Επεισόδια για την (μη) εφαρμογή του Νόμου Πλαισίου

rapadder · Post by **rapadder** » Sat Dec 15, 2007 5:32 pm

Μετά το Πάντειο -όπου εμπόδισαν την εκλογή αντιπρύτανη του ιδρύματος, σύμφωνα με τις προβλεπόμενες από τον νέο νόμο διατάξεις- επεισόδιο σημειώθηκε και στο Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών, χθες, όταν μερίδα φοιτητών του χώρου της εξωκοινοβουλευτικής Αριστεράς επιχείρησε να ανατρέψει αποφάσεις τμημάτων για την εφαρμογή του συστήματος αξιολόγησης.
Οπως έγινε γνωστό, περίπου 50 άτομα, προσκείμενα κυρίως στις ΕΑΑΚ (Ενιαίες Ανεξάρτητες Αριστερές Κινήσεις) εισέβαλαν το μεσημέρι στην αίθουσα όπου συνεδρίαζαν οι σύλλογοι δύο τμημάτων τού ΟΠΑ (Οικονομικής Επιστήμης και Διοικητικής Επιστήμης και Τεχνολογίας), περιορίζοντας επί 40 λεπτά στον χώρο, καθηγητές (μεταξύ των οποίων και τη διευθύντρια του οικονομικού γραφείου του πρωθυπουργού, Ελένη Λούρη) και φοιτητές που μετείχαν στη διαδικασία. Και αυτό διότι, στο πλαίσιο των συνελεύσεων των δύο τμημάτων, επικυρώθηκε με σχετικές αποφάσεις η έναρξη εφαρμογής του νόμου που εισάγει την αξιολόγηση στα ΑΕΙ. Η ένταση αποκλιμακώθηκε με την αποχώρηση των φοιτητών που ζητούσαν την αναίρεση των αποφάσεων -προηγήθηκε παρέμβαση των πρυτανικών αρχών και άλλων μελών του Ιδρύματος- καθώς οι διδάσκοντες αρνήθηκαν επιτακτικά, έναντι των πιέσεων, να αναδιπλωθούν, δηλώνοντας ότι πρόκειται για σημαντικές για το μέλλον των Τμημάτων διαδικασίες.
Στο μεταξύ, τα προχθεσινά επεισόδια στο Πάντειο προκάλεσαν την άμεση παρέμβαση του προϊσταμένου της Εισαγγελίας Πρωτοδικών της Αθήνας, Παν. Πούλιου, που παρήγγειλε τη διενέργεια προκαταρκτικής εξέτασης, προκειμένου να διακριβωθεί εάν και από ποιους διαπράχθηκαν αυτεπαγγέλτως διωκόμενα ποινικά αδικήματα. Στο πλαίσιο της έρευνας, θα ζητηθεί από τον τηλεοπτικό σταθμό «Σκάι» και προβληθέν σχετικού με το θέμα βίντεο.
Υπενθυμίζεται ότι στο Πάντειο, φοιτητές - μέλη της παράταξης των ΕΑΑΚ ανέστειλαν την εκλογή νέου αντιπρύτανη Οικονομικού Προγραμματισμού του ιδρύματος (μετά την παραίτηση του Π. Ρουμελιώτη), που είχε οριστεί για την προχθεσινή ημέρα, αρπάζοντας τις κάλπες, τις οποίες και έκαψαν στο προαύλιο του πανεπιστημίου, υλοποιώντας τις ειλημμένες αποφάσεις τους κατά της εφαρμογής του νέου νόμου για τη λειτουργία των ΑΕΙ. Καθώς η εκλογή για την ανάδειξη του νέου μέλους των πρυτανικών αρχών ξεκίνησε με το νέο σύστημα -όπου ορίζεται η συμμετοχή του συνόλου των φοιτητών στις εκλογές και όχι μόνο των αιρετών εκπροσώπων των συλλόγων τους, όπως προέβλεπε ο νόμος-πλαίσιο- οι φοιτητές εισέβαλαν στον χώρο όπου είχαν στηθεί οι κάλπες, απέσπασαν και κατέστρεψαν το εκλογικό υλικό, με αποτέλεσμα να διακοπεί η διαδικασία. Σημειώνεται ότι για τις εκλογές που δεν ολοκληρώθηκαν, επρόκειτο να συνεδριάσουν χθες τα μέλη της Συγκλήτου του Ιδρύματος, προκειμένου να εξετάσουν το θέμα και να λάβουν σχετικές αποφάσεις. Τελικά, η συνεδρίαση δεν πραγματοποιήθηκε, προφανώς για την αποφυγή νέων επεισοδίων, ενώ, όπως έγινε γνωστό, προγραμματίστηκε για την ερχόμενη εβδομάδα.

Πηγή: Ελευθεροτυπία

Στο Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών κατέλαβαν τμήμα του και κράτησαν περισσότερο από δύο ώρες «ομήρους» καθηγητές επειδή διαφώνησαν με την απόφασή τους να προχωρήσουν σε διαδικασίες αξιολόγησης.

Πηγή: Φοιτητές σε ασκήσεις αυταρχισμού

StormRider · Post by **StormRider** » Sat Dec 15, 2007 10:18 pm

Το κάψιμο της κάλπης έχει για τη χώρα μας βαρείς και απεχθείς συμβολισμούς. Αυτό δηλώνουν οι καθηγητές του Τμήματος Πολιτικής Επιστήμης και Ιστορίας του Παντείου Πανεπιστημίου.

Ενώ η "βαριά και απεχθή" πραγματικότητα της πυρκαγίας...

Μάλιστα, εκτός του αντιπρύτανη του Ιδρύματος κ. Ι. Κατσουλάκου κρατήθηκε και η διευθύντρια του Οικονομικού Γραφείου του Πρωθυπουργού κυρία Ελένη Λούρη.

Παρένθεση:Τί ακριβώς κάνει, κάποιος με αυτή τη θέση, στο ΟΠΑ? Έχει και έδρα, παίρνει αποφάσεις ή κάτι παρόμοιο?

Στο μεταξύ, τα προχθεσινά επεισόδια στο Πάντειο προκάλεσαν την άμεση παρέμβαση του προϊσταμένου της Εισαγγελίας Πρωτοδικών της Αθήνας, Παν. Πούλιου, που παρήγγειλε τη διενέργεια προκαταρκτικής εξέτασης, προκειμένου να διακριβωθεί εάν και από ποιους διαπράχθηκαν αυτεπαγγέλτως διωκόμενα ποινικά αδικήματα. Στο πλαίσιο της έρευνας, θα ζητηθεί από τον τηλεοπτικό σταθμό «Σκάι» και προβληθέν σχετικού με το θέμα βίντεο.

Να τα βιντεάκια! Από τη μία αναζητούν ηλεκτρονικές αποδείξεις και από την άλλη τις απορρίπτουν. Δύο μέτρα και δύο σταθμά στη Δικαιοσύνη? (π.χ πειθαρχικού) Αναμένεται η κρίση του Δικαστηρίου.

«Είναι απαράδεκτο αυτό που ζήσαμε» λέει ο πρύτανης του Οικονομικού Πανεπιστημίου κ. Γ. Πραστάκος. «Οι καθηγητές πιέστηκαν υπό το καθεστώς βίας και εκβιασμού να αλλάξουν τη γνώμη τους και το παράλογο της υπόθεσης είναι ότι η πρυτανεία δεν μπορεί να αντιδράσει με κανέναν τρόπο»

Καταλαβαίνω, απαράδεκτο...
Οι φοιτητές σας, δυστυχώς, έχουν ζήσει πολύ χειρότερα...
Η δικαιοσύνη της ενημέρωσης "ακύρωσε" πορείες φοιτητών (βλ. ΝΕΤ 17Νοε),
η δικαιοσύνη την Ελευθερία τους και η Δημοκρατία ξέχασε να υπηρετεί το "Δήμο" της.

Η "εξισορρόπηση" έρχεται όμως...

Το υπουργείο Παιδείας σε πρώτη φάση σχεδιάζει να προχωρήσει σε αύξηση του προσωπικού φύλαξης των πανεπιστημίων.

Επίσης, τα παρακάτω...

«Η συγκεκριμένη διάταξη ήταν ένα κατεξοχήν δημοκρατικό μέτρο».

«Εγώ ανήκω σε μια γενιά που ήταν αντίπαλη με τη χούντα γιατί δεν μας άφηνε να ψηφίσουμε» λέει ο αναπληρωτής πρόεδρος του Τμήματος Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης του Παντείου Πανεπιστημίου κ. Γιάγκος Ανδρεάδης.

«Ενέργειες τέτοιου είδους υπονομεύουν κάθε έννοια πανεπιστημιακής κοινότητας, και καθιερώνουν τη "δικτατορία των μειοψηφιών", γεγονός που μόνο σε ενδοπανεπιστημιακές συγκρούσεις μπορεί να οδηγήσει» αναφέρουν από την πλευρά τους οι καθηγητές του Τμήματος Πολιτικής Επιστήμης και Ιστορίας του Παντείου Πανεπιστημίου.

...φανερώνουν πολλά για τη Δημοκρατία, τη "Δημοκρατία", τη Νέα Δημοκρατία και το φυσικό, λογικό, αναμενόμενο, επαναστατικό κτλ. της ζωής ορισμένων.

Βέβαια άλλοι ξεφεύγουν από τα περι δημοκρατίας...

«Εδώ δεν φοβόμασταν τη χούντα, θα φοβηθούμε τώρα, σε περίοδο δημοκρατίας, πέντε ακραίους νέους;» δήλωσε χαρακτηριστικά στο «Βήμα» ο πρόεδρος του Εθνικού Συμβουλίου Παιδείας κ. Θ. Βερέμης...

...είναι λόγιοι, ήρωες και συνηθίζουν να μιλάνε σαν τη χούντα...

Post by **silegav** » Sun Dec 16, 2007 6:12 pm

Να χαρώ εγώ τη Δημοκρατία που πρεσβεύουν όλοι όσοι μπουκάρουν και διακόπτουν διαδικασίες....τελικά σε αυτό τον τόπο δεν θα αλλάξει τίποτα και ποτέ.
Συνέχεια θα διαμαρτυρόμαστε ότι δεν αλλάζει τίποτα κι όταν πάει να αλλάξει κάτι, επειδή δεν μας αρέσει το απορρίπτουμε στο σύνολο του.... μάλλον φταίει που όταν δίναμε πανελλήνιες γράφαμε έκθεση και δεν μαθαίναμε τον διάλογο..... περαστικά μας!

marios · Post by **marios** » Sun Dec 16, 2007 6:23 pm

Φιλε μου, αυτό που κάναμε τις πανελλήνιες, σε οποιαδήποτε αλλη χωρα του κόσμου δεν λεγεται έκθεση... Πιο πολύ σε παπαγαλία φέρνει και αυτή με κανόνες...
Ακόμα θυμάμαι τον καθηγητή του φροντιστηρίου να μου λέει: "Μην γράψεις ποτέ παράθεμα απο τον Marx ή τον Smith, ανάλογα με τις πεποιθήσεις, μπορεί να σου κόψουν..."!
Αυτό ακριβώς ειναι το πρόβλημα, οι παρωπίδες που φοράνε στην Ελλάδα όσοι παίρνουν τις αποφάσεις...

mikem4600 · Post by **mikem4600** » Sun Dec 16, 2007 7:30 pm

@StormRider
Ναι βρε συ... Δίκιο έχεις.

Σε τι χώρα (χούντα) φέρνουμε στον κόσμο τα παιδιά μας; Δεν θα 'πρεπε να τη λένε Ελλάδα αλλά... Δ΄ Ράιχ. Έτσι;

silegav wrote:Να χαρώ εγώ τη Δημοκρατία που πρεσβεύουν όλοι όσοι μπουκάρουν και διακόπτουν διαδικασίες....τελικά σε αυτό τον τόπο δεν θα αλλάξει τίποτα και ποτέ.

Άστα, αυτά βλέπω κι εγώ και σε νιώθω πλήρως. Το "ποτέ" είναι αρκετά απαισιόδοξο πάντως...

PASCAL · Post by **PASCAL** » Sun Dec 16, 2007 10:04 pm

Στους καθηγητές που μας κληροδοτούν τη "δημοκρατία" της κάμερας, της καταστολής και των βασανιστηρίων αξίζουν πολύ χειρότερα.

mikem4600 · Post by **mikem4600** » Sun Dec 16, 2007 10:50 pm

Κι η ζωή μας κύκλους κάνει...

PASCAL wrote:Στους καθηγητές που μας κληροδοτούν τη "δημοκρατία" της κάμερας, της καταστολής και των βασανιστηρίων αξίζουν πολύ χειρότερα.

Σωστά. Σε πρώτη φάση, πρέπει να βάλουμε στους καθηγητές μας αυγά κάτω από τις μασχάλες, να τους βγάλουμε τα νύχια και να τους βάλουμε αλάτι, και τέλος να τους τουφεκίσουμε στην πλ. Συντάγματος. Κατ' ελάχιστον.

(Τώρα τι σχέση έχουν οι καθηγητές του ΟΠΑ με κάμερες και βασανιστήρια, δεν έχω καταλάβει...)

“Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται
διότι κατεχράσθη το δικαίωμα
της ελευθερίας και της ισότητας
διότι έμαθε τους πολίτες
να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα,
την παρανομία ως ελευθερία,
την αναίδεια του λόγου ως ισότητα
και την αναρχία ως ευδαιμονία.”
-Ισοκράτης, 436 - 338 π.Χ.

cactus · Post by **cactus** » Mon Dec 17, 2007 2:44 am

mikem ++

βασανηστήρια...καταστολή...όσοι κάνουν καταστολή... έννοιες αφηρημένες, γενικότητες, προτάσεις με ωραίες λέξεις, αλλά προπάντων γενικότητες.

PASCAL wrote: Στους καθηγητές που μας κληροδοτούν τη "δημοκρατία" της κάμερας, της καταστολής και των βασανιστηρίων αξίζουν πολύ χειρότερα.

Να , πχ, αυτή η πρόταη είναι πολύ ωραία! (δεν σε ειρωνεύομαι). Είπες πολλά πράγματα σε μία πρόταση. Μεστή περιεκτική, ξεκούραστη...
...αλλά πραγματικά δεν είναι βαρετή;; Ένα παράπονο ότι κάποιος μας υποσκάπτει αλλά έμείς έχουμε όπλο τη δύναμη της σκέψης μας...και ξέρετε, τα βιβλία που διαβάσαμε(και μας βοήθησαν ώστε να "ανακαλύψουμε" ότι μας υποσκάπτουν) δεν τα είδε κανένας από αυτούς(που μας υποσκάπτουν) ή μάλλον τα είδαν αλλά πραγματικά ήταν αδύναμοι, δεν μπορύν να τα αποσύρουν... αν μη τι άλλο μου φαίνεται απλοϊκή σκέψη

Τόσα χρόνια η ίδια καραμέλα...βαρέθηκα

Anyway, μήπως είναι δημοκρατικότερο να υποστηρίζουμε τις διαδικασίες ακόμα και αν το αποτέλεσμα δεν μας συμφαίρει;;

Είναι πολύ της μόδας το "διακόπτω τη διαδικασία με τη βία" τον τελευταίο καιρό... αλλά ναι , είναι δύσκολο να κάνεις παρανομίες μέσα στο άσυλο και πλεόν θεωρείται κατόρθωμα

PASCAL · Post by **PASCAL** » Mon Dec 17, 2007 4:18 am

Επειδή η λέξη "δημοκρατία" και "δημοκρατικές διαδικασίες" είναι πολύ βαριές κουβέντες, καλό θα ήταν να έχουμε στο νου και τη βια και την αδιαφορία που έχει δεχθεί ένα μέρος του φοιτητικού κόσμου για να αντιδρά έτσι.

StormRider · Post by **StormRider** » Mon Dec 17, 2007 10:23 pm

O Ισοκράτης φαίνεται να θαύμαζε ιδιατέρως τη "Δημοκρατία του Περικλή"... αλλά η Δημοκρατία δεν είναι κανενός, πόσο μάλλον των λαοπλάνων. Φαίνεται, η Ιστορία να επαναλαμβάνεται όταν δεν διδασκόμαστε...

βασανηστήρια...καταστολή...όσοι κάνουν καταστολή... έννοιες αφηρημένες, γενικότητες, προτάσεις με ωραίες λέξεις, αλλά προπάντων γενικότητες.

Δεν είναι αφηρημένες έννοιες, αυταπατάστε αν πιστεύετε κάτι τέτοιο.
Η λειτουργία των καμερών, με τρόπο που αναίρεσε την ΑΠΠΔ, δεν είναι έννοια, είναι πραγματικότητα.
Τα σπασμένα κεφάλια φοιτητών, δεν είναι έννοια, είναι καταστολή και είναι πραγματικότητα.
Η καταδίκη των 2 φοιτητών της 1ης Μάρτη, που πιάστηκαν μέσα στο σωρό κοντά στο μπλοκ της ΑΣΟΕΕ, δεν είναι έννοια. Έννοια είναι η θεωρία του εισαγγελέα "περί έννομης τάξης", πραγματικότητα είναι η κατάθεση μαρτύρων-κατοίκων-εμπόρων στην φιλελλήνων(σημείο σύλληψης) για την αθωώτητα των παιδιών.
Έννοια δεν είναι η διανάκριση εισαγγελικής έρευνας μέσα στη ΓΑΔΑ. Είναι φριχτή πραγματικότητα τα δικαστήρια να γίνονται μέσα στην αστυνομίκη διεύθυνση.

marios · Post by **marios** » Mon Dec 17, 2007 11:40 pm

Κάθε τι που δεν ορίζεται ξεκάθαρα ειναι γενικολογία... Οπότε το να λες ότι χρειαζόμαστε γενική αλλαγή και αναδόμηση, είναι πολύ περισσότερο γενικολογία απο το να λες εγώ ακολουθώ το ρεύμα και όπου με πάει, μέχρι να πήξω τόσο που να μην την παλεύω άλλο...
Το να αντιδράς είναι θεμιτό, επιθυμητό και πολύ συχνά ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ αλλά το να αντιδράς χωρίς κάποιο ξεκάθαρο λόγο ειναι νεανική παρόρμηση(στο μυαλό μου τουλάχιστον)! Δεν λέω, και εγώ ενοχλούμαι όταν οι καθηγητές μου στο σχολείο(στο ΟΠΑ δεν έχουν αναφερθει ποτε) μας ακύρωναν σαν μαμόθρεφτα(χωρίς όμως ποτε να μας δώσουν την ευκαιρία να δείξουμε κάτι αλλο), αλλά το να πω ότι τους αξίζει "καταδίκη" γιατί με βάζουν στην τωρινή πραγματικότητα ειναι τουλάχιστον εξίσου άδικο...
Δηλαδή τι να περιμένει κανείς από ακαδημαΐκούς ανθρώπους; να σου πουν αρματώσου και ξεκίνα μια επανάσταση;

Υ.Γ.: Αυτές ειναι δικές μου σκέψεις από τα παραπάνω, τίποτα παραπάνω... Δεν διακυρύσω ότι ειναι σωστές, γιατι υπολογίζω σε κάποιους μήνες από τώρα, να διαφωνώ και ο ίδιος με αυτες(σύμφωνα με την εξελιξη του ανθρώπου)... Τέλος, δεν υποστηρίζω κανένα κόμμα(φοιτητικό η μη) οπότε, η όποια διαφωνία ή ενσταση(αν υπάρξει), ελπίζω να γίνει στο στυλ: "Εδώ εχεις άδικο γιατί..." και όχι στο στυλ: "Ναι αλλά ο Βεργής(τυχαίο όνομα, απλα τον συμπαθώ πολύ τον ανθρωπο) έκανε αυτό και αυτό..."

Post by **tZoLe** » Tue Dec 18, 2007 12:09 am

StormRider wrote:
Δεν είναι αφηρημένες έννοιες, αυταπατάστε αν πιστεύετε κάτι τέτοιο.
Η λειτουργία των καμερών, με τρόπο που αναίρεσε την ΑΠΠΔ, δεν είναι έννοια, είναι πραγματικότητα.
Τα σπασμένα κεφάλια φοιτητών, δεν είναι έννοια, είναι καταστολή και είναι πραγματικότητα.
Η καταδίκη των 2 φοιτητών της 1ης Μάρτη, που πιάστηκαν μέσα στο σωρό κοντά στο μπλοκ της ΑΣΟΕΕ, δεν είναι έννοια. Έννοια είναι η θεωρία του εισαγγελέα "περί έννομης τάξης", πραγματικότητα είναι η κατάθεση μαρτύρων-κατοίκων-εμπόρων στην φιλελλήνων(σημείο σύλληψης) για την αθωώτητα των παιδιών.
Έννοια δεν είναι η διανάκριση εισαγγελικής έρευνας μέσα στη ΓΑΔΑ. Είναι φριχτή πραγματικότητα τα δικαστήρια να γίνονται μέσα στην αστυνομίκη διεύθυνση.

Συμφωνώ μαζί σου και δεν θέλω ηλεκτρονικούς ασφαλίτες στο δρόμο, στις διαδηλώσεις, στις πορείες. Δεν θέλω όμως και απαίδευτους, δήθεν εναντίον του συστήματος, που να καίνε κάλπες, εκβιάζουν, παρανομούν... Η βία της εξουσίας, της αστυνομίας δεν μπορεί να αποτελεί άλοθι για τον οποιοδήποτε.