Page 1 of 2
Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 4:32 am
by Theofaman
- Καθιερώνεται Συμβούλιο Διοίκησης κάθε ιδρύματος, κατά τα διεθνή πρότυπα. Σε αυτό θα συμμετέχουν εξέχουσες προσωπικότητες και αρμοδιότητά του θα είναι η χάραξη στρατηγικής για το ίδρυμα. Ομως, η σύνθεσή του, οι αρμοδιότητές του και η σχέση του με τον πρύτανη και τον γενικό γραμματέα του ιδρύματος θα καθοριστούν στο πλαίσιο του διαλόγου.
- Η κρατική χρηματοδότηση θα γίνεται επί τη βάσει προγραμματικών συμφωνιών.
- Θα εφαρμοσθεί αξιολόγηση στα ΑΕΙ.
- Θα υπάρχει κάρτα φοιτητή που θα του διασφαλίζει πρόσβαση σε όλες τις παρεχόμενες υπηρεσίες.
- Διεύρυνση του συστήματος των φοιτητικών υποτροφιών και δανείων με βάση κοινωνικοοικονομικά κριτήρια και την επίδοση των φοιτητών.
Σύστημα πρόσβασης - Οργάνωση Σπουδών
- Οι επιτυχόντες θα εισάγονται σε σχολή, και όχι σε τμήμα όπως σήμερα. Η κατανομή τους στα τμήματα θα γίνεται μετά το τέλος του πρώτου έτους, ανάλογα με την επίδοση και τις προτιμήσεις των φοιτητών, χωρίς να αποκλείεται και η αλλαγή σε επόμενα έτη.
- Το σημερινό σύστημα εξεταστικών περιόδων θα αλλάξει.
- Υιοθέτηση του ψηφιακού συγγράμματος που θα είναι ελεύθερα διαθέσιμο στο Διαδίκτυο.
- Θα οργανωθούν Κέντρα Αριστείας.
- Θα ισχύσει ο θεσμός της πρακτικής άσκησης και των ευκαιριών απόκτησης εμπειρίας των φοιτητών.
- Σε κάθε περιοχή, θα υπάρχει συντονισμός και συνεργασία των ερευνητικών δραστηριοτήτων μεταξύ των ΑΕΙ και των ερευνητικών κέντρων.
- Θα χρηματοδοτούνται οι επιχειρήσεις που θα βασίζονται σε πατέντες και προγράμματα πανεπιστημιακών εργαστηρίων.
- Χρηματοδότηση της έρευνας με βάση τις εθνικές στρατηγικές (π.χ πράσινη ανάπτυξη) και την αριστεία.
- Η αξιολόγηση των ερευνητικών προτάσεων θα γίνεται αποκλειστικά από ξένους κριτές.
Λειτουργική ενοποίηση
- Θα ξεκινήσει από εξορθολογισμό στη διασπορά τμημάτων. Στόχος είναι όλα τα τμήματα κάθε σχολής (αποτελείται από τουλάχιστον τρία τμήματα) να συγκεντρωθούν σε μία πόλη.
- Ο σχεδιασμός προβλέπει ακόμη και συνενώσεις - συνεργασίες πανεπιστημίων και ΤΕΙ.
Παραρτήματα
- Θα ενισχυθούν τα προπτυχιακά και τα μεταπτυχιακά προγράμματα, που θα προσελκύουν και ξένους φοιτητές.
- Στα εκλεκτορικά σώματα για την εκλογή και εξέλιξη των πανεπιστημιακών θα συμμετέχουν ξένοι πανεπιστημιακοί.
- Θα δίνεται η δυνατότητα να εκλεγούν μέλη ΔΕΠ και ξένοι επιστήμονες, όπως επίσης θα δίνεται η δυνατότητα ταυτόχρονης κατοχής θέσης ΔΕΠ σε ελληνικά και ξένα πανεπιστήμια. Στόχος είναι διακεκριμένοι επιστήμονες να προσφέρουν την εμπειρία τους στα ελληνικά ΑΕΙ χωρίς να εγκαταλείπουν τη θέση τους.
- Τα ΑΕΙ θα μπορούν να ιδρύουν παραρτήματα σε άλλες χώρες.
- Θα παρέχεται η δυνατότητα -με βάση τις προδιαγραφές που θέτει κάθε πανεπιστήμιο- ίδρυσης ακαδημαϊκών εδρών ΔΕΠ με χορηγία.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_art ... 010_406310
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 5:59 am
by miv
Θα συμμετέχουν στο συμβούλιο και οι παρατάξεις με τα σκυλάκια τους; Ελπίζω πως όχι...
Κατα τ'αλλα δεν καταλαβαίνω με ποια λογική κάποιος θα εισάγεται στην ΑΣΟΕΕ και μετά το τέλος του πρώτου χρόνου θα καθορίζεται αν θα σπουδάσει Στατιστική, Πληροφορική ή Λογιστική, όπως επίσης και το πως ακριβώς θα διατίθενται "ελεύθερα" τα ψηφιακά συγγράμματα όταν πίσω απ'τη βιομηχανία συγγραμμάτων παίζονται εκατομμύρια για αμφιβόλου αξίας έργα...
Γενικά δεν θα έλεγα ότι κινούνται, ως σύνολο, προς τη λάθος κατεύθυνση όλα αυτά, πάντως μου ακούγονται αρκετά γενικόλογα...δεν φαίνεται να έχει γίνει σοβαρή σκέψη και χρονοδιαγράμματα κλπ. πίσω απ'ολα αυτά...
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 8:36 am
by thefreak
Ωραία ακούγονται, αλλά δυστυχώς ακούμε πολλά και βλέπουμε λίγα.
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 9:55 am
by ultimate_aektzis
όπως επίσης και το πως ακριβώς θα διατίθενται "ελεύθερα" τα ψηφιακά συγγράμματα όταν πίσω απ'τη βιομηχανία συγγραμμάτων παίζονται εκατομμύρια για αμφιβόλου αξίας έργα...
++
- Το σημερινό σύστημα εξεταστικών περιόδων θα αλλάξει.
Μια χαρα ειναι αυτο, τι να αλλαξουν?Το προβλημα ειναι οτι δινουμε μεσα στον ιουλιο, οτι μεταξυ μαθηματων και 1ης εξετασης μεσολαβει ενα ΣΚ κτλ.
- Θα ισχύσει ο θεσμός της πρακτικής άσκησης και των ευκαιριών απόκτησης εμπειρίας των φοιτητών.
Να το δω και να μην το πιστευω.Εχει καταντησει αηδια που ολοι ζητανε 2 χρονια προυπηρεσια σε και χρειαζεται κατι τετοιο.
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 10:32 am
by tsilochr
miv wrote:Κατα τ'αλλα δεν καταλαβαίνω με ποια λογική κάποιος θα εισάγεται στην ΑΣΟΕΕ και μετά το τέλος του πρώτου χρόνου θα καθορίζεται αν θα σπουδάσει Στατιστική, Πληροφορική ή Λογιστική
Είναι το αμερικάνικο μοντέλο (δεν ξέρω στην Ευρώπη που αλλού εφαρμόζεται), όπου μπαίνεις πανεπιστήμιο, κάνεις 1-2 χρόνια βασικών σπουδών και μετά επιλέγεις συγκεκριμένα που θες να σπουδάσεις με βάση τις προτιμήσεις που έχεις αναπτύξει μέσα στο πανεπιστήμιο. Το βασικό πλεονέκτημα μιας τέτοιας μεθόδου, σε σύγκριση με το δικό μας σύστημα, είναι η ελευθερία επιλογής που δίνεται στο φοιτητή να επιλέξει το αντικείμενο εστίασης με πιο ώριμη σκέψη. Όχι όπως τώρα που το μεγάλο ποσοστό των μαθητών εισάγεται σε μια σχολή που δεν ήταν της επιλογής του ή δεν ξέρει καν τι σχολή είναι.
Φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι η εφαρμογή αυτού του συστήματος στην Ελλάδα θα είναι έυκολη. Πχ, σε μεγάλα πανεπιστήμια που υπάρχει η έννοια της Σχολής αυτό φαίνεται εφικτό. Παρόμοια με την Αμερική, έστω ότι μπαίνεις στο πανεπιστήμιο στην Σχολή Θετικών Επιστημών. Για 1-2 χρόνια κάνεις βασικά μαθήματα της Σχολής και μετά επιλέγεις αν θες να πας στο Χημικό-Φυσικό-Πληροφορική-κλπ. Στην ΑΣΟΕΕ που η Πληοροφορική είναι άσχετη, δεν ξέρω τι θα σκαρφιστούν.
Γενικά όμως, η εμπειρία έχει δείξει ότι από την ώρα της πολιτικής εξαγγελίας μέχρι την ψήφιση του σχετικού θεσμικού πλαισίου υπάρχει μεγαααααααααάλη απόσταση. Και φυσικά πρέπει να εφαρμοστεί (εκεί κι αν υπάρχει απόσταση). IMHO, κρατάτε μικρό καλάθι.
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 10:43 am
by ?:=2b|~2b
tsilochr wrote:
Φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι η εφαρμογή αυτού του συστήματος στην Ελλάδα θα είναι έυκολη. Πχ, σε μεγάλα πανεπιστήμια που υπάρχει η έννοια της Σχολής αυτό φαίνεται εφικτό. Παρόμοια με την Αμερική, έστω ότι μπαίνεις στο πανεπιστήμιο στην Σχολή Θετικών Επιστημών. Για 1-2 χρόνια κάνεις βασικά μαθήματα της Σχολής και μετά επιλέγεις αν θες να πας στο Χημικό-Φυσικό-Πληροφορική-κλπ. Στην ΑΣΟΕΕ που η Πληοροφορική είναι άσχετη, δεν ξέρω τι θα σκαρφιστούν.
Αν ποτέ γίνουν αυτά, αναγκαστικά θα γίνουν σχολές στην ΑΣΟΕΕ: μια με θετική κατεύθυνση, με Πληροφορική/Στατιστική και μάλλον ΔΕΤ, και 1 ή 2 με τα Οικονομικά τμήματα και τα Διοίκησης Επιχειρήσεων. Υπήρχαν τέτοιες σκέψεις και στο παρελθόν. Βέβαια όλα αυτά μπορεί να μην γίνουν ποτέ.
Σταύρος Τουμπής
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 10:47 am
by marios
Μακάρι να γίνουν όσα λένε, αλλά δεν ξέρω αν έχουν σκοπό να αλλάξουν το πιο σημαντικό πρόβλημα στην δευτερο/τριτοβάθμια εκπαίδευση, τις πανελλαδικές.
Anyway, ας τα δούμε να γίνονται και βλέπουμε

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 12:10 pm
by PASCAL
Αν ο φοιτητής διαλέγει το τμήμα του έχει καλώς. Αν όμως η σχολή διαλέγει το τμήμα για το φοιτητή τότε θα οδηγηθούμε σε μια νέα κατάσταση φροντιστηρίων, γλειψιμάτων, ανταγωνισμών, συναλλαγής με παρατάξεις, καθηγητές κτλ.
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 12:19 pm
by rose
Επισης να αξιοποιηθει η ακινητη περιουσία των πανεπιστημίων ως επενδυτικό fund ειναι γνωστό οτι τα μεγαλύτερα πανεπιστήμια της Αμερικης βλέπε berkeley MIT κτλ αγοράζουν γη στην Αφρική!!
Ωραια ολα αυτά και ειμαι σιγουρος οτι θα γίνουν.
++
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 12:42 pm
by lost_noni_dw
Εγω δεν καταλαβα αυτο με την αριστεια.Ελπιζω μονο να μην αρχισουμε να κυνηγαμε βαθμους οπως καναμε στο σχολειο.Φρικη...
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 1:30 pm
by XaviannNJ
PASCAL wrote:Αν ο φοιτητής διαλέγει το τμήμα του έχει καλώς. Αν όμως η σχολή διαλέγει το τμήμα για το φοιτητή τότε θα οδηγηθούμε σε μια νέα κατάσταση φροντιστηρίων, γλειψιμάτων, ανταγωνισμών, συναλλαγής με παρατάξεις, καθηγητές κτλ.
++
Απ'ότι κατάλαβα θα διαλέγει ο φοιτητής το τμήμα του και η σχολή θα το "εγκρίνει" ή όχι ανάλογα με τις επιδόσεις του...Κάτι σαν την διαδικασία των πανελληνίων σε πανεπιστημιακή έκδοση...

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 4:35 pm
by Ισοβίτης
Τα πιο πολλά από τα παραπάνω μέτρα είναι ορθά και λογικά.
Αυτό που φοβάμαι κυρίως είναι οι αντιδράσεις των βολεμένων (καθηγητών και παρατάξεων). Προβλέπω αρκετά επιχειρήματα του παραλόγου, με πρώτο και καλύτερο το ότι "είναι έγκλημα η συνεργασία με επιχειρήσεις" (...).
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 4:42 pm
by stoupeace
Ισοβίτης wrote:Αυτό που φοβάμαι κυρίως είναι οι αντιδράσεις των βολεμένων (καθηγητών και παρατάξεων).
Coming up, και θα μας πρηξουνε πολυ, το μόνο σίγουρο.
Εγω δεν ξερω και δεν βρισκω κάπου λεπτομέριες υλοποίησης αυτού του συστήματος, και έχω αρκετές απορίες, οπότε θα περιμένω κάτι πιο επίσημο και αναλυτικό για να δω αν τελικά μ'αρεσει ή όχι.
- Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
Γενικά πάντως, όποτε η Ελλάδα έχει προσπαθήσει να πάρει το δρόμο των ανεπτυγμένων χωρών, έχει αποτύχει λίγο ή πολύ. Κι αυτό γιατί πάντα λειτουργούμε με εκπτώσεις. Οπότε φοβάμαι ότι και με τα νέα μέτρα, πάλι θα μυρίζει Ελλάδα το όλο τοπίο, και ακόμα δεν με κρατάει τίποτα εδώ.
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 6:47 pm
by PASCAL
Ισοβίτης wrote:Τα πιο πολλά από τα παραπάνω μέτρα είναι ορθά και λογικά.
Αυτό που φοβάμαι κυρίως είναι οι αντιδράσεις των βολεμένων (καθηγητών και παρατάξεων). Προβλέπω αρκετά επιχειρήματα του παραλόγου, με πρώτο και καλύτερο το ότι "είναι έγκλημα η συνεργασία με επιχειρήσεις" (...).
Κάποια επιχειρήματα όπως αυτό που αναφέρεις είναι βγαλμένα από την πραγματικότητα. Για παράδειγμα ένα έγκλημα είναι οι "συνεργάτες" κάποιων εταιρείων να κάνουν promotion ή προστασία του image κάποιων επιχειρήσεων με σκοπό κάποιο μελοντικό όφελος. Παράδειγμα; Εσύ για τη Microsoft. Με δεδομένο λοιπόν ότι κάποιοι έχουν ήδη πουλήσει την ψυχή τους στο διάολο, συγνώμη κεφάλαιο, είναι λογικό να αναμένουμε περισσότερο -εξαναγκαστικό?- ξεπούλημα φοιτητών στο βωμό της επιχειρηματικής "συνεργασίας" . Επίσης, εννοείται ότι αναμένουμε απλήρωτη φοιτητική εργασία/έρευνα, χρηματικά bonus σε καθηγητές και άλλα ωραία.
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 7:16 pm
by Ισοβίτης
PASCAL wrote:Για παράδειγμα ένα έγκλημα είναι οι "συνεργάτες" κάποιων εταιρείων να κάνουν promotion ή προστασία του image κάποιων επιχειρήσεων με σκοπό κάποιο μελοντικό όφελος. Παράδειγμα; Εσύ για τη Microsoft. Με δεδομένο λοιπόν ότι κάποιοι έχουν ήδη πουλήσει την ψυχή τους στο διάολο, συγνώμη κεφάλαιο, είναι λογικό να αναμένουμε περισσότερο -εξαναγκαστικό?- ξεπούλημα φοιτητών στο βωμό της επιχειρηματικής "συνεργασίας" .
Χωρίς να αρνούμαι τίποτα από τα λεγόμενά σου, εξήγησέ μου, ως θεματοφύλακας της ηθικής τάξης, πού ακριβώς έγκειται το έγκλημα...
Επίσης, εννοείται ότι αναμένουμε απλήρωτη φοιτητική εργασία/έρευνα, χρηματικά bonus σε καθηγητές και άλλα ωραία.
Αυτό δεν συνεπάγεται από κάπου. Τουλάχιστον, στο εξωτερικό οι ερευνητές πληρώνονται. Εδώ μόνο (με το ισχύον σύστημα) παράγουν τζάμπα...
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 7:22 pm
by miv
tsilochr wrote:miv wrote:Κατα τ'αλλα δεν καταλαβαίνω με ποια λογική κάποιος θα εισάγεται στην ΑΣΟΕΕ και μετά το τέλος του πρώτου χρόνου θα καθορίζεται αν θα σπουδάσει Στατιστική, Πληροφορική ή Λογιστική
Είναι το αμερικάνικο μοντέλο (δεν ξέρω στην Ευρώπη που αλλού εφαρμόζεται), όπου μπαίνεις πανεπιστήμιο, κάνεις 1-2 χρόνια βασικών σπουδών και μετά επιλέγεις συγκεκριμένα που θες να σπουδάσεις με βάση τις προτιμήσεις που έχεις αναπτύξει μέσα στο πανεπιστήμιο. Το βασικό πλεονέκτημα μιας τέτοιας μεθόδου, σε σύγκριση με το δικό μας σύστημα, είναι η ελευθερία επιλογής που δίνεται στο φοιτητή να επιλέξει το αντικείμενο εστίασης με πιο ώριμη σκέψη. Όχι όπως τώρα που το μεγάλο ποσοστό των μαθητών εισάγεται σε μια σχολή που δεν ήταν της επιλογής του ή δεν ξέρει καν τι σχολή είναι.
Φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι η εφαρμογή αυτού του συστήματος στην Ελλάδα θα είναι έυκολη. Πχ, σε μεγάλα πανεπιστήμια που υπάρχει η έννοια της Σχολής αυτό φαίνεται εφικτό. Παρόμοια με την Αμερική, έστω ότι μπαίνεις στο πανεπιστήμιο στην Σχολή Θετικών Επιστημών. Για 1-2 χρόνια κάνεις βασικά μαθήματα της Σχολής και μετά επιλέγεις αν θες να πας στο Χημικό-Φυσικό-Πληροφορική-κλπ. Στην ΑΣΟΕΕ που η Πληοροφορική είναι άσχετη, δεν ξέρω τι θα σκαρφιστούν.
Γενικά όμως, η εμπειρία έχει δείξει ότι από την ώρα της πολιτικής εξαγγελίας μέχρι την ψήφιση του σχετικού θεσμικού πλαισίου υπάρχει μεγαααααααααάλη απόσταση. Και φυσικά πρέπει να εφαρμοστεί (εκεί κι αν υπάρχει απόσταση). IMHO, κρατάτε μικρό καλάθι.
Ναι, το ξέρω αυτό το σύστημα, που επιλέγεις major και minor(s) με κεντρίκη εστίαση σε μία ειδικότητα, έχοντας ταυτόχρονα σπουδάσει και κύκλους από άλλα πράγματα, απλώς ναι, όπως λες κι εσύ στην ΑΣΟΕΕ για να εφαρμοστεί αυτό θα πρέπει το πανεπιστήμιο να σπάσει σε οικονομική και μη οικονομική σχολή, σε άλλα ιδρύματα οι σχολές υπάρχουν κι από τώρα, ΣΘΕ στο ΕΚΠΑ, Φιλοσοφική κλπ.
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 7:26 pm
by PASCAL
Ισοβίτης wrote:PASCAL wrote:Για παράδειγμα ένα έγκλημα είναι οι "συνεργάτες" κάποιων εταιρείων να κάνουν promotion ή προστασία του image κάποιων επιχειρήσεων με σκοπό κάποιο μελοντικό όφελος. Παράδειγμα; Εσύ για τη Microsoft. Με δεδομένο λοιπόν ότι κάποιοι έχουν ήδη πουλήσει την ψυχή τους στο διάολο, συγνώμη κεφάλαιο, είναι λογικό να αναμένουμε περισσότερο -εξαναγκαστικό?- ξεπούλημα φοιτητών στο βωμό της επιχειρηματικής "συνεργασίας" .
Χωρίς να αρνούμαι τίποτα από τα λεγόμενά σου, εξήγησέ μου, ως θεματοφύλακας της ηθικής τάξης, πού ακριβώς έγκειται το έγκλημα...
Το έγκλημα έγκειται στο ότι όποιος ξεπουληθεί στις "συνεργαζόμενες" επιχειρήσεις θα πάρει ευκολότερα πτυχίο και θα βρει ευκολότερα δουλειά. Επίσης είναι αλλοτρίωση να προστατεύεις και να προωθείς το image μιας επιχείρησης με σκοπό ίδιον όφελος. Ακόμα χειρότερα αν δεν έχεις και όφελος.
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 7:34 pm
by miv
Το αν πάρει ευκολότερα πτυχίο δεν το γνωρίζω, το ότι θα βρει ευκολότερα δουλειά έχοντας στο βιογραφικό του συνεργασίες είναι δεδομένο αλλά δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό με το οποίο ποινικοποιείται το να φτιάχνει κανείς βιογραφικό...Υπάρχουν κι εκείνοι που είναι στη σχολή μόνο για τον καφέ (δεν ξέρω σε ποιους ανήκω ακόμα προσωπικά), δεν κατανοώ γιατί να θεωρούνται αυτοί το αναμενόμενο πρότυπο. Κατα τ'αλλα εννοείται πως κάθε πράξη, ενέργεια ή συμπεριφορά κρίνεται αναλόγως ωστόσο το να ενδιαφέρεται κανείς για την καριέρα του προσωπικά το ξέρω ως αυτοσυντήρηση, στην τελική είτε ερευνητής είσαι, είτε κράχτης, με επιχείρηση συνεργάζεσαι, δεν τα τρως απ'το φορολογούμενο όπως κάποιοι "ερευνητές" υπό τις "αιγίδες" και τα "προγράμματα"...Το αν κάποιος θεωρεί ότι κερδίζει ή ζημιώνεται με το να συνεργάζεται με μία επιχείρηση, εντέλει, κρίνεται απ΄τον ίδιο και μόνο και τα κριτήρια δεν περιορίζονται στο τι σου δίνω σήμερα προς το τι θα πάρω σήμερα...
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 7:49 pm
by Ισοβίτης
PASCAL wrote:Το έγκλημα έγκειται στο ότι όποιος ξεπουληθεί στις "συνεργαζόμενες" επιχειρήσεις θα πάρει ευκολότερα πτυχίο και θα βρει ευκολότερα δουλειά. Επίσης είναι αλλοτρίωση να προστατεύεις και να προωθείς το image μιας επιχείρησης με σκοπό ίδιον όφελος. Ακόμα χειρότερα αν δεν έχεις και όφελος.
Ευκολότερα πτυχίο; Αυτό ήταν (με διαφορά) από τα πιο πετυχημένα ανέκδοτα που έχω ακούσει...
Ως προς το ξεπούλημα δεν έχω καταλάβει τι εννοείς. Συνήθως, οι εργοδότες επιλέγουν βάσει του αν μπορεί κανείς να καλύψει τις απαιτήσεις μιας θέσης, όχι βάσει του πόσο λιβανίζει τη διοίκηση. Μην το μπερδεύεις με τα ελληνικά κόμματα...
Για τα υπόλοιπα, συμφωνώ με όσα είπε ο miv.
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 7:58 pm
by enum21
Πολύ ωραία τα μέτρα αλλά είμαι η μόνη που πιστεύω ότι η παιδεία δεν αλλάζει με τέτοιες προχειροδουλειές? Εννοώ ότι αν όντως ο σκοπός είναι να αλλάξει η παιδεία μας τότε θα πρέπει να χτυπήσουν στη ρίζα δηλαδή να ξεκινήσουν από το δημοτικό (και ίσως και πιο πριν) και σταδιακά να προχωρήσουν προς ΑΕΙ,ΤΕΙ και ό,τι άλλο υπάρχει. Γιατί διαφορετικά με τόσα μέτρα που έχουν ακουστεί το μόνο που θα κάνουν είναι μια
Επισης από τη στιγμή που υπάρχουν χώρες (ας μην πάμε μακριά,στη Βόρεια Ευρώπη για παράδειγμα) που έχουν πολύ καλύτερη παιδεία από εμάς γιατί δεν προσπαθούν να την φτιάξουν και εδώ με βάση αυτήν? Τόσα πήραμε από τις άλλες χώρες (μίζες

) πράγματα που πραγματικά θα πήγαιναν την χώρα μας μπροστά γιατί τα αρνούμαστε?

Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 8:11 pm
by chriskin
enum21 wrote:Πολύ ωραία τα μέτρα αλλά είμαι η μόνη που πιστεύω ότι η παιδεία δεν αλλάζει με τέτοιες προχειροδουλειές? Εννοώ ότι αν όντως ο σκοπός είναι να αλλάξει η παιδεία μας τότε θα πρέπει να χτυπήσουν στη ρίζα δηλαδή να ξεκινήσουν από το δημοτικό (και ίσως και πιο πριν) και σταδιακά να προχωρήσουν προς ΑΕΙ,ΤΕΙ και ό,τι άλλο υπάρχει. Γιατί διαφορετικά με τόσα μέτρα που έχουν ακουστεί το μόνο που θα κάνουν είναι μια
- Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
[shrinkimg=30]http://farm3.static.flickr.com/2102/2195606406_414ba1586b.jpg[/shrinkimg]
Επισης από τη στιγμή που υπάρχουν χώρες (ας μην πάμε μακριά,στη Βόρεια Ευρώπη για παράδειγμα) που έχουν πολύ καλύτερη παιδεία από εμάς γιατί δεν προσπαθούν να την φτιάξουν και εδώ με βάση αυτήν? Τόσα πήραμε από τις άλλες χώρες (μίζες

) πράγματα που πραγματικά θα πήγαιναν την χώρα μας μπροστά γιατί τα αρνούμαστε?

γιατι στις βορειες χωρες οι κυβερνησεις ριχνουν Χρημα στην παιδεια. εδω θελουν να ριχνουν το χρημα σε πιο σημαντικα πραγματα, οπως μοναστηρια, οπλα που μενουν σε μια γωνια να σκονιστουν, μιζες και ηλιθιες εκδηλωσεις. ειναι αυτα λιγοτερο σημαντικα απο την παιδεια;
Re: Φιλόδοξες αλλαγές στα ΑΕΙ
Posted: Tue Jun 29, 2010 8:16 pm
by gasparosoft
++enum , chriskin