Page 1 of 3

Watercooling

Posted: Sat Jun 26, 2004 8:39 pm
by Einherjar
Μπορεί να μου πεί κάποιος αναλυτικά τι χρειάζεται για τη δημιουργία ενός συστήματος ψύξης με νερό? Τι επιδόσεις (θερμοκρασίες) γενικά πιάνουν τέτοια συστήματα?

Posted: Sun Jun 27, 2004 12:24 am
by P3
Υπάρχει και δευτερος ενδιαφερόμενος!

Posted: Sun Jun 27, 2004 2:12 am
by HdkiLLeR
A εσύ είσαι πολύ βιαστικός. Απο εβδομάδα ίσως να παίξει guide σε .pdf μέχρι τότε...πάρε με τηλ :)

Posted: Sun Jun 27, 2004 11:46 am
by Einherjar
Καλά δεν πεθαίνω κιολας. Μπορώ να περιμένω μια βδομαδούλα. Έτσι κι αλλιώς έχω άλλες υποχρεώσεις τώρα

Posted: Thu Aug 26, 2004 3:53 pm
by P3
Βασιλάκη τι θα γίνει με εκείνο το guide που λέγαμε;Θα κάνεις καμία παρουσίαση να ξέρουμε μήπως αγοράσουμε τίποτα;!

Posted: Thu Aug 26, 2004 5:47 pm
by Ganther
να ρωτησω. καταρχας μιλατε για να φτιαξετε μονοι σας, η να παρετε ετοιμο?

Για μονος χρειαζεσαι τα εξης.
1.Αντλια νερου (κανει και απο ενυδρια η απο αυτοματο ποτισμα) 2.Ψυγειο(απο αμαξι(απο καλοριφερ αμαξιου)πρεπει να ειναι χαλκινο ομως η εστω τα σημεια στα οποια μπαινουν οι σωληνες...)
3.Σωληνες
4.Μπλόκ (το σημειο στο οποιο θα εφαπτεται με τον επεξεργαστη)
5.Απεσταγμενο νερό και παραφλού
6.Ανεμιστηρες για το ψυγειο
7.Σφυκτηρακια για τα σωληνακια
8.ΥΠΟΜΟΝΗ

Σε επιδοσεις, ενα τετοιο συστημα ξεπερναει αισθητα μια κορυφαια ψυχτρα αέρα, οπως οι thermalright με delta fan απάνω, χωρις ομως να κανει θορυβο.

Καλο ειναι και βοηθαει πολυ, να εχετε και ενα δοχειο, για το νερο (εντος κυκλωματος) Βοηθαει στο να γεμιζεις και να αδειαζεις το νερο.

Posted: Fri Aug 27, 2004 6:13 pm
by HdkiLLeR
Με μεγάλη προσοχή στο block καθώς επίσης και στα σημεία σύνδεσης του block με τα σωληνάκια μεταφοράς και το ψυγειάκι. Καλή μόνοση μιας και η υγροποίηση του αέρα είναι συνεχές φαινόμενο αποτυχημένων εγκαταστάσεων αλλά και προσοχή στο νεράκι μιας και μετά απο καιρό μέσα στην αντλία αναπτύσονται μικροοργανισμοί, βακτήρια κλπ κλπ(κοινώς θέλει καθαρισμό).

Posted: Fri Aug 27, 2004 7:22 pm
by P3
Ναι ρε παιδιά δε λέω.Το θέμα είναι ότι δεν προτείνει κανεις καποια συγκεκριμένη μάρκα για τα διάφορα μέρη και εγώ δεν έχω ιδέα από το ποιά είναι καλά και ποιά όχι.

Posted: Sat Aug 28, 2004 5:55 am
by HdkiLLeR
Μάρκα άντε πάρε το block μόνο τα υπόλοιπα τα τσιμπάς απο όπου βρείς δεν έχουν διαφορά. Μοναστηράκι πχ.

Posted: Sat Aug 28, 2004 6:45 pm
by Ganther
Ρε συ Ρ3, μιλαμε για την απολυτη παρακμη αυτο που θα φτιαξεις... (οχι απο αποψη αποδοσης...) απλα παρε οτι βρεις... αυτο εννοω... κοιτα μονο το μπλοκ και το ψυγειο να ειναι απο το ιδιο υλικο (χαλκος) για να μην εχεις φαινομαινα ηλεκτρολυσης και κατι τετοια (δεν τα ξερω καλα ειμαι πληροφ και οχι χημικος... :p )!

Ενδεικτικα... Σωληνες και αντλια εχει και στην πατησιων μεταξυ ΑΣΟΕΕ και ΕΜΠ... petshop το μαγαζι.. Ψυγειο δεν μπορω να σε βοηθησω πολυ... Πρεπει να πας στη Οδο Φρατζη και να παρεις σβαρνα τα μεταχειρισμενα και να δεις ενα χαλκινο Ψυγειο (Ξαναλεω οτι ειναι αυτο απο το καλοριφερ αυτοκινητου και οχι το κανονικο ψυγειο!) που να σε βολευει σε σχημα και μεγεθος...

Για μπλοκ, δεν ξερω αν επιτρεπεται αυτο ως διαφημιση, αλλα τι στο καλο, ασυλο ειμαστε!! Μπες στο http://www.pctech.gr στο φορουμ, και βρες τον "Eleven" στειλτου ενα ΠΜ και πες του οτι θελεις μπλοκ... τα δινει γυρω στα 30 ευρω, και ειναι χαλκινα ιδιας κατασκευης (τα φτιαχνει μονος) παιδια που ξερω πηραν και ειναι ευχαριστημενοι, αλλα δεν εχω ιδια αποψη... παντως τα λεφτα ειναι λιγα...
Στο http://www.pctech.gr εχει και καλους οδηγους, αλλα και προτασεις για αντλιες, σωληνες και τετοια... που να αγορασεις και ολα αυτα...
Τωρα τα υπολοιπα τα βρισκεις παντου...

Γενικως να εχεις υποψιν σου, οτι ειναι ενα project που μπορει να σου σπασει λιγο τα νευρα... Μπορει να μην μπορεις να βρεις γιατι δεν αποδιδει τοσο καλα και να φταιει το οτι εχει μεινει λιγος αερας στο κυκλωμα, μπορει να μην παταει τοσο καλα το μπλοκ, να εχεις διαροες και αλλα προβληματα... δε στο λεω για να σε αποθαρυνω, αλλα δεν ειναι τελειως ακινδυνο το νερο στον Η/Υ...
Α και θελει και συντηρηση οπως πολυ σωστα ειπατε... Αλλιως γινεται αγωγιμο λογω ιοντων και μικροοργανισμων... :cool:

Αυτα, αν θες κατι αλλο ρωτα και θα προσπαθησω να βοηθησω...

Posted: Sun Aug 29, 2004 12:42 am
by P3
Οκ μ'άλλον θέλει αρκετό ψάξιμο και χρόνο για κάτι τέτοιο.Όταν αρχίσω να ψάχνω θα ξαναρωτήσω για πιο συγκεκριμένες πληροφορίες.

Posted: Sun Aug 29, 2004 3:05 am
by Ganther
Υπάρχουν και ετοιμες λυσεις! αν σε εδιαφερει μονο ο θορυβος και οχι το οβερκλοκινγκ, μπορεις να βρεις κατι σχετικα φτηνο... ~150 ευρω...

Posted: Sun Aug 29, 2004 12:20 pm
by vagalati
Ganther wrote:...Μπες στο http://www.pctech.gr στο φορουμ, και βρες τον "Eleven" στειλτου ενα ΠΜ ...
Το pctech έχει κλείσει εδώ και τρείς μήνες...
Κάποια παλιά μέλη έφτιαξαν ένα καινούργιο forum το http://www.pctechnology.gr.

Για θέματα overclocking μπορείς να κοιτάξεις στο http://www.overclockers.gr και στο http://www.thelab.gr .

Posted: Sun Aug 29, 2004 3:50 pm
by Ganther
καλα τοτε λογικα θα βρεις τον "11" στο thelab.gr ... (ηταν και εκει απο παλια νομιζω...)

To ηξερα οτι ειχαν τσακωθει αλλα δεν ηξερα οτι το ειχαν κλεισει γιατι ειχα να μπω απο πριν το καλοκαιρι...
ΤΗΑΝΧ βαγκαλατι.

Posted: Mon Aug 30, 2004 11:48 am
by Vasilis
Αν κατάλαβα καλά θέλετε να φτιάξετε υδρόψυκτο ανεμιστηράκι? Ή μάλλον αντί για ανεμιστηράκι να υπάρχει αυτή η κατασκευή? Τι κερδίζει από αυτό? Βελτιώνεται τόσο πολύ η απόδοση?

Posted: Mon Aug 30, 2004 11:59 am
by silegav
Βασικά είναι λίγο καλύτερη ψύξη με πάρα πάρα πάρα πολύ λιγότερο θόρυβο...αν σκεφτείς ότι 2 τουλάχιστον από τους άνωθι συγγραφείς έχουν 350+ ανεμιστηράκια, θερμόμετρα, led οθόνες στο κουτί τους για να κερδίσουν την δροσιά του και κάθε φορά που ο ένας ανοιγει τον υπολογιστή του στην Καλλιθέα, εγώ τον ακούω στον Πειραιά....
:-)

Posted: Mon Aug 30, 2004 12:19 pm
by Einherjar
βεεεεερι φανννννι!!!

Posted: Mon Aug 30, 2004 12:53 pm
by Ganther
Aν θελετε κατι απλο για μειωση θορυβου, εχω να προτεινω Ρικοφόν...
Απλη, φτηνη και σιγουρη λυση... (Δεν κανει θαυματα, αλλα αισθητη μειωση θορυβου κανει...)

Επισης, με την υδροψυξη, θα γινετε πλεονέκτες. Τι εννοω...
Τωρα σας ενοχλουν τα 20 ανεμιστηρακια που εχετε... (κυριως αυτο στον επεξεργαστη ομως...)
Αν βαλετε υδροψυξη, θα σας ενοχλει της καρτας γραφικων και του τσιπσετ (αν εχει φανακι πανω) και θα σας ενοχλει οσο δεν παει, ο ανεμιστηρας του τροφοδοτικου, και οι σκληροι δισκοι... :cool: :cool:
απλα το λεω για να ξερετε πως πανε αυτα τα πραγματα...

Posted: Mon Aug 30, 2004 12:54 pm
by HdkiLLeR
Vasilis wrote:Αν κατάλαβα καλά θέλετε να φτιάξετε υδρόψυκτο ανεμιστηράκι? Ή μάλλον αντί για ανεμιστηράκι να υπάρχει αυτή η κατασκευή? Τι κερδίζει από αυτό? Βελτιώνεται τόσο πολύ η απόδοση?
Περίπου. Σύστημα ψήξης των "θερμών" μερών του συστήματος με νερό. Η βασική αρχή λειτουργίας είναι η ίδια. Τοποθετείς πάνω στην CPU, GPU, και ότι άλλο θέλεις ένα σώμα με μεγαλύτερη θερμοχωρητικότητα + υψηλο θερμικό συντελεστή οπότε "απάγεις" την θερμοτητα απο το ζεστό τμήμα και την μεταφέρεις στο άλλο σώμα(κοινώς ψύκτρα). Απο εκεί και πέρα για να κρυώσει το σώμα αυτό μπορείς να χρησιμοποιήσεις ότι θέλεις, αέρα(fun), νερό και εάν έισαι αρκετά παλικάρι και γουστάρεις τις κατασκευές freon. Η διαφορά είναι κυρίως στις θερμοκρασίες. Με ένα καλό υδρόψυκτο σύστημα μπορείς να φτάσεις μιά CPU και στους 20οC ενώ με ανεμιστηράκια(με την προυπόθεση πως υπάρχει κατάλληλη τροποποίηση στο κουτί ώστε να έχεις ρεύμα κρύου αέρα) άντε να πέσεις στους 40οC. Τέλος τα περισσότερα υδρόψυκτα συστήματα είναι και σχεδόν αθόρυβα σε σχέση με τα αερόψυκτα.

Posted: Mon Aug 30, 2004 12:55 pm
by HdkiLLeR
Ganther wrote:Aν θελετε κατι απλο για μειωση θορυβου, εχω να προτεινω Ρικοφόν...
Απλη, φτηνη και σιγουρη λυση... (Δεν κανει θαυματα, αλλα αισθητη μειωση θορυβου κανει...)
Το μειονέκτημα είναι πως ανεβάζει 1,2οC την θερμοκρασία.

Posted: Mon Aug 30, 2004 12:59 pm
by Ganther
1,2 βαθμοι, δεν ειναι τιποτα ρε συ ομως... Δεν χανεις καν σε συχνοτητα υπερχρονισμου...
Προσωπικα εχω ενα Αθλον 1800+... οτι και να του κανω, και μοντ με το ερ-κοντισιον, 2000ΜΗΖ δουλευει... παραπανω... Τοιχος... οποτε, ρικοφόν, αθορυβο, και αγιος ο θεος...

Posted: Mon Aug 30, 2004 1:04 pm
by HdkiLLeR
Χάνεις σε stability όμως όταν είναι overclocked το σύστημα. Τρέξε πχ ένα prime και όταν είναι στα όρια του η CPU εάν ανεβάσει 1,2oC θα αρχίσει τα errors. Επίσης σε CISC επεξεργαστές όπως οι Athlon, P4 κλπ η απόδωση πέφτει κατακόρυφα όταν αρχίσεις να έχεις ριπες λαθών(εξαιτίας της σωληνωτής αρχιτεκτονικής αποκωδικοποίησης των εντολών - pipelining). Οπότε μπορεί να έχεις ενα 1,8@2,4 αλλά πρακτικά θα έχεις 100MIPS όλα κιόλα :) :).