Venus AUEB Forum

Έως 1.170 ευρώ το μηνιαίο κόστος ζωής για τη γενιά των 700 ευρώ

Από 840 έως 1.170 ευρώ είναι το μηνιαίο κόστος ζωής του εργαζόμενου που δεν έχει ακόμα αποκτήσει οικογένεια, σύμφωνα με τους υπολογισμούς του Ελληνικού Κέντρου Καταναλωτών. Έτσι ένας νέος που κερδίζει περίπου 700 ευρώ το μήνα παρουσιάζει έλλειμμα που μπορεί να φτάσει και τα 470 ευρώ.
Αναλυτικά, στα έξοδα υπολογίζεται το ενοίκιο (240-300 ευρώ), τα κοινόχρηστα (50-70 ευρώ), οι αγορές στο σούπερ μάρκετ (150-200 ευρώ), τα έξοδα για τους λογαριασμούς τηλεφώνου-νερού-ηλεκτρικού (80-110 ευρώ), τα τσιγάρα-κινητό-βενζίνη (160-250 ευρώ), η σύνδεση στο Ίντερνετ (έως 30 ευρώ), η έξοδος (70-100 ευρώ) και διάφορα άλλα έξοδα (έως 100 ευρώ).

Πηγή

Ελευθερος ειναι αυτος που ζει σύμφωνα με τις δυνατοτητες του.
Ζαν Ζακ Ρουσώ

Ένα ντοκιμαντέρ επί του θέματος. Υπάρχει και αυτό του Κούλογλου, όπου παρακολουθεί τις ζωές κάποιων G700 για ένα μήνα και το οποίο φημολογείται ότι ήταν η αφορμή της εξόδου του από την ΕΡΤ .

H συγκεκριμένη γενιά είναι μια παγκόσμια πραγματικότητα. Περισσότερα εδώ
Και ο αντίλογος

To νέο project του Κούλογλου http://banana-republic.gr/

ailouros wrote: H συγκεκριμένη γενιά είναι μια παγκόσμια πραγματικότητα. Περισσότερα εδώ

Από που το συμπεραίνεις αυτό; Ότι οι νέοι στις περισσότερες χώρες αδικούνται κοινωνικά και επαγγελματικά είναι γεγονός. Ότι με πτυχίο και μεταπτυχιακό όμως δεν μπορούν καν να βγάλουν τον μήνα ζώντας λιτά, όχι...

To G700 έχει βγει από την Ιταλία. Απλά σε κάθε χώρα το νούμερο αλλάζει. Στις Η.Π.Α/Βρετανία πολλοί νέοι αναγκάζονται να γυρίσουν στο σπίτι των γονιών γύρω στα 25 καταχρεωμένοι και αποτυχημένοι. Noμίζω το πτυχίο/μεταπτυχιακό αποτελεί ελληνικό στερεότυπο (ειδικά το μεταπτυχικακό). Λες και μόνο όσοι έχουν πάει στο Πανεπιστήμιο δικαιούνται να ζήσουν. Δεν ισχυρίζομαι βέβαια ότι η κατάσταση στο εξωτερικό συγκρίνεται με της Ελλάδας όπου ο τριαντάρης "κοιμάται στο παιδικό δωμάτιο με τις Barbie" αλλά σίγουρα φαινόμενα παρακμής παρατηρούνται σε όλες τις χώρες (παράδειγμα ο εφιάλτης των δανείων)

Ο Κώστας είναι 29 ετών, απόφοιτος του Πολυτεχνείου, με μεταπτυχιακό δίπλωμα. Προσπάθησε να βρει δουλειά, όμως οι μισθοί που του προτάθηκαν από τεχνικές εταιρείες δεν ξεπερνούσαν τα 700 ευρώ το μήνα, τη στιγμή που τα τρέχοντα έξοδά του είναι σχεδόν διπλάσια. Έτσι αναγκάζεται να κάνει τρεις δουλειές για να τα βγάλει πέρα. Η καθημερινή ζωή του Οδύσσεια ξεκινάει το πρωί από το σπίτι του στην Λούτσα. Αφού διασχίσει όλη την Αττική καταλήγει το απόγευμα στο Φάληρο, όπου εργάζεται σαν σερβιτόρος

.

πηγή http://g700.blogspot.com/



Μάλλον κάτι δεν κάνει καλά ο τύπος....έλεος δηλ.Οκ δεν λέω οτι δεν παίζει το σενάριο,αλλα μην αναμασαμε εξαιρέσεις.

ailouros wrote:Noμίζω το πτυχίο/μεταπτυχιακό αποτελεί ελληνικό στερεότυπο (ειδικά το μεταπτυχικακό). Λες και μόνο όσοι έχουν πάει στο Πανεπιστήμιο δικαιούνται να ζήσουν. Δεν ισχυρίζομαι βέβαια ότι η κατάσταση στο εξωτερικό συγκρίνεται με της Ελλάδας όπου ο τριαντάρης "κοιμάται στο παιδικό δωμάτιο με τις Barbie" αλλά σίγουρα φαινόμενα παρακμής παρατηρούνται σε όλες τις χώρες (παράδειγμα ο εφιάλτης των δανείων)

ailouros++
Χωρίς να θέλω να κάνω τον έξυπνο, νομίζω ότι όποιος προσπαθεί συστηματικά θα καταφέρει μεσοπρόθεσμα να βγάλει καλά χρήματα και να κάνει και μια δουλειά που να του αρέσει. Είναι καθαρά θέμα στατιστικής: Αν η πιθανότητα του να βιώνεις μια αρνητική κατάσταση σε περίοδο χρόνου t είναι Α (π.χ.80% ή 0,8) και η πιθανότητα να βιώσεις μια θετική κατάσταση σε περίοδο χρόνου t είναι Β (π.χ. 20%) και κάνοντας την παραδοχή ότι τα δύο ενδεχόμενα είναι ανεξάρτητα, η πιθανότητα να βιώσεις συνεχώς n αρνητικές καταστάσεις είναι 0,8*n.
(Για n=3 πέφτει στο 0,512).

Μόνο που στην ελληνική πραγματικότητα οι νόμοι των πιθανοτήτων δεν ισχύουν... Και αν διαφωνείτε πείτε το αυτό στις χιλιάδες άνεργους 30άρηδες (γιατί δε θεωρώ εργαζόμενους αυτούς που δουλεύουν 2ωρο-3ωρο-4ωρο ωρομίσθιοι/ανασφάλιστοι ή με 340 ευρώ/μήνα) που αναγκάζονται να ζουν με την υποστήριξη των γονιών τους (ή και μαζί τους).

στη νετ έχει τώρα ένα αφιέρωμα για την γενιά των 700 ευρώ στην εκπομπή ρεπορτάζ χωρίς σύνορα..
τον κούλογλου παραλίγο να τον διώξουν από την ΕΤ1 λόγω αυτής της εκπομπής..

Νομιζω πως τον εδιωξαν τελικα.Τωρα διαβαζα σχετικο thread

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

αν σε ενδιαφερει [url]http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=202150&page=1[/url]

dexter wrote:τον κούλογλου παραλίγο να τον διώξουν από την ΕΤ1 λόγω αυτής της εκπομπής..

δεν του ανανέωσαν το συμβόλαιο για διάφορους λόγους, ,μεταξύ αυτών και αυτή η εκπομπή. Στα blog γίνεται πόλεμος και από τις 2 πλευρές, είτε κράζοντας την ΕΡΤ είτε τον Κούλογλου. Κάπου διάβασα ότι πηγαίνει προς ΣΚΑΙ

Ε, εδώ δε χρειάζεται να παρέμβει η πολιτεία με νόμο και να θέσει υψηλότερο όριο κατώτερου μισθού και καλύτερες εργασιακές συνθήκές; Όσο για το τον Κούλογλου πίσω από τον Παναγόπουλο κρύβεται το φίμωτρο του Καραμανλή. Πολύ ενόχλησαν όπως φαίνεται των πρωθυπουργό τα ντοκιμαντέρ για τον Πούτιν και την γενιά των 700 ευρώ. Που να έβγαζε στη φόρα και αυτό με την Κίνα...

κάπου εδώ έρχεσαι και γίνεσαι δούλος οικειοθελώς ...

Απλώς παρατηρούνται κάποιες επιπλοκές στην αυτορύθμιση της αγοράς.

Υπομονή,έρχονται καλύτερες μέρες.

rose wrote:

Ο Κώστας είναι 29 ετών, απόφοιτος του Πολυτεχνείου, με μεταπτυχιακό δίπλωμα. Προσπάθησε να βρει δουλειά, όμως οι μισθοί που του προτάθηκαν από τεχνικές εταιρείες δεν ξεπερνούσαν τα 700 ευρώ το μήνα, τη στιγμή που τα τρέχοντα έξοδά του είναι σχεδόν διπλάσια. Έτσι αναγκάζεται να κάνει τρεις δουλειές για να τα βγάλει πέρα. Η καθημερινή ζωή του Οδύσσεια ξεκινάει το πρωί από το σπίτι του στην Λούτσα. Αφού διασχίσει όλη την Αττική καταλήγει το απόγευμα στο Φάληρο, όπου εργάζεται σαν σερβιτόρος

.

πηγή http://g700.blogspot.com/



Μάλλον κάτι δεν κάνει καλά ο τύπος....έλεος δηλ.Οκ δεν λέω οτι δεν παίζει το σενάριο,αλλα μην αναμασαμε εξαιρέσεις.

Λίγο υπερβολικό μου φαίνεται ότι με πτυχείο Πολυτεχνείου και μεταπτυχιακό δεν μπορείς να βρεις δουλειά με πάνω από 700 Ευρώ το μήνα. Εγώ όσους ξέρω, τουλάχιστον στον τομέα της Πληροφορικής, παίρνουν αρκετά παραπάνω. Άντε να δεχτώ ότι τον πρώτο χρόνο μπορεί να πάρεις γύρω στα 800 αλλά από 'κει και πέρα αφού αποκτήσεις κάποια προυπηρεσία μπορείς εύκολα να χτυπήσεις τα 1000. Τώρα θα μου πείτε τα 1000 είναι αρκετά για να ζήσει κάποιος μόνος του; Ίσως όχι, αλλά όπως προαναφέρθηκε το φαινόμενο δεν είναι μόνο Ελληνικό. Από φίλους Ισπανούς μαθαίνω ότι κι εκεί πάνω κάτω ίδια είναι η κατάσταση.

Το πρόβλημα με την Ελλάδα είναι ότι υπάρχει υπερ-εκπαίδευση. Όλοι παίρνουν από ένα πτυχίο ή και μεταπτυχιακό και μετά περιμένουν να βρουν δουλειά στον τομέα τους απαξιώνοντας τις υπόλοιπες δουλειές με δικαιολογίες του τύπου "δεν σπούδασα τόσα χρόνια για να μαζεύω ελιές". Ως ένα βαθμό έχουν δίκιο, αλλά πριν πάρουν την απόφαση να σπουδάσουν το είχαν σκεφτεί ότι μπορεί να συμβεί και αυτό; Αν όλοι γίνουμε επιστήμονες τότε ποιος θα κάνεις τις υπόλοιπες δουλείες; Θα περιμένουμε μήπως τους μετανάστες να τι κάνουν τους οποίους μετά κατηγορούμε κι από πάνω ότι μας παίρνουν τις δουλείες;

Δε λέω, αν κάποιος έχει τη λόξα να σπουδάσει και πραγματικά αγαπάει αυτό που κάνει και ασχολείται παραγματικά με το αντικείμενο του κατά τη διάρκεια των σπουδών, να το κάνει. Σίγουρα δεν θα πάει χαμένος. Όταν όμως μπαίνει σε κάποια σχολή τυχαία με βάση τα μόρια μου μάζεψε και μετά προσπαθεί απλά να περάσει τα μαθήματα αντιγράφοντας στις εργασίες και στις εξετάσεις και παίρνει ένα πτυχίο με βαθμό 5.5, πως περιμένει να βρει δουλειά όταν από το τμήμα του και μόνο την ίδια χρονιά αποφοίτησαν άλλοι 200 με καλύτερα προσόντα; Προφανώς ο συγκεκριμένος άνθρωπος κάνει κακό στον εαυτό με το να είναι σε αυτή τη σχολή επειδή και καλά έχει το "όνομα". Θα μπορούσε να κάνει κάτι άλλο στο οποίο είναι καλύτερος και στο οποίο ίσως έχει και λιγότερο ανταγωνισμό. Στο κάτω-κάτω οι τζαμάδες και οι υδραβλικοί βγάζουν πολύ περισσότερα λεφτά από τους "επιστήμονες".

Συγνώμη αν το κούρασα το θέμα αλλά αυτή η φιλοσοφία του ότι το κράτος πρέπει να φτιάξει θέσεις εργασίας για όλους και ότι όλοι πρέπει να πληρώνονται εξίσου καλά ακόμη και αν δεν το αξίζουν είναι λίγο ουτοπική και αν μη τι άλλο άδικη. Καθένας παίρνει ότι του αξίζει, ή αλλιώς κοιμάται όπως έστρωσε.
Θες περισσότερα λεφτά; Βάλε το μυαλό και το σώμα σου να δουλέψει. Αν για διάφορους λόγους δεν μπορείς ή δεν θες να το κάνεις αυτό κανένα πρόβλημα, αλλά τότε βολέψου με τα λίγα και μην παραπονιέσαι.

Προσωπικά όσους πληροφορικάριους ξέρω (με ή χωρίς μεταπτυχιακό) βρήκαν δουλειά σε χρόνο dt με χρήματα γύρω στα 1000 (και πάντα μιλάω για άτομα χωρίς καμία προϋπηρεσία).

Γιατί 1000 ευρώ είναι σοβαρά λεφτά ?

Pap,1000 Ε για σένα,η εταιρία δίνει 1600Ε.Τοσο κοστίζεις συνολικά αν παίρνεις 1000Ε.
Το θέμα ρε παιδια ειναι η αγορα.Αν η αγορα ειναι μικρη λίγα θα ειναι και τα λεφτα για τον απλο λογο οτι ευκαιρίες(για κέρδος)ειναι μετρημένες.
Έτσι δικαιολογείται και η ψαλίδα με το εξωτερικό(δύση).

Διακρίνω μια αλαζονεία ή μου φαίνεται; Δηλαδή πιάσαμε τον παπά (της τράπουλας) από τα γένια επειδή σπουδάσαμε πληροφορική ή οικονομικά και θα βρούμε δουλειά με 2000, 5000, 10000 ευρώ ή θα κάνουμε δική μας επιχείρηση και θα κατακτήσουμε το σύμπαν; Θεωρώ πως στις περισσότερες οικογένειες υπάρχουν παιδιά που έτυχε να σπουδάσουν κάποιο αντικείμενο όχι τόσο προνομιούχο, επειδή τους άρεσε (κ όχι επειδή εκεί πέρασαν) και να βρίσκονται να σηκώνουν τηλέφωνα (δηλαδή ετεροαπασχόληση). Και αυτά περί αν είσαι καλός θα πετύχεις τα ακούω βερεσέ γιατί πείτε μου τι θα απογίνει ένας προικισμένος φιλόλογος ή φυσικός πέρα από καθηγητής (αφού φτύσει αίμα και φάει κανά δυο χρόνια στα φροντιστήρια για τον ΑΣΕΠ) στην Β'βάθμια. Μόνο αν έχει τα φόντα και τα λεφτά να φύγει στο εξωτερικό.

Και το πρόβλημα δεν είναι καν η σύγκριση με το εξωτερικό όπου φυσικά τα 1000 ευρώ του αποφοίτου είναι σύντομο ανέκδοτο. Το πρόβλημα είναι ότι εξορισμού δουλεύω=ανεξαρτητοποιούμαι δηλαδή μένω μόνος μου, φροντίζω τον εαυτό μου κλπ. Όταν η δουλειά σου αποφέρει απλά ένα καλύτερο χαρτζιλίκι και καμια άλλη αλλαγή στην καθημερινότητά σου (βλ. παιδικό δωμάτιο, μαμά/μπαμπάς, οικογενειακή εστία) τότε μιλάμε για κατάστασεις ζόμπι με πολλά άμεσα και μακροπρόθεσμα επακόλουθα τόσο σε προσωπικό όσο και σε κοινωνικό επίπεδο.

Επίσης ο απόφοιτος Ε.Μ.Π από ότι είδα είναι μεταλειολόγος που απλά επέλεξε να δουλεύει σερβιτόρος για να βγάζει περισσότερα λεφτά από όσα θα έβγαζε δουλεύοντας ως μηχανικός (και τα οποία δεν θα του έφταναν για να ζήσει, επειδή προφανώς ζει μόνος του). Έτσι δεν μιλάμε για ανεργία και για έλλειψη ευκαιριών απλά, αλλά για ένα καθεστώς εγκλωβισμού. Το σημείο εκκίνησης πλέον (αυτό από το οποίο όλοι ξεκινάνε) έχει χαμηλώσει πάρα πολύ για τον μέσο όρο.

2 σχόλια:

- Όσοι ασχολούμαστε με την Πληροφορική θα βρούμε δουλειά και το 1000 θα το πιάσουμε σχετικά πιο εύκολα από άλλους κλάδους αλλά πιστεύετε ότι με 1000 ευρώ στη σημερινή κατάσταση μπορείς να ζήσεις? Έχετε σκεφτεί το ενδεχόμενο να θέλετε να μένετε σε νοίκι και να έχετε και αυτοκίνητο? 'Η μήπως αυτά είναι αγαθά πολυτελείας? Δλδ θα φτάσουμε να θεωρούμε το στέγη και το αυτοκίνητο προνομιούχα αγαθά? Υποτίθεται ότι η κοινωνία κάνει βήματα μπροστά.

- Έχετε δει με τι δυσκολία και σε τι μισθούς παίζουν στον υπόλοιπο χώρο? Κάτι 650 για απόφοιτους λυκείου

Το ότι εμείς παίρνουμε 1000 ευρώ μας φαίνεται ΟΚ γιατί πολλοί περισσότεροι παίρνουν 700 ευρώ και αισθανόμαστε προνομιούχοι γιατί είμαστε πάνω από το ΜΟ. Όμως στην πραγματικότητα ο ΜΟ είναι υπερβολικά χαμηλά.

Γενικά μιλώντας το πρόβλημα είναι μεγάλο,εγώ δεν έμεινα στην επαρχία λόγο δουλειας, μετα απο κατι αποτυχημενες προσπαθειες αποφάσισα να έρθω στην αθηνα,ετσι ωστε να κανω κατι πραγματικα σοβαρο,ταυτοχρονα μπηκα και στην σχολη σας.Μπορει να παίρνω κατι παραπανω απο 1000Ε αλλα σιγουρα δεν μου φτανουν ,ταυτόχρονα όμως είμαι και ικανοποιημένος καθώς οι προκλήσεις είναι μεγάλες.Αυτό που είναι σίγουρο ειναι οτι τπτ δεν ειναι ιδανικο και κάθε στιγμή(abstract) ειναι διαφορετική.Ολοι θα αναγκαστούμε να κανουμε σημαντικές παραχωρήσεις ,ο κάθε ενας όμως πρεπει πρώτα να αποφασίσει τι θέλει και μάλλον αυτο είναι το κλειδί.Επίσης μεγάλη ευθύνη για αυτη την κατάσταση έχει το κρατος και η οικονομικη του πολιτικη.Η οικονομία δεν τρέχει και παρατηρούνται φαινόμενα,ενας μηχανικός να παίρνει λιγότερα απο μια δασκαλα.Γκρεμίστε το κράτος,αγνοήστε το.