Page 1 of 5

Yπάρχει θεός...???

Posted: Thu Dec 06, 2007 2:34 am
by vincent
Και προσπαθώντας να λύσω άλλη μία εργασία από τις πρώτες μου στο Πανεπιστήμιο ξαφνικά αναρωτιέμαι τούτες τις άγιες μέρες υπάρχει θεός... Δν μιλάω μόνο για τον θεό της θρησκείας μας αλλά γενικά (καθώς το foroum μπορεί να αποτελείται και από άτομα άλλης εθνικότητας ή θρησκείας και αυτό το θέμα δεν αφορά μόνο χριστιανούς...) Ποια η γνώμη σας για την θρησκεία, την ύπαρξη θεού, την εκκλησία και όλα τα συναφί...?

Posted: Thu Dec 06, 2007 2:43 am
by para
:shock:

Τελικά δεν είμαι ο μόνος που οι εργασίες του φέρνουν στο μυαλό οτιδήποτε άλλο εκτός απ' το περιεχόμενο τους και πράγματα που δεν κάθεσαι να τα σκεφτείς υπό άλλες συνθήκες.

Η τρίτη επιλογή είναι όλα τα λεφτά!! :smt043 :smt043 :smt043

Ωστόσο δε θα απαντήσω τώρα γιατί θα ξεχωρίζει το τι ψήφισα Image

Posted: Thu Dec 06, 2007 3:17 am
by cactus
για το θεο...τι να σου πω...; δεν τον έχω δει ποτέ μου...μπαα, δεν παίζει να υπάρχει...αλλά υπάρχει σίγουρα το jvm, θα σου φανεί πολύ πιο χρήσιμο...:lol:

Posted: Thu Dec 06, 2007 3:30 am
by vincent
Εγώ ξεκινάω ένα σοβαρό θέμα και εσείς με "περιπαίζετε"... :-D Πρέπει να καταγγείλω ότι ειστε προκατειλημμένοι (όπως μου υπέδειξε ο netharis) μαζί μου... :lol: Που είναι και αυτός ο Μάριος βραδυάτικα να γράψει κανένα βαρυσήμαντο post να έρθει το θεματάκι στα ίσια του... :cool:

Posted: Thu Dec 06, 2007 9:04 am
by gasparosoft
Κατά την άποψη μου Θεός υπάρχει αλλά όχι με τις "ιδιότητες" που του δίνει η εκκλησία μας....

Posted: Thu Dec 06, 2007 11:07 am
by marios
Και ναι ήρθε η ώρα να γράψω....
Λοιπον, Θεός (για μένα) δεν υπάρχει η τουλάχιστον δεν ξέρω αν υπάρχει αλλα ξέρω ότι δεν έχει σχέση με αυτό που λένε(όπως με πρόλαβε ο gasparosoft...)! Δηλαδή, φάσεις του στύλ "και είδε ο Θεός οτι ειναι καλό" δεν παίζουν... Τώρα επειδή πριν το big bang δεν ξέρουμε τι παιζόταν, μόνο σε αυτή την περίπτωση μπορούμε να τον δεχτούμε σαν ύπαρξη.. Πάντως τριαδικός(δεκαεξαδικός παίζει; :-D ) και λοιπές περίεργες φάσεις δεν μου γεμίζουν το μάτι! Στην τελική, μετά από την κατάσταση που θεός ήταν ο κεραυνός και γενικά τα φυσικά φαινόμενα που τρόμαζαν, η θρησκεία έγινε ουσιαστικά το στήριγμα της απολυταρχίας[δεν ειμαι εγω βασιλιάς επειδή σκότωσα όλους τους διεκδηκιτές αλλα γιατί με έστειλε ο Θεός...](τέλος πολιτικού σκέλους απο μένα, μην αρχίσουμε τα κραξίματα με κολημένους...)!
Τώρα δικαίωμα του καθενός να πιστεύει ότι θέλει και να σκέφτεται με όποιον τρόπο θέλει, αυτά ειναι καθαρά προσωπικές απόψεις...

Posted: Thu Dec 06, 2007 11:41 am
by eneaogdoa
removed by Einherjar

Posted: Thu Dec 06, 2007 11:42 am
by P3
Οκ, το πιάσαμε το υπονοούμενο! Σου αρέσει ο Οικονομόπουλος! Δε χρειάζεται να το ποστάρεις παντού όμως!

Posted: Thu Dec 06, 2007 12:02 pm
by eneaogdoa
P3 wrote:Οκ, το πιάσαμε το υπονοούμενο! Σου αρέσει ο Οικονομόπουλος! Δε χρειάζεται να το ποστάρεις παντού όμως!
χα χα. οκ, θα κρατήσω τον έρωτα κρυφό.

φιλιά.

edited
Ξαναλέω, τα greeglish απαγορεύονται.

Posted: Thu Dec 06, 2007 12:48 pm
by vincent
eneaogdoa wrote:ναι δειτε τιν κιόλας http://www.halkida.tv/gallery/63 ειναι θεός
Μήπως είσαι ο Kafefrappe...:?: :?: :?: Γιατί αλλιώς το halkidatv έχει γίνει πρώτη δύναμη στον χώρο τησ τηλεόρασης :lol: :lol: :lol:

Posted: Thu Dec 06, 2007 1:29 pm
by PASCAL
Ναι υπάρχει Θεός, οι παπάδες δεν ξέρω τι ρόλο βαράνε;

Posted: Thu Dec 06, 2007 1:35 pm
by gasparosoft
PASCAL wrote:Ναι υπάρχει Θεός, οι παπάδες δεν ξέρω τι ρόλο βαράνε;
Οι παπάδες υπάρχουν για να πέρνουν τα λεφτά των πιστών και να παραπλανούν όλους τους "αγράμματους"...

Posted: Thu Dec 06, 2007 1:47 pm
by PASCAL
Να τους σφάξουμε όλους

Posted: Thu Dec 06, 2007 1:50 pm
by netharis
PASCAL wrote:Να τους σφάξουμε όλους
Πολύ χριστιανικό εκ μέρους σου :-)

Είμαι σίγουρος πως υπάρχει κάτι ανώτερο απο εμάς, και αυτό είναι που αποκαλούμε "Θεός". 'Αρα ναι, υπο αυτή την έννοια πιστεύω στο Θεό.

Posted: Thu Dec 06, 2007 3:10 pm
by StormRider
Το δίλημμα. Ο Θεός υπάρχει - άρα δεν μπορεί να υπάρχουν φυσικοί νόμοι, και ο κόσμος παρουσιάζει απλό χάος. ή ο κόσμος δεν είναι χάος, και κατέχει εγγενή τάξη - άρα ο Θεός δεν υπάρχει.

Το αξίωμα. Τί είναι η λογική αν όχι η φυσική πορεία και η ανάπτυξη των πραγμάτων ή η φυσική διαδικασία μέσω της οποίας πολλές καθοριστικές αιτίες παράγουν ένα γεγονός; Συνεπώς, μπορούμε να εκφέρουμε το εξής απλό και συνάμα αποφασιστικό αξίωμα:
Οτιδήποτε είναι φυσικό είναι λογικό, και οτιδήποτε είναι λογικό πραγματοποιείται ή είναι υποχρεωμένο να πραγματοποιηθεί στον φυσικό κόσμο: στη Φύση - με την καθαυτό έννοια της λέξης - και στην επακόλουθη ανάπτυξή της - στη φυσική ιστορία της ανθρώπινης κοινωνίας.

Η πρώτη αιτία. Γιατί και πώς, όμως, υπάρχουν οι νόμοι του φυσικού και κοινωνικού κόσμου, αν κανένας δεν τους δημιούργησε και κανένας δεν τους κυβερνά; Τί τους δίνει τον αμετάβλητο χαρακτήρα τους; Δεν έιναι στο χέρι μου να λύσω αυτό το πρόβλημα ούτε -απ' όσο ξέρω- βρήκε κανείς ποτέ απάντηση γι' αυτό, και πιθανόν κανένας δεν θα βρεί ποτέ.

Λόγια του Μikhail Bakunin. Από ότι φαίνεται, συμβαίνουν ορισμένα πράγματα και άλλα τα πιστεύεις. Αν θες πιστευε σε κάτι το οποίο μοιάζει άλογο, ουτοπικό, αλλά μείνε προσγειωμένος στην κοινωνία και προσφερε σε αυτή.
[off π.χ Ο Χριστός προώθησε διάφορες ανθρωπιστικές αξίες που μοιάζουν ιδανικές. Ο Χριστιανισμός τις έθεσε σε μία ιεραρχική βάση. Η Εκκλησία στο όνομα του Χριστιανισμού (της θρησκείας, όχι του Χριστού) εφάρμοζει ιεραρχικές δομές. Εγώ πιστεύω ότι ο Χριστός είναι μαύρος και αναρχικός, εσύ πιστεύεις ότι ήταν Θεάνθρωπος (πάντα π.χ δίνω), το ερώτημα είναι τί κάνουμε εμείς για τις αξίες και όχι τι μας έχουν πει ότι πιστεύουν αυτές για εμάς. -off]

Αν το ερώτημα του θέματος είναι τι πιστεύει ο καθένας, ίσως απαντήσω αργότερα.

Posted: Thu Dec 06, 2007 3:19 pm
by ailouros
Λόγια του Μikhail Bakunin. Από ότι φαίνεται, συμβαίνουν ορισμένα πράγματα και άλλα τα πιστεύεις. Αν θες πιστευε σε κάτι το οποίο μοιάζει άλογο, ουτοπικό, αλλά μείνε προσγειωμένος στην κοινωνία και προσφερε σε αυτή.
[off π.χ Ο Χριστός προώθησε διάφορες ανθρωπιστικές αξίες που μοιάζουν ιδανικές. Ο Χριστιανισμός τις έθεσε σε μία ιεραρχική βάση. Η Εκκλησία στο όνομα του Χριστιανισμού (της θρησκείας, όχι του Χριστού) εφάρμοζει ιεραρχικές δομές. Εγώ πιστεύω ότι ο Χριστός είναι μαύρος και αναρχικός, εσύ πιστεύεις ότι ήταν Θεάνθρωπος (πάντα π.χ δίνω), το ερώτημα είναι τί κάνουμε εμείς για τις αξίες και όχι τι μας έχουν πει ότι πιστεύουν αυτές για εμάς. -off]
Είμαστε σίγουροι ότι ο Χριστός υπήρξε ιστορικό πρόσωπο; Έτσι για να ρίξουμε λάδι στην φωτιά!

Ο Πασκάλ πάντως (νομίζω ήταν αυτός) είχε πει σχετικά ότι αν υπάρχει θεός και δεν πιστεύω θα βρεθώ σε μπελά, αν δεν υπάρχει και πιστεύω δεν θα πάθω και τίποτα.

Posted: Thu Dec 06, 2007 3:33 pm
by The Punisher
ο Χριστός υπήρξε ιστορικό πρόσωπο.Έτσι για να ρίξουμε λάδι στην φωτιά!
...έτσι για να σβήσω τη φωτιά, ναι !

Posted: Thu Dec 06, 2007 4:04 pm
by AmmarkoV
@StormRider
Αυτό μου θυμίζει το εξής..

Αν ο Θεός είναι παντοδύναμος μπορεί να φτιάξει μια πέτρα που να μην μπορεί να σηκώσει ?
( αν ναι δεν είναι παντοδύναμος , αν όχι παλι δεν είναι παντοδύναμος )
Αρα δεν είναι παντοδύναμος.. (Προτασιακή λογική σοφιστών για όσους έχουν πάρει τεχνητή νοημοσύνη..) :lol:

Είναι γεγονός πάντως οτι η χριστιανική πίστη έχει αλλοιωθεί και διαφέρει από την πρωτοχριστιανική ( και λογικό σε τόσα χιλιάδες χρόνια ).. Μόνο και μόνο αν μετρήσουμε δόγματα , εκδοχές , ευαγγέλια κτλ κτλ..
Και υπάρχουν και τόσες άλλες θρησκείες.. Ποίος έχει δίκιο?

Too good to be true..

Image

Posted: Thu Dec 06, 2007 4:07 pm
by gasparosoft
Όλες όμως οι θρησκείες ουσιαστικά υποστηρίζουν στην ύπαρξη ενός Θεού....

Posted: Thu Dec 06, 2007 4:15 pm
by AmmarkoV
Το δωδεκάθεο που το βάζεις..?

Posted: Thu Dec 06, 2007 4:41 pm
by gasparosoft
Κι εκεί ουσιαστικά ο ανώτερος από όλους ήταν ο Δίας...Οι άλλοι ήταν σαν τους Άγιους τους δικούς μας...

Posted: Thu Dec 06, 2007 4:56 pm
by AmmarkoV
Όχι.. ουσιαστικά δεν είναι μονοθεϊστική θρησκεία , ήταν ένα πάνθεον , οι άγιοι δεν είναι Θεοί..
Και σε κάθε περίπτωση υπάρχουν και οι Ινδουιστές , Βουδιστές κτλ κτλ
Τον Odhinn που τον βάζεις ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Polytheism
ADDED http://www.manygods.org.uk/
ADDED http://www.manygods.org.uk/articles/tra ... heism.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Monotheism