αλλά η αποδοχή των ιδιωτικών πανεπιστημίων»

Περιμένω.

Επίσης ζητώ ταπεινά συγγνώμη που δε τυχαίνει να διαβάζω τη Χώρα ή τον Ελεύθερο Τύπο...

Έγραψα παραπάνω :

Δεν διαφωνώ. Μπλε οι μεν, πράσινοι οι δε...το καλύτερο είναι να μην χρησιμοποιούμε κανένα από τα δύο ως πηγή...

Μάλλον εσύ πρέπει να "διαβάζεις καλά ολόκληρα τα στοιχεία"

Όσον αφορά το δεύτερο quote της υπουργό που ουδέποτε αμφισβήτησα

«Tο καλό δημόσιο πανεπιστήμιο είναι καταρχήν καλό για τις οικονομικά ασθενέστερες τάξεις. Aυτοί που έχουν οικονομική επάρκεια μπορούν να στείλουν τα παιδιά τους όπου θέλουν»

Απόλυτα λογικό μου ακούγεται. Προτιμώ να μιλάει ο πολιτικός στα ίσα και να αποφεύγει το "sugarcoating" και τους λαικισμούς...

PASCAL · Post by **PASCAL** » Fri Jun 23, 2006 4:01 pm

Γιαννάκου wrote:«Πολιτική επιλογή της κυβέρνησης δεν είναι η αναβάθμιση του δημόσιου πανεπιστημίου αλλά η αποδοχή των ιδιωτικών πανεπιστημίων»

Διαχρονική πολιτική της δεξιάς.

Γιαννάκου wrote: «Tο καλό δημόσιο πανεπιστήμιο είναι καταρχήν καλό για τις οικονομικά ασθενέστερες τάξεις. Aυτοί που έχουν οικονομική επάρκεια μπορούν να στείλουν τα παιδιά τους όπου θέλουν».

Αφού αυτό της αρέσει, γιατί να μην το επαναλάβει άλλη μια φορά?