Venus AUEB Forum

Δείτε ατή την ταινία: http://www.emovie.gr/movies?task=viewvideo&video_id=77 και πείτε πόσο απέχει από τη ζωή σας...

Damn, την είδα με το που είχα ξυπνήσει. Και είχα ανοίξει το pc Ντάξει δεν ξέρω πόσοι έχουν περάσει τέτοιες περιόδους, αλλά αν παρακολουθείς τη σχολή, το κάψιμο σε WoW και σχετικά forums + facebook, γίνεται κάψιμο στο wiki και το e-class και τα σχετικά. Δε λέω ότι είναι καλύτερο.

Thanks για το link

Stoupeace wrote: αλλά αν παρακολουθείς τη σχολή, το κάψιμο σε WoW και σχετικά forums + facebook, γίνεται κάψιμο στο wiki και το e-class και τα σχετικά. Δε λέω ότι είναι καλύτερο.

ok αυτο ισχυει στη σχολη μας..
Στη σχολη μας υπαρχουν και αυτοι που ειναι ολοι μερα στο pc λογω σχολης και αυτοι που ειναι ολη μερα λογω wow + fb + .. Τουλαχιστον στο 1ο τρεχει το μυαλο σου..
Υπαρχει κ ενα αλλο ερωτημα νομιζω, το πότε η κοινωνικοποιηση με fb θα ειναι πλεον απαραιτητη, η ποσο αναποφεκτη ειναι.. Το τελευταιο το εχω βιωσει, στη σχολη κ εκτος, οταν γνωριζω ατομα, 1 πραγμα που με ρωτανε παντα, κ παντα απανταω οχι ειναι αν εχω fb....

Xrhstos_kiP wrote:

Stoupeace wrote: αλλά αν παρακολουθείς τη σχολή, το κάψιμο σε WoW και σχετικά forums + facebook, γίνεται κάψιμο στο wiki και το e-class και τα σχετικά. Δε λέω ότι είναι καλύτερο.

ok αυτο ισχυει στη σχολη μας..
Στη σχολη μας υπαρχουν και αυτοι που ειναι ολοι μερα στο pc λογω σχολης και αυτοι που ειναι ολη μερα λογω wow + fb + .. Τουλαχιστον στο 1ο τρεχει το μυαλο σου..
Υπαρχει κ ενα αλλο ερωτημα νομιζω, το πότε η κοινωνικοποιηση με fb θα ειναι πλεον απαραιτητη, η ποσο αναποφεκτη ειναι.. Το τελευταιο το εχω βιωσει, στη σχολη κ εκτος, οταν γνωριζω ατομα, 1 πραγμα που με ρωτανε παντα, κ παντα απανταω οχι ειναι αν εχω fb....

παλια ζηταγανε το msn δεν λεει κατι
δεν νομιζω οτι ειναι αναποφευκτο το facebook, ειναι ομως ενδιαφερον να παρατηρει κανεις ποσο διαφορετικα "συμπεριφερεται" ο κοσμος εκει μεσα
(κλασικη περιπτωση σε παιδακια 1ης-2ας λυκειου που ισα που μπορουν να πιουν μια μπυρα ---> εικονες με τα ποτα του μπαμπα η του αδερφου)

chriskin wrote:παλια ζηταγανε το msn δεν λεει κατι
δεν νομιζω οτι ειναι αναποφευκτο το facebook, ειναι ομως ενδιαφερον να παρατηρει κανεις ποσο διαφορετικα "συμπεριφερεται" ο κοσμος εκει μεσα
(κλασικη περιπτωση σε παιδακια 1ης-2ας λυκειου που ισα που μπορουν να πιουν μια μπυρα ---> εικονες με τα ποτα του μπαμπα η του αδερφου)

Ντάξει, παλιά ήταν στα λόγια, τώρα είναι με φωτογραφίες. Ο κόσμος δεν έγινε χειρότερος με το facebook, απλά δείχνει την ασχήμια του σε ακόμα ένα επίπεδο.

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

House

Εγώ νομίζω είναι κατάντια να καίγεσαι με οτιδήποτε στο pc. Χάνεται η επαφή με τον πραγματικό κόσμο και τη ζωντανή επικοινωνία. Αυτό που μεταδίδεται στον πραγματικό κόσμο δεν είναι μόνο περισσότερη πληροφορία, είναι και συναισθήματα, πράγμα αδύνατο να μεταδοθεί μέσω υπολογιστών. Γι' αυτό ίσως και πολλοί πέφτουν σε κατάθλιψη μετά από μακροχρόνια και πολύωρη καθημερινή ενασχόληση με τους υπολογιστές. Είναι αυτό το συναισθηματικό κενό, το "ΤΙΠΟΤΑ", που τους λείπει και τους καταρρακώνει.

Stoupeace wrote:

chriskin wrote:παλια ζηταγανε το msn δεν λεει κατι
δεν νομιζω οτι ειναι αναποφευκτο το facebook, ειναι ομως ενδιαφερον να παρατηρει κανεις ποσο διαφορετικα "συμπεριφερεται" ο κοσμος εκει μεσα
(κλασικη περιπτωση σε παιδακια 1ης-2ας λυκειου που ισα που μπορουν να πιουν μια μπυρα ---> εικονες με τα ποτα του μπαμπα η του αδερφου)

Ντάξει, παλιά ήταν στα λόγια, τώρα είναι με φωτογραφίες. Ο κόσμος δεν έγινε χειρότερος με το facebook, απλά δείχνει την ασχήμια του σε ακόμα ένα επίπεδο.

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

House

[90% αστειο]για το μονο που μισω εγω το facebook ειναι οτι πηρε ολο τον κοσμο και χαλασε το profile μου στο myspace [/90% αστειο]

σοβαρα παντως, παλιοτερα που ειχα ασχοληθει με τετοιου ειδους site (τοτε hi5 και μετα myspace) ειχε τυχει να γνωρισω αρκετα αξιολογο κοσμο - κοσμο που ειμαστε σε επαφη (RealLifeTM εννοω) συχνα , η και καθημερινα, ακομα και τωρα (2-3 χρονια μετα) .
δεν ειναι αυτο που μας παραμυθιαζουν στην τηλεοραση και σε κατι "ερευνες" οτι το social networking προωθει ψευτικες σχεσεις αντι για κανονικες

Σίγουρα μπορεί να βγει κάτι καλό απο τα sns, απλά είναι στο άτομο. Οταν η πλειοψηφία του κόσμου είναι καθυστερημένη (που είναι, τι να κάνουμε), τότε είναι φανερό πως ό,τι εργαλείο και να πάρουν στα χέρια τους, θα το χρησιμοποιήσουν λάθος. Είτε αυτό είναι το facebook είτε το ίδιο το PC, όπως πολύ σωστά είπε και ο Pascal.

Ποιος απο δω μέσα δεν έχει νιώσει αυτό το τίποτα μετά απο 3-4-5-6 και βάλε ώρες μπροστά στο pc? Και εργασία να κάνεις, λίγη η χαρά μπροστά στο μούδιασμα που τρώει το μυαλό σου. Οταν χειρίζεσαι κάτι λάθος ο μόνος υπαίτιος είσαι εσύ. My point being, ό,τι και να κράξουμε ότι μας ταϊζουνε, μας προωθούνε, μας πιπιλίζουνε το μυαλό να αγοράσουμε, εμείς φταίμε.

βασικά το μέσο αυτό καθ'εαυτό δεν ευθύνεται για το πως το χρησιμοποιούμε. Το ότι χρησιμοποιούμε τους υπολογιστές δε μας κάνει αυτομάτως κακομοίρηδες Ίσα ίσα, αν η ενασχόληση είναι παραγωγική, μπορεί να προσφέρει και στην κοινωνία.

The Punisher wrote:βασικά το μέσο αυτό καθ'εαυτό δεν ευθύνεται για το πως το χρησιμοποιούμε. Το ότι χρησιμοποιούμε τους υπολογιστές δε μας κάνει αυτομάτως κακομοίρηδες Ίσα ίσα, αν η ενασχόληση είναι παραγωγική, μπορεί να προσφέρει και στην κοινωνία.

Εδώ θα διαφωνήσω. Σε πολλές περιπτώσεις τα τέχνεργα λογισμικού ενσωματώνουν σκοπούς που δεν αντιλαμβάνονται οι χρήστες. Οι κατασκευαστές διαφόρων "εντυπωσιακών" υπηρεσίων που προσφέρουν στους σύγχρονους υπολογιστές και το διαδίκτυο προσπαθούν να καθηλώσουν τους χρήστες στον υπολογιστή ώστε να τους "αναλύσουν". Έτσι μαθαίνοντας με διάφορα "τρικάκια εντυπωσιασμού" προσωπικά και συμπεριφοριστικά τους στοιχεία ευελπιστούν πώς κάποια μέρα ίσως και να τους "ελέγξουν".

PASCAL wrote:

The Punisher wrote:βασικά το μέσο αυτό καθ'εαυτό δεν ευθύνεται για το πως το χρησιμοποιούμε. Το ότι χρησιμοποιούμε τους υπολογιστές δε μας κάνει αυτομάτως κακομοίρηδες Ίσα ίσα, αν η ενασχόληση είναι παραγωγική, μπορεί να προσφέρει και στην κοινωνία.

Εδώ θα διαφωνήσω. Σε πολλές περιπτώσεις τα τέχνεργα λογισμικού ενσωματώνουν σκοπούς που δεν αντιλαμβάνονται οι χρήστες. Οι κατασκευαστές διαφόρων "εντυπωσιακών" υπηρεσίων που προσφέρουν στους σύγχρονους υπολογιστές και το διαδίκτυο προσπαθούν να καθηλώσουν τους χρήστες στον υπολογιστή ώστε να τους "αναλύσουν". Έτσι μαθαίνοντας με διάφορα "τρικάκια εντυπωσιασμού" προσωπικά και συμπεριφοριστικά τους στοιχεία ευελπιστούν πώς κάποια μέρα ίσως και να τους "ελέγξουν".

Σίγουρα. Τη στιγμή που αυτό όμως το γνωρίζουμε εγώ κι εσύ, σημαίνει ότι μπορούμε να το ελέγξουμε. Δεν είμαστε super-villains, αρα και άλλοι μπορούν να το ελέγξουν. Αρα και πάλι, το θέμα είναι η χρήση του εργαλείου. Φυσικά και το facebook είναι χρυσωρυχείο ψαρεματος, αλλά ο ίδιος ο χρήστης θα έπρεπε να το γνωρίζει αυτό. Μόνο ΑΜΚΑ δε ζητάει πλέον.

PASCAL wrote:

The Punisher wrote:βασικά το μέσο αυτό καθ'εαυτό δεν ευθύνεται για το πως το χρησιμοποιούμε. Το ότι χρησιμοποιούμε τους υπολογιστές δε μας κάνει αυτομάτως κακομοίρηδες Ίσα ίσα, αν η ενασχόληση είναι παραγωγική, μπορεί να προσφέρει και στην κοινωνία.

Εδώ θα διαφωνήσω. Σε πολλές περιπτώσεις τα τέχνεργα λογισμικού ενσωματώνουν σκοπούς που δεν αντιλαμβάνονται οι χρήστες. Οι κατασκευαστές διαφόρων "εντυπωσιακών" υπηρεσίων που προσφέρουν στους σύγχρονους υπολογιστές και το διαδίκτυο προσπαθούν να καθηλώσουν τους χρήστες στον υπολογιστή ώστε να τους "αναλύσουν". Έτσι μαθαίνοντας με διάφορα "τρικάκια εντυπωσιασμού" προσωπικά και συμπεριφοριστικά τους στοιχεία ευελπιστούν πώς κάποια μέρα ίσως και να τους "ελέγξουν".

αμα ο χρηστης δεν θελει να καθηλωθει, δεν θα καθηλωθει.
και το τι θα κανει οσο καθεται στον υπολογιστη ειναι επισης επιλογη του . δεν φταιει η εταιρεια οταν ο κοσμος προτιμαει πχ να βαζει ψευτικα ραπανακια η να σκοτωνει ψευτικους δρακους αντι να μιλαει με τους φιλους του , απλα χρησιμοποιει οτι υπαρχει για να βγαλει χρηματα.

οσο για το θεμα του ελεγχου, καθε ανθρωπος με βασικη λογικη μπορει να το αποφυγει
οι υπολοιποι ηδη θα ελεγχονται απο αλλα, το ιδιο εξυπνα τοποθετημενα, κολπα.

μην δαιμονοποιουμε την χρηση υπολογιστη οπως κανουν καποιοι 50αρηδες στις τηλεορασεις που απλα δεν ξερουν τι ειναι ενας υπολογιστης

chriskin wrote: αμα ο χρηστης δεν θελει να καθηλωθει, δεν θα καθηλωθει.
και το τι θα κανει οσο καθεται στον υπολογιστη ειναι επισης επιλογη του . δεν φταιει η εταιρεια οταν ο κοσμος προτιμαει πχ να βαζει ψευτικα ραπανακια η να σκοτωνει ψευτικους δρακους αντι να μιλαει με τους φιλους του , απλα χρησιμοποιει οτι υπαρχει για να βγαλει χρηματα.

οσο για το θεμα του ελεγχου, καθε ανθρωπος με βασικη λογικη μπορει να το αποφυγει
οι υπολοιποι ηδη θα ελεγχονται απο αλλα, το ιδιο εξυπνα τοποθετημενα, κολπα.

μην δαιμονοποιουμε την χρηση υπολογιστη οπως κανουν καποιοι 50αρηδες στις τηλεορασεις που απλα δεν ξερουν τι ειναι ενας υπολογιστης

Όχι δεν είναι δαιμονοποίηση. Απλά ενός καμένου μύριοι έπονται. Ο ένας κολάει τον άλλο και τελικά φτιάχνεται μια παρεά καμένων που καίει με τη σειρά της μια άλλη παρέα και όλες μαζί την κοινωνία. Δηλαδή νομίζω ότι η ζημιά γίνεται κοινωνική όταν οι αλλαγές στην επικοινωνία κάθονται πάνω στις σχέσεις δηλαδή στην αλληλεπίδραση των ανθρώπων με παροτρύνσεις, συμβουλές, προτάσεις, εκβιασμούς κτλ.

PASCAL wrote:Δείτε ατή την ταινία: http://www.emovie.gr/movies?task=viewvideo&video_id=77 και πείτε πόσο απέχει από τη ζωή σας...

Δεν έχω διαβάσει τα ποστς των προηγούμενων αλλα θεωρώ πως οι Η/Υ, ιντερνετ δεν μας αποξενώνουν. Εμείς οι ίδιο καθορίζουμε τι θα δούμε και τι θα κάνουμε στον Η/Υ..αν κάποιος χρησιμοποια αρκετές ωρες τον Η/Υ λόγω εργασίας, σπουδής,κοκ , αυτο δεν τον καθιστά τεχνολογικά υπόδουλο, ή αποξενωμένο, αν όμως κάποιος περιορίζεται στην χρήση του μόνο για FB, gaming, chatting, κοκ.. τότε πιστεύω πως πρεπει να αναθεωρήσει τις προτεραιότητες του.

Γιατί έχετε κολλήσει με το Facebook; Στο κάτω κάτω, στην ταινία εμφανίζεται μόνο σε κάτι σκηνές.

PASCAL wrote:Σε πολλές περιπτώσεις τα τέχνεργα λογισμικού ενσωματώνουν σκοπούς που δεν αντιλαμβάνονται οι χρήστες. Οι κατασκευαστές διαφόρων "εντυπωσιακών" υπηρεσίων που προσφέρουν στους σύγχρονους υπολογιστές και το διαδίκτυο προσπαθούν να καθηλώσουν τους χρήστες στον υπολογιστή ώστε να τους "αναλύσουν". Έτσι μαθαίνοντας με διάφορα "τρικάκια εντυπωσιασμού" προσωπικά και συμπεριφοριστικά τους στοιχεία ευελπιστούν πώς κάποια μέρα ίσως και να τους "ελέγξουν".

εκεί ακριβώς έγκειται η διαφορά καταναλωτικού και δημιουργικού όντος. Αν η αντίληψη του υπολογιστή είναι αυτή μιας μηχανής που αποτελεί το μέσο κατανάλωσης της δουλειάς άλλων, και μόνο αυτό, τότε είσαι χαμένος πριν καν παίξεις.

PASCAL wrote:Δηλαδή νομίζω ότι η ζημιά γίνεται κοινωνική όταν οι αλλαγές στην επικοινωνία κάθονται πάνω στις σχέσεις δηλαδή στην αλληλεπίδραση των ανθρώπων με παροτρύνσεις, συμβουλές, προτάσεις, εκβιασμούς κτλ.

Το ότι οι περισσότεροι χρησιμοποιούν έτσι τα pc ας πούμε, κατι δείχνει για την κοινωνία γενικότερα. Ακόμη κι έτσι, πάλι δε φταίει το μέσο όμως.

The Punisher wrote:Γιατί έχετε κολλήσει με το Facebook; Στο κάτω κάτω, στην ταινία εμφανίζεται μόνο σε κάτι σκηνές.

γιατι ειναι το κυριοτερο ειδος καψιματος αυτον τον καιρο , η τουλαχιστον το ευρυτερα διαδεδομενο
τα παιχνιδια που (νομιζω πως ) ειναι το επομενο σε σειρα διαδοσης δεν εχουν ουτε το μισο κοινο (η μαλλον ουτε το 1/10)

οποτε δεν ειναι λογικο αμα θελει καποιος να μιλησει για το συγκεκριμενο θεμα να αναφερθει στο facebook?

PASCAL wrote:

chriskin wrote: αμα ο χρηστης δεν θελει να καθηλωθει, δεν θα καθηλωθει.
και το τι θα κανει οσο καθεται στον υπολογιστη ειναι επισης επιλογη του . δεν φταιει η εταιρεια οταν ο κοσμος προτιμαει πχ να βαζει ψευτικα ραπανακια η να σκοτωνει ψευτικους δρακους αντι να μιλαει με τους φιλους του , απλα χρησιμοποιει οτι υπαρχει για να βγαλει χρηματα.

οσο για το θεμα του ελεγχου, καθε ανθρωπος με βασικη λογικη μπορει να το αποφυγει
οι υπολοιποι ηδη θα ελεγχονται απο αλλα, το ιδιο εξυπνα τοποθετημενα, κολπα.

μην δαιμονοποιουμε την χρηση υπολογιστη οπως κανουν καποιοι 50αρηδες στις τηλεορασεις που απλα δεν ξερουν τι ειναι ενας υπολογιστης

Όχι δεν είναι δαιμονοποίηση. Απλά ενός καμένου μύριοι έπονται. Ο ένας κολάει τον άλλο και τελικά φτιάχνεται μια παρεά καμένων που καίει με τη σειρά της μια άλλη παρέα και όλες μαζί την κοινωνία. Δηλαδή νομίζω ότι η ζημιά γίνεται κοινωνική όταν οι αλλαγές στην επικοινωνία κάθονται πάνω στις σχέσεις δηλαδή στην αλληλεπίδραση των ανθρώπων με παροτρύνσεις, συμβουλές, προτάσεις, εκβιασμούς κτλ.

Συμφωνώ με την άποψή σου πως χρησιμοποιούνται διάφοροι τρόποι ώστε να καταλήξει πολύ κόσμος καμένος και το γνωρίζω από πρώτο χέρι. Το θέμα είναι όμως πως και τα ναρκωτικά είναι εθιστικά και το τσιγάρο και το ποτό. Από εκεί και πέρα είναι στην διακριτική ευχέρια του καθενός να κρίνει τι χάνει τι κερδίζει. Τουλάχιστον εγώ αυτό έκανα και άλλαξα μυαλά μετά από 5 χρόνια 'καψίματος' τα οποία κιόαλς δεν τα μετανιώνω από την άποψη ότι καλύτερα που τα έπαθα μικρός γιατί υπάρχουν και άλλοι που τα παθαίνουν σε μεγαλύτερη ηλικία και είναι πολύ άσχημο τότε όταν την πληρώνει ολόκληρη η οικογένεια.