Venus AUEB Forum

... Κατι πρέπει να κάνουμε σαν κοινότητα

Παραθέτω ένα post που έκανε σήμερα το πρωί χρήστης της κοινότητας των αναγνωστών της ελληνικής έκδοσης του περιοδικού PcMagazine. Εδώ το original post

χρήστης diablo wrote:Σημερα το πρωί έλαβα ενα video με e-mail που πραγματικά με σόκαρε.

Πρόκειται για την απάνθρωπη συμπεριφορά απέναντι στα ζώα που δεν μας έχουν κάνει τπτ.

Σας παραθέτω το video του video της ντροπής. Υπάρχει και e-mail σχετικό που βάζουμε τις υπογραφές μας το οποίο δεν το βάζω γιατι πρέπει να πηγαινει απο τον έναν στον αλλον.
Απλά ένιωσα την ανάγκη να το βγάλω προς τα έξω και ίσως να κάνουμε κατι σαν κοινότητα. Δεν ξερω τι. Κάτι!

Δεν μου αρέσουν τα spam e-mail αλλά αυτό πραγματικά με σόκαρε.
Moderators: Αν πιστεύετε ότι το post είναι σκληρό και δεν έχει δουλεία εδώ παρακαλώ να σβηστεί αμέσως!

ΠΡΟΣΟΧΗ!!! ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΡΩΤΑ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΟΙ ΣΥΝFORUMΙΤΕΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΑΝΟΙΧΤΕ ΤΟ VIDEO ΜΕ ΕΥΘΗΝΗ ΣΑΣ!!! ΟΙ ΕΙΚΟΝΕΣ ΣΟΚΑΡΟΥΝ ΠΟΛΥ!!! VIDEO

Επαναλαμβάνω : Το video περιέχει βίαιες σκηνές και ανατριχιαστικές λεπτομέρεις. Το βλέπετε με δική σας ευθυνη

Αν θέλει κάποιος mod να κάνει κάτι, ας επικοινωνήσει μέσω pm με εμένα, και ας σβήσει το Link...το όλο θέμα νομίζω ότι βρίσκετε συνέχεια στο προσκήνιο και αξίζει την προσοχή μας !

Θα μπορούσαμε, για να πετύχουμε μια μαζική κίνηση, να συνεργαστούμε και με την κοινότητα του e-pcmag.gr

Όταν με ρώτησε ο Punisher ποια η γνώμη μου για το video, του είπα ότι βγάζω εισιτήριο για τη χώρα που γίνεται αυτό και παίρνω μαζί μια κυνηγητική καραμπίνα...

Η κυνηγητική περίοδος μόλις άνοιξε για αυτά τα απάνθρωπα όντα που λέγονται άνθρωποι!!!

Παιδιά όποιος έχει ευαισθητοποιηθεί ήδη, ή τον ευαισθητοποίησε αυτό το βίντεο και θέλει να διαμαρτυρηθεί και να δείξει στους γύρω του τι συμβαίνει ας postάρει παρακάτω ώστε να φτιάξουμε μια λίστα. Αντίστοιχη λίστα φτιάχνουμε και από το PcMagazine. Θα βρούμε e-mail-στόχους (κανάλια-εκπομπές, ραδιόφωνο, εφημερίδες, sites) και θα τα βομβαρδίσουμε με την απαίτηση να δημοσιοποιηθεί και να ερευνηθεί το γεγονός και να αποδωθούν ευθύνες...

Περιμένω συμμετοχές, είμαι σίγουρος ότι νοιάζεστε για τα ζώα ή ακόμη περισσότερο για το τι πραγματικά σημαίνει "άνθρωπος"

Τέτοια videos κυκλοφορούν στο διαδίκτυο και κανένα δεν το έχω δει ολόκληρο γιατί δεν αντέχω.Πάρτε ένα παλιό από το οποίο έχω δει 5 δεπτερόλεπτα.
Όλα για μια γούνα-Δες αν αντέξεις
Εκείνοι οι άνθρωποι κ******* εκείνη τη στιγμή που βασανίζουν το ζώο και γυρίζουν σπίτι τους ευχαριστημένοι για το κατόρθωμα τους.Η τιμωρία που τους αρμόζει είναι τα βασανιστήρια που κάνουν σε αυτά τα ζωντανά!

Το άλλο το σοκαριστικό που διάβαζα στο BHMAgazino αυτής της Κυριακής είναι ότι οι Κινέζοι γουστάρουν τρελά το σκυλίσιο κρέας και στην αγορά έχει διπλάσια τιμή από το χοιρινό.Επίσης πιστευουν ότι όσο πιο πολύ το βασανίζεις το ζώο τόσο πιο νόστιμο.Το άλλο γελοίο είναι ότι παλιότερα ήταν παράνομο να κατέχεις κατοικίδια ενώ τώρα για να έχεις πληρώνεις κάποιο ποσό το χρόνο.Και όλα αυτά γιατί δε θέλανε να συνηθίσουν το δυτικό τρόπο ζωής και γιατί πιστεύουν ότι τα σκυλιά είναι εστίες μικροβίων.
Τόση πνιχτή λαλακία σε μια ολυμπιακή χώρα επιτρέπεται;

δεν κατάλαβα και τόσο γιατί είναι λαλακία να μη θες να ακολουθήσεις το δυτικό τρόπο ζωής. δε σχολίαζω αυτά περί βασανισμού, αφού συμφωνώ μαζί σας, αλλά το ότι τους αρέσει το κρέας των σκύλων δε μπορώ να το κατακρίνω. στον πολιτισμό μας όντως δε μπορούμε ούτε να το φανταστούμε, αλλά κάπως έτσι θα αντιδρούν και οι Ινδοί όταν ακούνε τι κάνουμε στις αγελάδες (είναι θέμα πολιστικής κουλτούρας).

Να ρωτήσω κάτι? τα σφαγεία, όταν σκοτώνουν ένα ζώο για να έρθει στο τραπέζι μας, του κάνουν ευθανασία? το σκοτώνουν με όσο το δυνατόν λιγότερο βίαιο τρόπο? Ας πούμε στον ύπνο τους? Τα ναρκώνουν?

Ρε παιδιά είχα κάνει ένα post σε αυτό το topic αμέσως μετά το πρώτο post του Punisher και βλέπω ότι δεν υπάρχει πια. Πως έγινε αυτό;

Το αλλο topic μάλλον διεγράφη...αυτό είναι καινουργιο !

Αν είναι δυνατόν!!!!!!!
Είδα μόνο 1 λεπτό και έπαθα την πλάκα μου....

Πού γίνονται όλα αυτά;;;;;
Είναι άνθρωποι αυτοί;;;;

Συγγνώμη για τον τρόπο που γράφω, αλλά είμαι τόσο ταραγμένος που ούτε καν emoticos δε μπορώ να βάλω.

Σε ο,τι και εαν αποφασιστεί εγώ είμαι μέσα (εκτός από τη χρήση βίας, εννοείται)...Απλα΄πείτε μου τι πρ'επει να κάνω και θα το κάνω.

4+ λέξεις:
-Greenpeace
-WWF
-Ευαγγελάτος-αν αυτά γίνονται στην Ελλάδα.
-<βάλτε όνομα οργάνωσης εδώ>

The Punisher wrote:Το αλλο topic μάλλον διεγράφη...αυτό είναι καινουργιο !

Γιατί όμως; Anyway...
AnINffected κατάφερες να δεις ολόκληρο λεπτό; Εγώ με το που είδα να γδέρνουν το καημένο το ζώο ζωντανό (δεν ξέρω γάτα ήταν?) το έκελεισα αμέσως. Δεν μπόρεσα να δώ πάνω από 3 δευτρόλεπτα!

Ήταν μάλλον κουνάβια...ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων!

Για όσους δεν το έχουν δει ... το βίντεο ξεκινάει με τους "δημίους" να χτυπάνε τα ζωάκια στο χώμα με πολύ δύναμη και άπειρο μίσος..αμέσως μετά, και όταν τα ζώα είναι ακόμη ζωντανά, αρχίζουν και τα πετσοκόβουν - ναι τους παίρνουν τη γούνα με το μαχαίρι όσο αυτά ζούν.. εκεί τα κακόμοιρα σπαρταράνε σχεδόν...στο τέλος τα αφήνουν όπως είναι τα αρνιά που βλέπουμε στα κρεοπωλεια, μόνο ποθ τα ζώα συνεχίζουν να είναι ζωντανά και ανοιγοκλείνουν τα μάτια τους και κοθνιούνται ελαφρά, ενώ βρίσκονται μέσα σε μια λίμνη από το δικό τους αίμα ...φρίκη !

Πιο κάτω δεν άντεξα να δω...είχα ήδη δει αρκετά !

Εγώ πάλι κατάφερα να το δω όλο, αλλά σοκαρίστηκα κι εγώ πάρα πολύ... Punisher
σε ποια χώρα γίνεται κάτι τέτοιο? Δεν ξέρω τι να πω. Πραγματικά είναι απογοητευτικό και ωτροπιαστικό για κάθε πραγματικό άνθρωπο να ασχολούμαστε για την κεφαλιά του Ζιζου και τέτοια θέματα να μένουν στα αζήτητα. Είμαι και εγώ μέσα σε ότι αποφασιστεί.

Ναι vangos και εγώ μέχρι εκεί που είδες εσύ είδα...
Ο Punisher φάνηκε πιο γενναίος από εμας...
edit ο tZoLe μας νίκησε όλους... Πώς άντεξες;

Λοιπόν, από σήμερα θα στείλω mail με αυτό το link στις οργανώσεις που προανέφερα.
Και γενικά, όπου σκεφτείτε, μοιράστε το...

Πέρα από αυτό, οι προτάσεις είναι ευπρόσδεκτες.

Όσο για τις συνήθειες των Κινέζων...
Αυτά τα ήξερα πολλά χρόνια (ο πατέρας μου έχει ταξιδέψει εκεί).
Δεν θεωρώ ανήθικο το να κυνηγάμε και να τρώμε τα ζώα-είναι νόμος της φύσης άλλωστε-εκτός βέβαια και εαν πρόκειται για είδη με κίνδυνο εξαφάνισης.
Τώρα το να λένε οτι όσο πιο βασανισμένο τόσο πιο νόστιμο, ναι είναι απαίσιο.Δεν το είχα ακούσει, δεν ξέρω αν αληθεύει.

Το να τα βασανίζουν γενικά το απεχθάνομαι.
Το να τα σκοτώνουν για λοιπά παράγωγα (π.χ. γούνες, ελεφαντόδοντο, να τα βαλσαμώνουν κ.α), επίσης το σιχαίνομαι.

Δείτε και τα βίντεο the Meatrix για να δείτε τι κάνουν στα ζώα που έρχονται στο τραπέζι μας.

Μισό AnINffected .. να μαζευτούμε κάμποσοι ..να συνεννοηθώ και με τους άλλους στο PcMagazine (όπου ήδη έχουμε αρχίσει να φτιάχνουμε μια λίστα, την οποία θα κάνω post και εδώ)...και μετά θα αρχίσουμε τη μαζική αποστολή mails

OK.Θα ποστάρω και στο PCMag.

Erevodifwntas wrote:δεν κατάλαβα και τόσο γιατί είναι λαλακία να μη θες να ακολουθήσεις το δυτικό τρόπο ζωής. δε σχολίαζω αυτά περί βασανισμού, αφού συμφωνώ μαζί σας, αλλά το ότι τους αρέσει το κρέας των σκύλων δε μπορώ να το κατακρίνω. στον πολιτισμό μας όντως δε μπορούμε ούτε να το φανταστούμε, αλλά κάπως έτσι θα αντιδρούν και οι Ινδοί όταν ακούνε τι κάνουμε στις αγελάδες (είναι θέμα πολιστικής κουλτούρας).

Να ρωτήσω κάτι? τα σφαγεία, όταν σκοτώνουν ένα ζώο για να έρθει στο τραπέζι μας, του κάνουν ευθανασία? το σκοτώνουν με όσο το δυνατόν λιγότερο βίαιο τρόπο? Ας πούμε στον ύπνο τους? Τα ναρκώνουν?

Να σου πω.Το ζώο στο σφαγείο το σκοτώνουν μια και καλή.Οι επιστήμονες λένε ότι με τη μέθοδο της ηλεκτροπληξίας το κρέας είναι καλύτερο γιατί το ζώο δεν έχει προλάβει να φοβηθεί και οι τοξίνες, ορμόνες που εκκρίνονται είναι λίγες.Δηλαδή το θέμα περι γρήγορου θανάτου δεν είναι μόνο ηθικό αλλά και πρακτικό.Στα δικά μας τα σφαγεία προσπαθούν το ζώο να το σφάζουν μια και καλή χωρίς να το πετάνε κάτω, να το κλοτσάνε και όλα τα συναφή.
Έπειτα στην Κίνα παρατηρείται το φαινόμενο να παίρνουν ένα σκύλο να παίζουν μαζί του μέχρι τα 4 και μετα να τον κλωτσάνε μέχρι να ψοφήσει για να τον κάνουν στιφάδο.Είναι αυτός πολιτισμός;
Να σου πω τώρα και το άλλο το οξύμωρο.Δε θέλουν τους σκύλους γιατί αποτελούν τάχα μου εστίες μικροβίων αλλά όταν τους τρώνε αισθάνονται μια χαρά.Δε λέω να ακολουθούν το δυτικό τρόπο ζωής αλλά προκειμένου να μην τον ακολουθήσουν να βασανίζουν τα ζωάκια νομίζω ότι είναι άτοπο!

Και όλα αυτά τα ξέρουν οι οργανώσεις.Αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να ενημερώσουμε τον κόσμο μήπως τώρα με τους Ολυμπιακούς οι Κινέζοι πάρουν μέτρα για να αποφύγουν τη δυσφημιση.

xrokos wrote:Να σου πω.Το ζώο στο σφαγείο το σκοτώνουν μια και καλή.Οι επιστήμονες λένε ότι με τη μέθοδο της ηλεκτροπληξίας το κρέας είναι καλύτερο γιατί το ζώο δεν έχει προλάβει να φοβηθεί και οι τοξίνες, ορμόνες που εκκρίνονται είναι λίγες.Δηλαδή το θέμα περι γρήγορου θανάτου δεν είναι μόνο ηθικό αλλά και πρακτικό.Στα δικά μας τα σφαγεία προσπαθούν το ζώο να το σφάζουν μια και καλή χωρίς να το πετάνε κάτω, να το κλοτσάνε και όλα τα συναφή.

Καλά και για αυτά μην παίρνεις όρκο...

Κοιτάξτε και αυτό με τα κοτόπουλα...
Έχουν και στην Ελλάδα σφαγεία της εταιρίας νομίζω...

AnINffected wrote:

xrokos wrote:Να σου πω.Το ζώο στο σφαγείο το σκοτώνουν μια και καλή.Οι επιστήμονες λένε ότι με τη μέθοδο της ηλεκτροπληξίας το κρέας είναι καλύτερο γιατί το ζώο δεν έχει προλάβει να φοβηθεί και οι τοξίνες, ορμόνες που εκκρίνονται είναι λίγες.Δηλαδή το θέμα περι γρήγορου θανάτου δεν είναι μόνο ηθικό αλλά και πρακτικό.Στα δικά μας τα σφαγεία προσπαθούν το ζώο να το σφάζουν μια και καλή χωρίς να το πετάνε κάτω, να το κλοτσάνε και όλα τα συναφή.

Καλά και για αυτά μην παίρνεις όρκο...

Κοιτάξτε και αυτό με τα κοτόπουλα...
Έχουν και στην Ελλάδα σφαγεία της εταιρίας νομίζω...

Υπάρχει αλυσίδα fastfood αλλά τα κοτόπουλα τα προμηθεύονται από ελληνική εταιρία.Εδώ μας χρειάζεται ένας Ευαγγελάτος για να βρεί παρόμοια περιστατικά και στην Ελλάδα.Ας ελπίσουμε ότι δεν υπάρχουν!

Τι να σχολιάσει κανείς μπροστά σε αυτές τις εικόνες;

Το χειρότερο κατ' εμέ είναι οτι εμείς συντηρούμε αυτήν την κατάσταση, και λέγοντας "εμείς" εννοώ την κοινωνία μας.
Όταν η γούνα χρειάζεται να είναι ολόκληρη για να χρησημοποιηθεί, αυτός που βλέπουμε στο πρώτο video δεν θα σφάξει πρώτα το ζωντανό (αχρηστεύοντας την) και ούτε φυσικά θα του κάνει ηλεκτροσόκ.
Η βιαιότητα γύρω μας υπάρχει απένατι στα ζώα αλλά και στους ανθρώπους και (συγωρέστε μου την απαισιοδοξία...) δεν πρόκειται να αλλάξει αυτό γιατί είναι ζήτημα παιδείας και όταν λέμε παιδεία όλοι ξέρουμε τι θέμα ανοίγει! (δεν μπορούμε να ελπίζουμε οτι οι πρωταγωνιστές των video θα αποκτήσουν ευαισθησία απέναντι στα ζώα)
Η μόνη εφικτή λύση ,πιστεύω, είναι οι κοινωνίες που καταναλώνουν αυτά τα προϊότα να συνειδητοποιήσουν με ποιόν τρόπο δημιουργούνται. Είναι πραγματικά θληβερό ότι υπάρχουν ανάμεσά μας άνθρωποι (ακόμα και με πανεπιστημιακή μόρφωση) που δεν έχουν συνειδητοποιήσει αυτή την κατάσταση, το να τους την γνωστοποιήσουμε είναι το μόνο που μπορούμε να κάνουμε.Έτσι θα αντιμετωπιστεί το φαινόμενο.

Μπράβο Punisher που έθιξες το θέμα.

Δώξα τω θεώ η ανθρωπότητα έχει φτάσει σε ένα επίπεδο που δεν έχει πια ανάγκη να γδέρνει τα ζώα για να ντυθεί! Ας το πάρουμε χαμπάρι!

nada wrote:Η βιαιότητα γύρω μας υπάρχει απένατι στα ζώα αλλά και στους ανθρώπους και (συγωρέστε μου την απαισιοδοξία...) δεν πρόκειται να αλλάξει αυτό γιατί είναι ζήτημα παιδείας και όταν λέμε παιδεία όλοι ξέρουμε τι θέμα ανοίγει! (δεν μπορούμε να ελπίζουμε οτι οι πρωταγωνιστές των video θα αποκτήσουν ευαισθησία απέναντι στα ζώα)
Η μόνη εφικτή λύση ,πιστεύω, είναι οι κοινωνίες που καταναλώνουν αυτά τα προϊότα να συνειδητοποιήσουν με ποιόν τρόπο δημιουργούνται. Είναι πραγματικά θληβερό ότι υπάρχουν ανάμεσά μας άνθρωποι (ακόμα και με πανεπιστημιακή μόρφωση) που δεν έχουν συνειδητοποιήσει αυτή την κατάσταση, το να τους την γνωστοποιήσουμε είναι το μόνο που μπορούμε να κάνουμε.Έτσι θα αντιμετωπιστεί το φαινόμενο.

Μακάρι να ήταν όμως μόνο θέμα του εκπαιδευτικού συστήματος!
Είναι μεγάλης σημασίας, εξίσου όμως σημαντικά είναι και τα πρώτα ερεθίσματα, από την οικογένεια και τους φίλους.

Πιστεύω οτι μπορούν ν'αλλάξουν τα πράγματα...
Ακόμη και οι τύποι στο video θα μπορούσαν να αλλάξουν χαρακτήρα... υπο συνθήκες όμως που είναι πολύ δύσκολο να ικανοποιηθούν.
Πέρα από αυτό, η αλλαγή μπορεί να γίνει και με τον χρόνο.
Είναι κάτι περίπλοκο, και, κυρίως, θα χρειαστεί πολύ χρόνο...Η συνειδητοποίηση αυτή πρέπει να περάσει από γονέα σε παιδί, από γενιά σε γενιά.Μάλλον δε θα ζήσουμε για να δούμε τα πράγματα όπως θα θέλαμε να ήταν.Αλλά ελπίζω πως κάποτε θ'αλλάξουν.

Μέχρι τότε, πάντως, ας κάνουμε ο,τι είναι ανθρωπίνως δυνατό για να βελτιώσουμε το παρόν.
Στο PCMagazine έχουμε αρχίσει να συζητάμε το κείμενο του e-mail που θα στείλουμε.

AnINffected wrote:

nada wrote:Η βιαιότητα γύρω μας υπάρχει απένατι στα ζώα αλλά και στους ανθρώπους και (συγωρέστε μου την απαισιοδοξία...) δεν πρόκειται να αλλάξει αυτό γιατί είναι ζήτημα παιδείας και όταν λέμε παιδεία όλοι ξέρουμε τι θέμα ανοίγει! (δεν μπορούμε να ελπίζουμε οτι οι πρωταγωνιστές των video θα αποκτήσουν ευαισθησία απέναντι στα ζώα)
Η μόνη εφικτή λύση ,πιστεύω, είναι οι κοινωνίες που καταναλώνουν αυτά τα προϊότα να συνειδητοποιήσουν με ποιόν τρόπο δημιουργούνται. Είναι πραγματικά θληβερό ότι υπάρχουν ανάμεσά μας άνθρωποι (ακόμα και με πανεπιστημιακή μόρφωση) που δεν έχουν συνειδητοποιήσει αυτή την κατάσταση, το να τους την γνωστοποιήσουμε είναι το μόνο που μπορούμε να κάνουμε.Έτσι θα αντιμετωπιστεί το φαινόμενο.

Μακάρι να ήταν όμως μόνο θέμα του εκπαιδευτικού συστήματος!
Είναι μεγάλης σημασίας, εξίσου όμως σημαντικά είναι και τα πρώτα ερεθίσματα, από την οικογένεια και τους φίλους.

Συμφωνώ.
Άλλωστε λέγοντας παιδεία δεν εννοώ μόνο το εκπαιδευτικό σύστημα αλλά όλους τους φορείς κοινωνικοποίησης.
Αυτό ακριβώς είναι που κάνει το πρόβλημα τόσο δύσκολο,αν ήταν μόνο θέμα εκπαιδευτικού συστήματος ίσως κάποια φορά το λύναμε...

AnINffected wrote:Πιστεύω οτι μπορούν ν'αλλάξουν τα πράγματα...
Ακόμη και οι τύποι στο video θα μπορούσαν να αλλάξουν χαρακτήρα... υπο συνθήκες όμως που είναι πολύ δύσκολο να ικανοποιηθούν.
Πέρα από αυτό, η αλλαγή μπορεί να γίνει και με τον χρόνο.
Είναι κάτι περίπλοκο, και, κυρίως, θα χρειαστεί πολύ χρόνο...Η συνειδητοποίηση αυτή πρέπει να περάσει από γονέα σε παιδί, από γενιά σε γενιά.Μάλλον δε θα ζήσουμε για να δούμε τα πράγματα όπως θα θέλαμε να ήταν.Αλλά ελπίζω πως κάποτε θ'αλλάξουν.

Μακάρι να έχεις δίκιο...
(δυστυχώς έχω ακόμα τις επιφυλάξεις μου μιας και το φαινόμενο δεν υπάρχει μόνο σε χώρες "υπανάπτυκτες" αλλά ακόμα και στις "πολιτισμένες" δυτικές κοινωνίες...)

Ο χρόνος θα δείξει...

Ποιά είναι η άποψή σας για τη χρήση των ζώων σαν πειραματόζωα για την ανάπτυξη φαρμάκων, για την ερευνα σε ασθένειες και γενικά την επιστήμη???
(σαν θέμα έκθεσης ακούγεται...)