Venus AUEB Forum

Καλησπέρα παιδιά δεν ξέρω αν έχει "ξαναπαίξει" το θέμα εδώ αλλά θα ήθελα να ρωτήσω εάν μπορώ να ασχοληθώ και να περάσω την java2 ΧΩΡΙΣ να έχω περάσει java1 και ξέροντας μόνο ορισμένα βασικά πραγματα.Μπορώ να καλύψω τα κενά ή να την αφήσω μια και καλή εξαρχής?

Γενικα η 1 θεωρειται πιο δυσκολη απο την 2. Κατ'εμε ναι μπορεις να καλυψεις τα κενα , ασχολησου με εργασιες, δες tutorials και θα περασεις!

Jami wrote:Γενικα η 1 θεωρειται πιο δυσκολη απο την 2. Κατ'εμε ναι μπορεις να καλυψεις τα κενα , ασχολησου με εργασιες, δες tutorials και θα περασεις!

Επιβεβαιώνω!(Έχω περάσει τη 2 και όχι την 1. )

XaviannNJ wrote:

Jami wrote:Γενικα η 1 θεωρειται πιο δυσκολη απο την 2. Κατ'εμε ναι μπορεις να καλυψεις τα κενα , ασχολησου με εργασιες, δες tutorials και θα περασεις!

Επιβεβαιώνω!(Έχω περάσει τη 2 και όχι την 1. )

ναι αλλά έκανες εργασίες στην 1;Εμένα οι εργασίες μου ήταν άθλιες και γενικά όπως προανέφερα...ξέρω μονο ορισμένα βασικά...

AmbitiousLady wrote: ναι αλλά έκανες εργασίες στην 1;Εμένα οι εργασίες μου ήταν άθλιες και γενικά όπως προανέφερα...ξέρω μονο ορισμένα βασικά...

Η αλήθεια είναι ότι στη Java 2 διδάσκονται πιο "προχωρημένες" προγραμματιστικές έννοιες. Εγώ θα πρότεινα δύο εναλλακτικές:
1) αν ενδιαφέρεσαι πολύ για προγραμματισμό, πάρε το μάθημα και διάβασε παράλληλα από εξωτερικές πηγές. Και βεβαίως να ρωτάς ό,τι θελήσεις στο thread του μαθήματος για να σε βοηθήσουμε!
2) αν το φοβάσαι και διστάζεις, περίμενε να πάρεις πρώτα Java 1 για να κάνεις μια σταθερή αρχή στο επόμενο χειμερινό και επικεντρώσου σε άλλα μαθήματα στο ερχόμενο εξάμηνο (π.χ. μαθηματικά, λογιστική).

Καλύτερα να αφιερώσεις το χρόνο σου σε κάποια μαθήματα που θα τα πάρεις σοβαρά, παρά να πάρεις ένα παραπάνω μάθημα που θα σου φάει χρόνο και δε θα το καταλάβεις πλήρως!

AmbitiousLady wrote:

XaviannNJ wrote:

Jami wrote:Γενικα η 1 θεωρειται πιο δυσκολη απο την 2. Κατ'εμε ναι μπορεις να καλυψεις τα κενα , ασχολησου με εργασιες, δες tutorials και θα περασεις!

Επιβεβαιώνω!(Έχω περάσει τη 2 και όχι την 1. )

ναι αλλά έκανες εργασίες στην 1;Εμένα οι εργασίες μου ήταν άθλιες και γενικά όπως προανέφερα...ξέρω μονο ορισμένα βασικά...

Μπορείς να τα καταφέρεις! (ανεξαρτήτα από τα αποτελέσματα σου στις εργασίες ) Απλά ξεκίνα να εξασκείσαι όσο πιο πολύ μπορείς στα σημεία τα οποία δεν κατάφερνες μέχρι τώρα!

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Και όντως,αν φοβάσαι ότι δεν θα τα καταφερεις καλυτερα παρε τα υπολοιπα μαθηματα του εξαμηνου και δωσε βαση εκει.

MpoMp wrote:Καλύτερα να αφιερώσεις το χρόνο σου σε κάποια μαθήματα που θα τα πάρεις σοβαρά, παρά να πάρεις ένα παραπάνω μάθημα που θα σου φάει χρόνο και δε θα το καταλάβεις πλήρως!

Γενικά σωστό είναι αυτό, αλλά νομίζω πρέπει να προσπαθεί κανείς να ρίξει οσο πιο πολύ βάρος μπορεί στα προγραμματιστικά μαθήματα, επειδή ούτως ή άλλως πάνω τους χτίζεται το μισό workload της σχολής.
Να υπενθυμίσω επισης πως αυτό το εξάμηνο είχαν ξεκινήσει κάποια παιδιά απο εδώ να κάνουν βοηθητηκές διαλέξεις πανω στην java 1, όπου ερχονταν παιδιά και ελυναν τις απορίες τους, και γινόταν μια 2η κάλυψη της ύλης, για να μη μείνει κανείς πίσω. Λογικά και το εξάμηνο που έρχεται, θα συνεχιστεί αυτό και για την java 2, οπότε μπορεί όποιος θέλει να ρίξει έξτρα βάρος να έρχεται να παρακολουθεί.

Φυσικά και γίνεται , ειδικά αν είσαι τόσο ambitious .

Να προσθέσω ότι unofficially οι διαλέξεις του προηγούμενου εξαμήνου viewtopic.php?f=129&t=10555 πιθανότατα θα συνεχιστούν , αν πάρουμε και το οκ του διδάσκοντα , άρα έχε το υπόψιν ότι υπάρχει και αυτή η ομάδα και δουλεύει συπληρωματικά ως προς τις διαλέξεις.peace.

@bstrds great minds meet bro.

bstrds wrote:

MpoMp wrote:Καλύτερα να αφιερώσεις το χρόνο σου σε κάποια μαθήματα που θα τα πάρεις σοβαρά, παρά να πάρεις ένα παραπάνω μάθημα που θα σου φάει χρόνο και δε θα το καταλάβεις πλήρως!

Γενικά σωστό είναι αυτό, αλλά νομίζω πρέπει να προσπαθεί κανείς να ρίξει οσο πιο πολύ βάρος μπορεί στα προγραμματιστικά μαθήματα, επειδή ούτως ή άλλως πάνω τους χτίζεται το μισό workload της σχολής.

Δε μίλησα για κλίση προς κάποιο συγκεκριμένο μάθημα. Αλλά κι εγώ που πήρα java 2 χωρίς να έχω περάσει την 1, μόνο χρόνο ξόδεψα. Και το θέμα δεν ήταν ότι δεν είχα περάσει την 1, αλλά ότι δεν είχα μάθει Java γενικώς.

Επίσης δε μπορείς να πηγαίνεις με το σκεπτικό "προγραμματισμός > μαθηματικά" επειδή έτσι είναι το workload. Το ένα συμπληρώνει το άλλο. Είμαστε σχεδόν αμιγώς τμήμα πληροφορικής αλλά αυτό δε σημαίνει ότι όταν κάνεις μαθηματικά, τα κάνεις ως συμπλήρωμα.

Ελπίζω να συνεχιστούν οι διαλέξεις των φοιτητών με το καλό (θα παρευρίσκομαι/βοηθάω και εγώ αν το επιτρέπει ο χρόνος) και συστήνω ανεπιφύλακτα στην AmbitiousLady να τις παρακολουθήσει!

ja_the_invincible wrote: @bstrds great minds meet bro.

indeed

Σίγουρα γίνεται, αλλά από πότε η Java2 είναι πιο εύκολη από την Java1? Θυμάμαι είχα παρακολουθήσει την 1 και είχα κάνει εργασίες κτλ και πάλι είχα δυσκολίες με την Java2.
Εκτός εάν έχουν αλλάξει τα πράγματα τόσο πολύ!

Θα πρότεινα να αξιοποιήσεις τώρα όσο καιρό έχεις για να χτίσεις τις γνώσεις σε Java, ειδικά εφόσον θα έχεις 1 βδομάδα κενή λόγω εξεταστικής. Μετά μπορείς να πας στα πρώτα μαθήματα για να δεις εάν καταλαβαίνεις και μπορείς να συνεχίσεις ή όχι. Ξέροντας κάποια πολύ βασικά πράγματα και χωρίς παραπάνω διάβασμα θα τα βρεις σκουρα στην Java2!

nikolas17 wrote:θα τα βρεις σκουρα στην Java2!

αυτο ^

επισης, θα παρεις και μαζι σου τους αλλους επειδη δεν θα ξερεις τι λεει σε καποιες φασεις και θα πρεπει να ρωτησεις για να καταλαβεις

μεσα στη βδομαδα που εχετε ανετα προλαβαινεις να μαθεις αρκετα ωστε να εισαι ετοιμη να παρακολουθησεις τα μαθηματα/εργαστηρια στη java 2
αξιζει τις 3-4 μερες διαβασμα που θα σου παρει, ειναι πολυ σημαντικο να αρχισεις με καλες βασεις στη java για τα επομενα εξαμηνα

Μην το σκεφτεσε καν, ανετα παιρνεις java 2 χωρις να εχεις περασει java 1. Μετα θα σου φαινεται η java1 παιχνιδακι, μην αφησεις την ευκαιρια χαμενη και χασεις χρονια.

Η java1 εχει απλα πραμματα που με μια εβδομαδα καλο διαβασμα τα εχεις καλυψει. Το ευκολο ειναι να πεις οτι "αστην την java2, θα παρω του χρονου java1 και μετα την java2", αυτη ειναι χρονοβορα και λανθασμενη τεχνικη κατ'εμε.

Παντως να ξερεις πως αμα δεν κανεις project, δεν εχεις καμια τυχη να περασεις το μαθημα...

Ktulu wrote:Παντως να ξερεις πως αμα δεν κανεις project, δεν εχεις καμια τυχη να περασεις το μαθημα...

Δεν ισχύει, αλλά τα projects είναι πάρα πολύ σημαντικά για την κατανόηση της ύλης, και για να μάθεις στην πράξη όσα διαβάζεις. Γι' αυτό είναι καλή ιδέα να τα παλέψεις και να αφιερώσεις αρκετό χρόνο για να τα τελειώσεις. Αυτό ισχύει για όλα τα μαθήματα, ιδιαίτερα τα προγραμματιστικά.

Η Java ένα κατά την άποψή μου θέλει να σε βάλει στο τρυπάκι της αλγοριθμικής σκέψης και του πώς να ολοκληρώσεις την επίλυση ενός προβλήματος χρησιμοποιώντας Java. Στην Java 2 τα πράγματα είναι πιο απλά γιατί, πάλι κατά την δική μου άποψη, προσπαθούν να μας μάθουν όσο πιο πολλά γίνεται για την ίδια την Java. Οπότε ίσως γι αυτό να είναι μεγαλύτερο το ποσοστό αποτυχίας στην 1 σε σχέση με την 2. Γενικά πάντως θεωρείται πιο εύκολη η 2, οπότε κάνε την προσπάθειά σου!

Θα προσυπογράψω στους προλαλήσαντες, που σου λένε να πάρεις το μάθημα. Δεν είναι ακατόρθωτο μιας και αν έχεις κάποιες βάσεις στην λογική της γλώσσας μπορείς να συνεχίσεις άνετα. Το θέμα είναι οτι θα χρειαστεί λίγο περισσότερο ψάξιμο και εξάσκηση που θα κάνεις μόνη σου. Γενικά δες το σαν χόμπι, μια ώρα την ημέρα, κάνε και παραπάνω πράγματα και τα projects και το τέλος θα σου φανούν σημαντικά πιο εύκολα. Και ευτυχώς απο τα λοιπά μαθήματα εκτος απο Σχεδίαση (που γενικές γραμμές είναι εύκολη) δεν είναι απαιτητικά ως προς το θέμα "εξτρα ψάξιμο".

Γενικά άκου τους προηγούμενους. Μια συμβουλή και από εμένα. Τα 2 πρώτα χρόνια της σχολής είναι η βάση για όλα τα υπόλοιπα. Αν πιεστείς λίγο παραπάνω τα πρώτα 2 χρόνια και καλύτερα θα περάσεις μετά και δεν θα δυσκολευτείς να τελειώσεις. Και ότι και αν κάνεις με την java, αν νιώθεις ότι έχεις κενά κάτσε κάλυψέ τα λίγο το καλοκαίρι ώστε να μην μπεις δεύτερο έτος με κενά. Η java διαβάζετε μόνη της δεν χρειάζεσαι ούτε καθηγητή ούτε τίποτα απλά λίγο ψάξιμο στο google. Αν θες βοήθεια ή συμβουλές ή έχεις απορίες εδώ είμαστε εμείς. Αυτό είναι και το νόημα του venus. Εύχομαι τα καλύτερα.

Ναι, καλό θα είναι να μπεις στο δευτερο έτος χωρίς κενά στην Java, γιατι τοσο οι Δομές θα χρειαστουν java σε εκτενες βαθμό όσο και η C++, για τους μηχανισμούς και τις διαδικασίες που είναι ίδιες.

This shit is comfusing.

Λοιπόν ας μιλήσουμε λίγο σωστά.Η java2 δεν είναι πιο εύκολη από την 1.Δεδομένου όμως ότι έχεις φάει την κρυάδα στο 1ο εξάμηνο θα είσαι λιγότερο ψαρωμένη και θα κάνεις πολύ πιο σωστό διάβασμα.Από εκεί και πέρα η ύλη της 1 αποτελείται από 2 βασικά κομμάτια : το 1ο είναι συναρτησιακή λογική και έχει κατανόηση πινάκων , επαναλήψεων , συναρτήσεων.Το 2ο είναι οι κλάσεις , τα αντικείμενα και η κληρονομικότητα.Θα βοηθούσε να μας πεις ( σε πμ ή εδώ ) σε ποιο σημείο κολλάς ακριβώς για να σου δώσουμε συγκεκριμένες οδηγίες στο τι να δεις κλπ.Αν έχεις πρόβλημα μόνο στο 2ο κομμάτι έχε υπόψιν ότι στην 2 γίνεται μια μερική επανάληψη αυτού του κομματιού και ότι πολύ λίγοι συμφοιτητές σου έτσι και αλλιώς καταλαβαίνουν το concept της αντικειμενοστρέφειας πλήρως , ανεξάρτητα από το αν έχουν βγάλει ή όχι τις εργασίες.

Οταν λες "ορισμενα βασικα πραματα" τι εννοεις? Απο αυτο εξαρταται και η σωστη απαντηση στην ερωτηση σου. Αν τα βασικα πραματα ειναι μεχρι το if, θα εχεις σοβαρο προβλημα στην java2. Και το θεμα δεν ειναι να μην χασεις χρονο, το θεμα ειναι να εχεις σωστες βασεις στον προγραμματισμο.

Εγω στην θεση σου θα εκανα το εξης(αν μου το επετρεπε ο χρονος): Θα εκανα ενα speed course(κυριως πανω στα κενα μου) απο το documentation της oracle που ειναι πολυ καλο, θα παρακολουθουσα τις διαλεξεις που κανει ο τζα και η gang του, και -αν δεν κανει ο Συρης - θα παρακολουθουσα και διαλεξεις java2 ισα για να μπαινω στο κλιμα. Και αν εβλεπα οτι την παλευα θα εκανα και projects/θα το εδινα στο τελος. Αλλιως no worries, θα εχει ηδη βελτιωθει δραματικα το υποβαθρο σου και του χρονου θα ησουν για βαθμαρα. Αυτα...

Εγώ πήγα java2 χωρίς να χω ακουμπήσει ποτέ java1,μέσα σε 1-2 βδομάδες καψίματος ,το χεις καλύψει το κενό

ja_the_invisible τα κενά μου αφορούν κυρίως τα αντικείμενα τα οποία δεν έχω καν ακουμπήσει...Ωστόσο με βοήθησαν αρκετα οι απαντήσεις όλως,ευχαριστώ πολύ παιδιά λέω το μάθημα να το προσπαθήσω να μη μου μείνει για του χρόνου,θα κάνω ό,τι μπορώ