Venus AUEB Forum

Χρόνια πολλά
Μετά από 2 μέρες ίωσης επανέρχομαι ....
(Με γλωσσοφάγατε που σας κατέστρεψα με το μπιλιαρδάκι )
Λοιπόν ... Αύξησα τη RAM μου από 256 σε 512 και ψήνω και μια 17άρα TFT , ΑΟC ...
Και λέω να αλλάξω και την κάρτα γραφικών μου (Geforce4 MX440 )
Λέω να πάρω ATI ;; Ποια προτείνετε μέχρι 100 € ;;(θέλω να παίζει PES4... )
Τι πρέπει να ελέγξω σε σχέση με τη motherboard ως προς τη συμβατότητα ;;;
Σκεφτομαι για αυτή .

Η κάρτα που έχεις στο link είναι πολύ καλή αλλά δεν έχει gaming προσανατολισμό . Γενικά όμως τα παιχνίδια τείνουν να υποστηρίζουν τις σειρές των καρτών που κυκλοφορούν πολύ οπότε μάλλον δε θα υπάρχει πρόβλημα. Γενικά πολλές φορές μπορεί να φταίνε άλλα πράματα που δε παίζει ένα παιχνίδι σε ένα συγκεκριμένο σύστημα ενώ θεωρητικά οι απαιτήσεις του είναι καλυμένες. Αν λόγω τιμής προσανατολιστείς σε οθόνη 15 ιντσών τότε η κάρτα με μνήμη άνω των 64ΜΒ δεν θα σου δώσει καλύτερα αποτελέσματα. Αν και καλύτερα να μην κοιτάξεις για 15αρα οθόνη.

jimmyD wrote:Η κάρτα που έχεις στο link είναι πολύ καλή αλλά δεν έχει gaming προσανατολισμό .

Πώς με ξέρεις Jimmy .. πώς με ξέρεις ....
Για 15άρα δεν το συζητάω ...
Για την κάρτα γραφικών θέλω κάποια γνώμη .... (μέχρι 100 €...άντε 130€)

Ok, no offense JimmyD αλλα τιποτα αποτι ειπες παραπανω δεν ειναι σωστο ΙΜΟ...
Αλεξο, στα λεφτα που εχεις θεσει σαν οριο, η καρτα που λες ειναι η καλυτερη που μπορεις να παρεις για παιχνιδια... Αν και προσωπικη μου γνωμη ειναι οτι καρτες κατω των 150+ ευρω αυτη την περιοδο ειναι πεταμενα λεφτα. Πρεπει δηλαδη να παρεις 9800 προ η 9800ΧΤ η 6600GT για να πεις οτι εκανες καλη αγορα. Με τους συγκεκριμενους πυρηνες τα 256 ΜΒ μνημης ειναι πεταμενα λεφτα, αφου οταν χρειαστει να κανει τετοιο render ο πυρηνας θα ειναι τοσο αργος, που ετσι και αλλιως θα εχεις 10 fps... Αυτα τα ολιγα. Κοινως η πας για αυτη που λες (ετη φωτος απο την 440ΜΧ σου, αλλα οχι και τιποτα ιδιαιτερο με βαση τα σημερινα δεδομενα)

ΥΓ. Προσωπικα πριν λιγο καιρο ειχα δει στο Ε-σοπ μια 9800ΣΕ με λιγο παραπανω απο 120 ευρω τελικη... Ισως επαιρνα αυτη, και να βασιζομουνα στην παροιμοιωδη μου κωλοφαρδια, ωστε να πετυχω καρτα η οποια μονταρεται, και να την κανω 9800Προ, αλλα δεν ειναι εγγυημενο οτι γινεται...

Ganther wrote:Ok, no offense JimmyD αλλα τιποτα αποτι ειπες παραπανω δεν ειναι σωστο ΙΜΟ...

Γίνε λίγο πιο συγκεκριμένος για να καταλάβω τι κάνω λάθος.

Σου σέρνεται το PES4?

jimmyD wrote:Η κάρτα που έχεις στο link είναι πολύ καλή αλλά δεν έχει gaming προσανατολισμό . Γενικά όμως τα παιχνίδια τείνουν να υποστηρίζουν τις σειρές των καρτών που κυκλοφορούν πολύ οπότε μάλλον δε θα υπάρχει πρόβλημα. Γενικά πολλές φορές μπορεί να φταίνε άλλα πράματα που δε παίζει ένα παιχνίδι σε ένα συγκεκριμένο σύστημα ενώ θεωρητικά οι απαιτήσεις του είναι καλυμένες. Αν λόγω τιμής προσανατολιστείς σε οθόνη 15 ιντσών τότε η κάρτα με μνήμη άνω των 64ΜΒ δεν θα σου δώσει καλύτερα αποτελέσματα. Αν και καλύτερα να μην κοιτάξεις για 15αρα οθόνη.

οτι εκανα Bold το θεωρω λαθος. Αν θες σου εξηγω και τον λογο... ΙΜΟ παντα... και φιλικα..

vagalati wrote:Σου σέρνεται το PES4?

Ναι ... Έτσι κι αλλιώς πρέπει να την αλλάξω όμως ...Τα φαγε τα ψωμιά της ...

Όταν λέω προσανατολισμό gaming δεν εννοώ ότι δεν παίζει παιχνίδια αλλά ότι ένας gamer θα αγόραζε μια αρκετά ακριβότερη κάρτα (βλέπε 9800) για να ευχαριστιέται αυτό που κάνει. Ο αλεξό προφανώς δε θέλει να σκάσει τα μαλλιά της κεφαλής του για να πάρει κάρτα καθώς δεέχει το pc του ως παιχνιδομηχανή θέλει μια μέση λύση που να καλύπτιε μεγάλο εύρος εφαρμογών. Το θεωρώ προτέρημα στην περίπτωσή μας το ότι η κάρτα δεν είναι απόλυτα προσανατολισμένη στα παιχνίδια.

Όσο για το ζήτημα των 64ΜΒ ισχύει απόλυτα αυτό πυ λέω για τις 15αρες οθόνες. Έστω δύο κάρτες που έχουν ακριβώς τα ίδια χαρακτηριστικά εξαιρόντας το μέγεθος της μνήμης (η μια 64 και η άλλη 128) αποδίδουν ακριβώς το ίδιο σε οθόνη των 15 ιντσών σε αναλύσεις μέχρι τα 1024χ768. Με απλά λόγια ο αριθμός των pixels σε μια 15αρα οθόνη καλύπτεται απόλυτα από τα 64ΜΒ με αποτέλεσμα να μην φαίνεται διαφορά. Τα 128 λοιπόν σε μια 15αρα οθόνη πάνε χαμένα οπότε γιατί να τα αγοράσει κάποιος. Σε μεγαλύτερες αναλύσεις η διαφορά θα φαινόταν αλλά ποιος βάζει σε 15αρα οθόνη ανάλυση πάνω από τα 1024χ768. Ήδη τα πράγματα είναι ιδιαίτερα μικρά και δυσδιάκριτα στις ίντσες αυτές.

άσχετο τι σημαίνει ΙΜΟ???????

ΙΜΟ=In my opinion
Οκ, το 1ο θα σου πω το εξης. Ολες οι καρτες ειναι προσανατολισμενες στα παιχνιδια ετσι οπως το αντιλαμβανομαι απο τη δικη μου πλευρα... Απλα οπως ολα τα πραγματα ετσι και εδω υπαρχουν καταταξεις. Μεση λυση (αυτη που αναφερουμε) mid range entry (εισαγωγικη καρτα μια ΑΤΙ 9250 Πχ..) και high end (καρτα υψηλης αποδοσης οπως ατι 98χχ η Χ800) Επισης η 9600 εχει εναν πυρηνα που υποστηριζει 3 διαστατες εφαρμογες, και ειναι DirectX9. Τι αλλο να ζητησει ενας gamer σε αυτα τα λεφτα???
Οποτε για εμενα ειναι 100% προσανατολισμενη στα games, ασχετα πως τα καταφερνει σε αυτα!
Αν θες να δεις καρτες μη προσανατολισμενες στα παιχνιδια, για κοιτα προς matrox πλευρα, να δεις τι παει να πει 2 διαστασεις... Ειχα τετοια καρτα αρκετο καιρο, και ειναι σε 2 διαστασεις οτι πιο θεικο, αλλα απο παινχιδια απλα δεν τα παιζει! λολ.
Για το 2ο, ειναι εντελως λαθος αυτο που λες, και θα σου πω το εξης. Οτι λες, ισχυει ακριβως οπως το λες, αλλα μονο Για εφαρμογες 2 διαστασεων...
Στις 3 διαστατες εφαρμογες τα πραγματα ειναι εντελως διαφορετικα, και διαφορα θα δεις οχι μονο σε 15αρα οθονη, αλλα και σε 11 ιντσες.
Ο λογος ειναι απλος. Περα απο την αναλυση (που παλι τα 64ΜΒ ειναι αν θυμαμαι αρκετα για να δωσουν 1600χ1200 αλλα το λεω με επιφυλαξη γιατι δεν το εψαξα τωρα...)Τα ΜΒ μνημης λοιπον χρησιμοποιουνται για να μεταφερουνε τα textures που θα κανει render η GPU σε καθε κυκλο... Ελα ομως που πολλες φορες τα παιχνιδια τα συγχρονα χρησιμοποιουνε textures με size μεγαλυτερο απο 64ΜΒ... Στην περιπτωση αυτη, οτι αναλυση και να εχεις, (μιλαμε για ανθρωπινες αναλυσεις δηλαδη τουλαχιστον 800χ600!) Η GPU θα αναγκαζεται να περιμενει να γινει δευτερη μεταφορα στην μνημη, οποτε το framerate σου θα παει περιπατο... Οποτε 128ΜΒ και ξερο ψωμι. Αυτο που δεν αξιζει οντως ειναι αγορα καρτας 256ΜΒ αν δεν ειναι μια απο τις Super High end, καθοτι δεν χρησιμοποιουνε ακομα τα παιχνιδια textures με size μεγαλυτερο των 128ΜΒ, αλλα και αν το κανουνε, ετσι και αλλιως τα GPU θα τα εχουνε παιξει πριν την μνημη... :D

Όλο και ανεβάζω το budget ...
Τελικά σκέφτομαι για την 9600XT
Αλλά έχει τα 2πλάσια από την απλή 9600 ....
Καμιά πρόταση:Αξίζει η 9600XT ή να μείνω στην αρχική ;;

Η 9600ΧΤ ειναι καλουτσικη καρτουλα, αλλα αν εφτανα στα ~160 ευρω που θα ερθει αυτη, δε θα επερνα με τιποτα αυτη... Η γνωμη μου ειναι απλη.
Η πας για 9600 απλη που παει 90 ευρω και συμβιβαζεσαι με μια μετρια καρτα (περι μετριας προκειται με τα σημερινα δεδομενα) η πας για καρτα των 200 ευρω (ισως 190 τελικη τιμη παντα μιλαω) που θα ειναι καλη για τα σημερινα δεδομενα. Πχ 6600 Gt.

IMO οι καρτες στα 150 ειναι οι λιγοτερο value for money αυτη την περιοδο. Δεν κοιτας μηπως βρεις καμια μεταχειρισμενη Ατι 9700απλη η προ η καμμια 9500προ????

To ξερω οτι δεν ειναι σωστο να σε ανεβασω τοσο πολυ, αλλα αφου πηγες μονος σου στα 140, δεν αντιστεκομαι, θα το κανω!!! Very Happy

Εγω θα επαιρνα αυτη http://my-shop.ath.cx/eshop/catalog/pro ... ts_id=6564

Η οποια σε σχεση με την 9600ΧΤ ειναι περιπου 2 φορες καλυτερη. Τα 30 παραπανω ευρω, αξιζουνε οσο δεν μπορεις να φανταστεις! (εχω δει μηχανηματα και με τις 2!)

Ganther wrote:Η 9600ΧΤ ειναι καλουτσικη καρτουλα, αλλα αν εφτανα στα ~160 ευρω που θα ερθει αυτη, δε θα επερνα με τιποτα αυτη... Η γνωμη μου ειναι απλη.
Η πας για 9600 απλη που παει 90 ευρω και συμβιβαζεσαι με μια μετρια καρτα (περι μετριας προκειται με τα σημερινα δεδομενα) η πας για καρτα των 200 ευρω (ισως 190 τελικη τιμη παντα μιλαω) που θα ειναι καλη για τα σημερινα δεδομενα. Πχ 6600 Gt.

IMO οι καρτες στα 150 ειναι οι λιγοτερο value for money αυτη την περιοδο. Δεν κοιτας μηπως βρεις καμια μεταχειρισμενη Ατι 9700απλη η προ η καμμια 9500προ????

Συμφωνώ με τη λογική σου ....
Για μεταχειρισμένη δεν εμπιστεύομαι να σου πω την αλήθεια ....
Η λογική μου ,είναι να πάρω μία κάρτα που θα με "βγάλει" για 2 χρόνια αξιοπρεπώς ....(όπως έκανε η GF4 MX440 σε γενικές γραμμές...)
Μετά έτσι κι αλλιώς θα πάρω laptop ....
Η 9600 η απλή θα με βγάλει 2 χρονάκια;;

Κοιτα, η 9600 η απλη 2 χρονια δε σε βγαζει αν θελεις να παιζεις σε 1024χ768 (αυτο για εμενα ειναι το ελαχιστο, το 800χ600 ειναι παρακμη) και με μερικα eye candies αναμενα...
Αν εσυ μπορεις να παιζεις ομως με ολα τα eye candies σβηστα, τοτε ειναι Οκ...
4pipelines 128bit διαυλο η 9600
8pipelines 256bit διαυλο η 6600... κοινως αστα... καμμια επαφη...
Η 6600GT(παντα το GT) ειναι λιγακι πιο γρηγορη απο 9800ΧΤ.

Ξεχασα να σου πω. Αν εχεις πιστωτικη και δεν φοβασαι τις online αγορες (προσωπικα εχω αγορασει αρκετες φορες) μπορεις να παρεις απο το εξωτερικο φθηνοτερα! αν παρεις δε απο αμερικη (εχει ενα μικρο ρισκο να την πατησεις στο τελωνειο ομως) με την πτωση του δολλαριου, μπορει να το παρεις μιση τιμη!!

ΥΓ. το πιο σοφο ειναι να δεις μερικα reviews και να αποφασισεις. Ο λογος που σου εδωσα τις πανω πληροφοριες ειναι αυτος. Κοιτα συγκριτικο 9600απλη με 9600ΧΤ και 9800ΧΤ και 6600GT. Επειδη δε θα δεις πιστευω συγκριτικο 9600 απλη με 6600GT εχε υποψιν οτι 6600 ειναι λιγο καλυτερη απο μια 9800ΧΤ...

ΥΓ2. Αν θεωρεις οτι η 440ΜΧ σε εβγαλε αξιοπρεπως, τοτε η 9600 μαλλον θα σου φτασει... η 440ΜΧ ειναι η μεγαλυτερη παρακμη καρτα που εχει βγει ποτε! η πιο μεγαλη απατη. Ηταν στην πραγματικοτητα Geforce2 πυρηνας και γενικως μια DirectX7 καρτα. Και την ονομαζαν Geforce4! Η ντροπη της Nvidia.

@lexo, τι επεξεργαστή έχεις;
Όσο για την μνήμη της κάρτας, συμφωνώ με τον Ganther καθώς 1600x1200x32 = 7.4MB. Δηλαδή ακόμα και μια κάρτα με καλό επεξεργαστή (γρήγορο RAMDAC σε αυτή την περίπτωση) και 8ΜΒ μνήμη θα έπαιζε μια χαρά αυτή την ανάλυση. Οι κάρτες αποθηκεύουν στη μνήμη ακτός απο τα textures και τις συντεταγμένες αντικειμένων (τα πολύγωνα) καθώς επίσης και τα shader programs (αν και δεν νομίζω ότι θέλουν πολύ μνήμη αυτά). Σκέψου ένα παιχνίδι βαρύ σαν το Doom3 και με πολύπλοκα γραφικά, η 64MB μνήμη δεν θα έφτανε με τίποτα!

Σημείωση: Το doom3 σε Ultra Detail θέλει κάρτα γραφικών με 512ΜΒ μνήμη καθώς τα textures είναι ασυμπίεστα (για να μην χάνεται λεπτομέρεια)!!!

vagalati wrote:@lexo, τι επεξεργαστή έχεις;

Έχω P4 2Ghz ....
Δεν πρόκειται να πάρω πολύ καλή κάρτα γιατί θα πρέπει να αλλάξω και τροφοδοτικό και δεν έχω καμία διάθεση...
Με έχει μπλέξει πολύ το θέμα .....

Λογικά είναι northwood (socket478). Παραμένει ένας καλός επεξεργαστής ακόμα και τώρα. Σκεφτόμουν μήπως είχες κανέναν πιο παλιό και δεν άξιζε να δώσεις πολλά για κάρτα γραφικών (μιλάμε για τα 160-200ε που είναι το δίλλημα) καθώς θα έσερνε μια καλή κάρτα γραφικών.
Το ποια κάρτα θα πάρεις εξαρτάται και απο τις προτιμήσεις σου στα games. Π.χ. ένας adventurάς δεν έχει μεγάλες απαιτήσεις.

Αν εσύ θέλεις απλά να παίζεις ποδοσφαιράκι τότε η 9600 είναι αρκετή για 2 χρόνια. Αν πας σε games τύπου HL2 και Doom3 και μελλοντικά παρόμοια τότε πρέπει να δώσεις κάτι παραπάνω (προσωπικά βρίσκω την 6600GT που έδωσε ο Ganther πολύ καλή σε αυτή την περίπτωση).

Τελικά σήμερα πήρα την 9600 pro (Club 3D).Πήρα την 256 αφού το Multirama την είχε 116 € ενώ την 128 την είχε 140€.
Mια χαρά είναι ...!! (PES4)

Καλοριζικη και καλοφορετη!

@lexo wrote:Τελικά σήμερα πήρα την 9600 pro (Club 3D).Πήρα την 256 αφού το Multirama την είχε 116 € ενώ την 128 την είχε 140€.
Mια χαρά είναι ...!! (PES4)

καλά πως είναι δυνατό αυτό? μήπως είχε τίποτα περίεργα πράγματα το κουτί της 128?

Einherjar wrote:καλά πως είναι δυνατό αυτό? μήπως είχε τίποτα περίεργα πράγματα το κουτί της 128?

Ποιος ξέρει ....
Πάντως αφού έκανα uninstall τους drivers της άλλης κάρτας και μετά πέρασα την νέα κάρτα με τους drivers ,όταν ξεκινάνε τα Win βγάζει το εξής :

Kαθάρισα και registry , έβγαλα και τους drivers με ένα πρόγραμμα (driver cleaner) αλλά δεν λέει να φύγει ......

@Ganther: Ευχαριστώ !!!

Πιθανότατα είχε εγκατασταθεί μαζί με τους drivers της προηγούμενης κάρτας και κάποιο πρόγραμμα και μάλλον δεν έχει βγεί. Κοίτα στο msconfig στο τελευταίο tab αν φορτώνεται τίποτα που έχει σχέση με nvidia.