Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

[redlabel]

Το να δινουν μεταγραφη στον πολυτεκνο που σκαει με την Mercedes σχολη το θεωρω αδικο. Ας βαλουν κοινωνικα-οικονομικα κριτηρια.
Αλλα ξεφευγουμε απο το θεμα (ποιο θεμα? εχει ξεφυγει απο ωρα).

Ναι, αλλά βρήκαμε κι άλλο (πέραν του Επιμελητηρίου Πληροφορικής) σημείο σύγκλισης...

Δ. Γκρ.

[Ισοβίτης]

Ακριβώς, το θέμα έχει ξεφύγει. Καιρός να μπαίνει ένα λουκετάκι ...

[PASCAL]

Δες ροες Λ,Υ και Δ και θα σου λυθει η απορια αν κανουμε τα μαθηματα αυτα η οχι...http://www.ece.ntua.gr/index.php?option ... 54&lang=el

Φυσικά και τα κάνετε τα μαθήματα που ανέφερα αλλά μπορείτε να τα επιλέξετε όλα αυτά; Σημασία έχει να μπορείτε να τα κάνετε όχι απλά να προσφέρονται.

[ultimate_aektzis]

1.Ειναι θρασος να μιλαει το ΕΜΠ για αδικιες απο το υπουργειο.Αυτο δειχνει ποσο βαθια νυχτωμενοι ειστε στο μικροκοσμο μας.Ελατε μια βολτα να δειτε εγκαταστασεις στην ΑΣΟΕΕ.

2.Οχι στο cs δεν μας εχετε.χ@στηκαμε για τα υπολοιπα.εμεις πληροφορικαριοι θελουμε να σπουδασουμε και το κανουμε καλα.

3.Αλγοριθμους την ιδια υλη κανουμε.Δλδ εσας σας τι σας βαζουν, θεματα που συζητανε στα παγκοσμια συνεδρια?

4.Οσο ειστε αλαζονες και πουλατε γ@μαουα στυλακι εμεις θα σας αντιμετωπιζουμε σαν Τσουκαλαδες.Το ενα φερνει το αλλο.Αν θελετε να μιλησουμε σοβαρα ευχαριστως αλλα αφηστε, για εκει που σας παιρνει, το υφακι.

5.Οι ιδιοι που μας προκαλουν να ερθουν στο ΕΜΠ να δουμε και να μιλησουμε εχουν περασει να κανουν μαθημα στην ΑΣΟΕΕ και κρινουν?

Υ.Γ:Συγνωμη για τον ενικο μου ξεφυγε.
Παω στο Συνταγμα να αυτομαστιγωθω με τον Βουλγαρακη.

[magica]

Οποιος θελει επιλεγει 7 ανα ροη = 21 + 4 ελευθερα μαθηματα. Οποιος λοιπον θελει να βγει πληροφορικαριος αυτο κανει. επιλεγει και τα 25 μαθηματα απο αυτες τις ροες. Επισης ξερω παιδια που παρακολουθουσαν και εδωσαν και επιπλεον μαθηματα (περα των 25) επειδη ηθελαν να μαθουν περισσοτερα πραγματα (και αλλωστε πριν το νομο πλαισιο μπορουσαμε να παρουμε οσα βιβλια θελαμε. Πλεον οποιος ενδιαφερεται τα παρακολουθει αλλα δεν παιρνει βιβλιο - Ατιμος νεος νομος πλαιδιο). Απλως στο πτυχιο επιλεγαν ποια μαθηματα θα υπηρχαν.
Ελπιζω να σε καλυπτω με αυτα.

[Zifnab]

Ωραία όμως επειδή φαντάζομαι έχετε ενιαίο πτυχίο ενώ δεν θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου είστε όλοι εν δυνάμει πληροφορικάριοι και προσπαθείτε πιθανώς να πλασαριστείτε και ως τέτοιοι, εκτός από μηχανικοί. Και τώρα θα είστε και μεταπτυχιακοί πληροφορικοί!

[sandra]

Κύριοι ψυχραιμία και αξιοπρέπεια. Συμφωνώ με τα παιδιά από το ΕΜΠ στο ότι καθόμαστε και κάνουμε ανούσιες συγκρίσεις. Τους δίνουμε πάτημα για να κοροϊδεύουν, και καλά κάνουν. Όταν έχεις ένα πρόβλημα εστιάζεσαι εκεί. Αν κάθεστε και ψάχνετε οδηγούς σπουδών και συγκρίνετε μαθήματα χάνετε την μπάλα. Το ΕΜΠ θεωρεί ότι αδικείται σε σχέση με την υπόλοιπη ΕΕ, ας περάσουν ότι θέλουν να περάσουν και στην πράξη θα φανεί κατά πόσο τα όργανα που ψηφίζουμε και ζητάμε τόσο καιρό, μπορούν να σταματήσουν τέτοιες αυθαιρεσίες. Προφανώς και όλοι αγανακτούμε με την εξίσωση των πτυχίων με τα ΚΕΣ, απλά οι ψύχραιμοι της συζήτησης θέτουν το εξής θέμα. Μπορεί ένας επιπλέον χρόνος σπουδών (στην Ελλάδα μιλάμε) γενικού επιπέδου να αντικαταστήσει ένα master? Αν θεωρείτε ναι, καλώς. Δεν έγινε τίποτα, το πολύ πολύ να χάσω μόρια στον ΑΣΕΠ αν δώσω μαζί σας. Από εκεί και πέρα οι κλασσικές αψιμαχίες και εκτοξεύσεις προσβολών και από τις δύο πλευρές μόνο μείον προσδίδουν σε όποιον από εμάς θέλει να πιστεύει πως κάποια στιγμή θα μπορεί να λέγεται επιστήμονας. Προς το παρόν ντρέπομαι μόνο που το σκέφτομαι.

@aektzis δίνεις πάτημα ρίχνοντας το επίπεδο σε προσωπικούς χαρακτηρισμούς. Scripta manent, δε χρειάζεται να μειώνεις τον εαυτό σου, ούτε στα μάτια σου ούτε σε κανέναν ΕΜΠίτη.

[magica]

βασικα να πω οτι στο εξωτερικο στα πολυτεχνεια τουλαχιστον που ξερω τι γινεται (λογω παιδιων που ξερω που σπουδαζουν εκει) εχουν 2 χρονια κορμο (οκ εμεις εχουμε 2,5) και εχουν 2,5 χρονια κατευθυνσεως και μισο χρονο διπλωματικη. Παλι ομως βγαινουν με ενιαιο πτυχιο και με μαστερ (5ετες). Ο πρυτανης προσπαθει απλως προσπαθει και να αναγνωριστει το μαστερ μας και στην Ελλαδα αφου αναγνωριζεται ηδη εξω. Και το υπουργειο ξαναλεω εχει πει οτι θα επρεπε να αναγνωριστει αλλα καταλαβετε οτι το ΕΜΠ καλως η κακως πρωτοστατει στις καταληψεις και σε οτι νομο δεν συμφερει τα δικαιωματα ολων μας (οχι μονο τα δικα μας) και το υπουργειο κραταει το χαρτι αυτο ωστε να μας δωσει κατι για να κατσουμε φρονιμα.

[PASCAL]

Οποιος θελει επιλεγει 7 ανα ροη = 21 + 4 ελευθερα μαθηματα. Οποιος λοιπον θελει να βγει πληροφορικαριος αυτο κανει. επιλεγει και τα 25 μαθηματα απο αυτες τις ροες. Επισης ξερω παιδια που παρακολουθουσαν και εδωσαν και επιπλεον μαθηματα (περα των 25) επειδη ηθελαν να μαθουν περισσοτερα πραγματα (και αλλωστε πριν το νομο πλαισιο μπορουσαμε να παρουμε οσα βιβλια θελαμε. Πλεον οποιος ενδιαφερεται τα παρακολουθει αλλα δεν παιρνει βιβλιο - Ατιμος νεος νομος πλαιδιο). Απλως στο πτυχιο επιλεγαν ποια μαθηματα θα υπηρχαν.
Ελπιζω να σε καλυπτω με αυτα.

Επειδή δεν είμαι τέλειος γνώστης του προγράμματος σπουδών σας, αν στα μαθήματα κορμού σας μπορούν να προστεθούν υποχρεωτικα και όσα κάνουμε εμείς στο τμήμα μας, δηλαδή μπορείτε να γίνεται υπερσύνολό μας, τότε φυσικά και αξίζει να λέγεστε και Πληροφορικάριοι. Αλλά μπορείτε να γίνεται υπερσύνολο;

[magica]

Ρε παιδια δεν καταλαβατε. Καποιοι απο την σχολη τελειωνουν με κατευθυνση πληροφορικης καποιοι ενεργεια καποιοι ηλεκτρονικης και καποιοι τηλεπικοινωνιων. Οσοι τελειωνουν κατευθυνση πληροφορικης θα εχουν μαστερ εκει, αναλογα παει και για τις αλλες κατευθυνσεις (το οπιο και δικαιουνται αφου σας ειπα τι μαθηματα κανουν στην κατευθυνση και επιπλεον εχουν και την διπλωματικη). Ασχετα αν εχουμε ολα τα δικαιωματα κανενας πληροφορικαριος δεν θα ρισκαρει να φτιαξει σχεδια κτηριων η να εγκαταστησει ενα φ/β παρκο οπως αντιστοιχα και ενας απο ενεργεια δεν θα παει να δουλεψει σεν κομπιουτερας γιατι απλα εχει βασικες γνωσεις.
Οποτε σταματηστε να λετε τα 5 μαθηματα κορμου δεν αντιστοιχουν στα δικα σας. Μιλαμε για 30 μαθηματα πληροφορικης που κανουν οσοι τελειωνουν την κατευθυνση πληροφορικης και με επιπλεον ειδικευση σε ενα θεμα για την διπλωματικη τους.


Επισης καποιος απο το φορουμ του ΣΗΜΜΥ με παρακαλεσε να σας στειλω αυτο μια και δεν ειναι γραμμενος εδω :

...για να καταλάβετε για τι "εαυτούληδες" και "καλαμοκαβαλλάρηδες" μιλάμε, συχνά-πυκνά κάποιοι από τους τυπάκους αυτούς επιτίθενται ακόμη και σε Πολυτεχνικές Σχολές (πχ. Θεσσαλία, Αιγαίο), γιατί δεν είναι του γούστου τους! Για παράδειγμα, τους επιτίθενται γιατί "τολμούν" να αποκαλούν τους απόφοιτούς τους "Μηχανικούς".

Δ. Γκρ.

ενημέρωσε τον κυριο Δ. Γκρ. ότι το Πανεπιστήμιο Αιγαίου ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΟΛΥΤΕΧΝΙΚΗ ΣΧΟΛΗ! Αυτό τουλάχιστον θα περίμενα να το γνωρίζει ένα μελός ΔΕΠ. Το Τμήμα Μηχανικών Πληροφοριακών και Επικοινωνιακών Συστημάτων ανήκει στη Σχολή ΘΕΤΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ και δεν έχει ΚΑΜΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΠΟΛΥΤΕΧΝΙΚΗ ΣΧΟΛΗ. Για το Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας ΔΕΝ μίλησα καθώς εκεί πράγματι υπάρχει Πολυτεχνική Σχολή.

Αν είναι κάθε Σχολή Θετικών Επιστημών να βγάζει ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ τότε ας πούμε ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ όλους τους αποφοιτους της Σχολής Θετικών Επιστημών του Καποδιστριακού (πχ Τμήμα Πληροφορικής και Τηλεπικοινωνιων).

[PASCAL]

Δηλαδή πριν αυτοανακυρηχθείτε σε masters τι σοβαρά προβλήματα αντιμετωπίζατε στο εξωτερικό;

ΥΓ. Πτυχίο από ΗΜΜΥ με 30 μαθηματα Πληροφορικής ? Τελικά αυτή επιστήμη μας χωράει(?) όλους...

[magica]

και με αλλα 30 μαθηματα που τα περισσοτερα ειναι τοσο δυσκολα... αλλα τελος παντων. Και που μιλαω δεν καταλαβαινετε. αλλωστε και εσεις με 29 μαθηματα πληροφορικαριοι βγαινετε...
Δεν ειχαμε κανενα προβλημα με το εξωτερικο. Η κινηση εγινε καθαρα για το εσωτερικο!

[Zifnab]

magica έχετε βαρβάτες εργασίες που πιάνουν <=30% σε όλα αυτά τα 30 μαθήματα πληροφορικής όπως λέτε? Και μπορείς να μας φέρεις παραδείγματα απαιτήσεων (εκφωνήσεων) αυτών για κάποια από τα σημαντικά μαθήματα πληροφορικής? Ευχαριστώ

[shodanjr_gr]

Ρε παιδια δεν καταλαβατε. Καποιοι απο την σχολη τελειωνουν με κατευθυνση πληροφορικης καποιοι ενεργεια καποιοι ηλεκτρονικης και καποιοι τηλεπικοινωνιων. Οσοι τελειωνουν κατευθυνση πληροφορικης θα εχουν μαστερ εκει, αναλογα παει και για τις αλλες κατευθυνσεις (το οπιο και δικαιουνται αφου σας ειπα τι μαθηματα κανουν στην κατευθυνση και επιπλεον εχουν και την διπλωματικη). Ασχετα αν εχουμε ολα τα δικαιωματα κανενας πληροφορικαριος δεν θα ρισκαρει να φτιαξει σχεδια κτηριων η να εγκαταστησει ενα φ/β παρκο οπως αντιστοιχα και ενας απο ενεργεια δεν θα παει να δουλεψει σεν κομπιουτερας γιατι απλα εχει βασικες γνωσεις.
Οποτε σταματηστε να λετε τα 5 μαθηματα κορμου δεν αντιστοιχουν στα δικα σας. Μιλαμε για 30 μαθηματα πληροφορικης που κανουν οσοι τελειωνουν την κατευθυνση πληροφορικης και με επιπλεον ειδικευση σε ενα θεμα για την διπλωματικη τους.

[/quote]

Μα το ότι κάνεις τα ίδια μαθήματα πληροφορικής με έναν που έχει τελειώσει ένα 4ετές τμήμα Πληροφορικής δεν σε κάνει ΕΙΔΙΚΟ. Σε φέρνει απλά στο ίδιο επίπεδο γνώσης της επιστήμης με έναν κανονικό Πληροφορικάριο ( χωρίς master). Οπότε γιατί να δικαιούστε master; Όπως έχει αναφερθεί αρκετές φορές, master = εξειδίκευση. Το ότι κάνετε ένα χρόνο παραπάνω για να φτάσετε εκεί (επειδή κάνετε φυσικές, παραπάνω μαθηματικά, σήματα κλπ κλπ) δεν έχει να πει κάτι (όχι γενικά, αλλά στο αν πρέπει να θεωρείται master ή όχι το πτυχίο).

[sandra]

H πολλή ευγένεια θα μας φάει. Νομίζω πως το θέμα έχει εξαντληθεί. Δεν έχει νόημα, όσο στενόμυαλοι είναι οι ΕΜΠίτες άλλο τόσο είμαστε κι εμείς. Συνεχίστε να μετράτε τους πήχεις των πτυχίων σας εκατέρωθεν μέχρι να βρεθεί ένας λογικός mod-webmaster-admin και να το κλειδώσει. Άξιοι των λόγων μας είμαστε όλοι.

[Elder]

Ρε παιδια δεν καταλαβατε. Καποιοι απο την σχολη τελειωνουν με κατευθυνση πληροφορικης καποιοι ενεργεια καποιοι ηλεκτρονικης και καποιοι τηλεπικοινωνιων. Οσοι τελειωνουν κατευθυνση πληροφορικης θα εχουν μαστερ εκει, αναλογα παει και για τις αλλες κατευθυνσεις (το οπιο και δικαιουνται αφου σας ειπα τι μαθηματα κανουν στην κατευθυνση και επιπλεον εχουν και την διπλωματικη). Ασχετα αν εχουμε ολα τα δικαιωματα κανενας πληροφορικαριος δεν θα ρισκαρει να φτιαξει σχεδια κτηριων η να εγκαταστησει ενα φ/β παρκο οπως αντιστοιχα και ενας απο ενεργεια δεν θα παει να δουλεψει σεν κομπιουτερας γιατι απλα εχει βασικες γνωσεις.
Οποτε σταματηστε να λετε τα 5 μαθηματα κορμου δεν αντιστοιχουν στα δικα σας. Μιλαμε για 30 μαθηματα πληροφορικης που κανουν οσοι τελειωνουν την κατευθυνση πληροφορικης και με επιπλεον ειδικευση σε ενα θεμα για την διπλωματικη τους.


Επισης καποιος απο το φορουμ του ΣΗΜΜΥ με παρακαλεσε να σας στειλω αυτο μια και δεν ειναι γραμμενος εδω :

...για να καταλάβετε για τι "εαυτούληδες" και "καλαμοκαβαλλάρηδες" μιλάμε, συχνά-πυκνά κάποιοι από τους τυπάκους αυτούς επιτίθενται ακόμη και σε Πολυτεχνικές Σχολές (πχ. Θεσσαλία, Αιγαίο), γιατί δεν είναι του γούστου τους! Για παράδειγμα, τους επιτίθενται γιατί "τολμούν" να αποκαλούν τους απόφοιτούς τους "Μηχανικούς".

Δ. Γκρ.

ενημέρωσε τον κυριο Δ. Γκρ. ότι το Πανεπιστήμιο Αιγαίου ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΟΛΥΤΕΧΝΙΚΗ ΣΧΟΛΗ! Αυτό τουλάχιστον θα περίμενα να το γνωρίζει ένα μελός ΔΕΠ. Το Τμήμα Μηχανικών Πληροφοριακών και Επικοινωνιακών Συστημάτων ανήκει στη Σχολή ΘΕΤΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ και δεν έχει ΚΑΜΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΠΟΛΥΤΕΧΝΙΚΗ ΣΧΟΛΗ. Για το Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας ΔΕΝ μίλησα καθώς εκεί πράγματι υπάρχει Πολυτεχνική Σχολή.

Αν είναι κάθε Σχολή Θετικών Επιστημών να βγάζει ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ τότε ας πούμε ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ όλους τους αποφοιτους της Σχολής Θετικών Επιστημών του Καποδιστριακού (πχ Τμήμα Πληροφορικής και Τηλεπικοινωνιων).

Ενημέρωσε κι εσύ τον συνάδελφο magica οτι ο Δ. Γκρ. έχει κάνει διδακτορικό στο Πανεπιστήμιο Αιγαίου οπότε γνωρίζει καλά τι υπάρχει και τι όχι. Δεν έχει σημασία ο τίτλος πολυτεχνική σχολή όσο η ποιότητα. Το τμήμα υποτίθεται οτι βγάζει μηχανικούς και αν υπάρχουν αντιρρήσεις ας ειπωθούν επι της ουσίας και όχι επι της ταμπέλας.

edit
Έλεος πια με τις ταμπέλες και με τους δείκτες δίκιο έχει η sandra. Η ουσία είναι αλλού. Αν υπάρχει αξιοκρατία για τις θέσεις τότε δεν υπάρχει και κανένα πρόβλημα αρκεί να μην υπολείπεται κανένας δικαιωμάτων εφόσον έχει διδαχθεί τα απαραίτητα.

[redlabel]

dtr_ntua: Είδες το δέντρο και έχασες το δάσος! Κοιτάς τίτλο, κοιτάω ποιότητα και αρχές. Λέω, λοιπόν, ότι η συμπεριφορά που επιφυλάσσουν ορισμένοι (βεβαίως και όχι όλοι) Μηχανικοί για απόφοιτους Τμημάτων Μηχανικών του Πανεπιστημίου Αιγαίου και του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας παραμένει αλαζονική, εγωκεντρική και αξιοκατάκριτη. Δείχνει ότι το πρόβλημα είναι βαθύτερο από την ψευτο-αντιπαράθεση "Πανεπιστήμια-Πολυτεχνεία". Για το θέμα του Πανεπιστημίου Αιγαίου και του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας δυσκολεύεσαι να αρθρώσεις άποψη, έτσι; Το ίδιο και για την ατυχή απόπειρα να κατοχυρωθούν επαγγελματικά δικαιώματα σε βάρος όλων των μη-Μηχανικών Πληροφορικών...

Επί της ουσίας και συγκεκριμένα, τώρα. Υποστηρίζω ότι όλοι ανεξαιρέτως οι Πληροφορικοί έχουν θέση σ' ένα Επιμελητήριο Πληροφορικής, όπου τα (ψευδο)ζητήματα αυτά είναι επιλύσιμα, χωρίς μεγαλοϊδεατισμούς και αλαζονείες. Τι δουλειά έχουν οι Πληροφορικοί στο ΤΕΕ των Πολιτικών Μηχανικών (ή μήπως δεν είναι έτσι, κύριοι ΗΜΜΥ;). Γιατί να παίζουμε το παιχνίδι τους σαν καλοκάγαθα πιόνια; Είσαστε μαζί μας, ναι ή όχι; Υπηρετούμε την Πληροφορική ή τη γνωστή συντεχνία;

Δ. Γκρ.

[Zifnab]

Δηλαδή ισχύει κάτι τέτοιο(σχήμα) για τους ΗΜΜΥ με Πληροφορική?
Όμως αν υποθέσουμε(θα μάθω λεπτομέρειες) ότι είμαστε περίπου ίσοι στο ό,τι κάνουμε στα θέματα πληροφορικής (αν τα μαθήματα τα 30 δεν είναι παίζω και μαθαίνω- δηλαδή εχουν projects που θέλουν πάρα πολλές μέρες ενασχόλησης όπως εμάς) γιατί τελικά να είστε και μεταπτυχιακοί όταν δεν έχετε κάνει επιπλέον πράγματα πληροφορικής και απλά έχετε ένα αδιαμφισβήτητο background μαθηματικών και φυσικής? Κοινώς σε τί εξειδικεύεστε στην πληροφορική και θέλετε και master? Η διπλωματική/πτυχιακή που και εμείς έχουμε αν και πιάνει 1/36 και μπορεί να είναι πολύ δύσκολη έως τυπική δεν μας κάνει masterάδες...

Όπως θα δείτε πράγματι ετοιμάζεται να ιδρυθει Πολυτεχνική Σχολή. Ωστόσο ακόμα δεν έχει ολοκλήρωθεί πλήρως η ιδρυσή της. Το Τμήμα Μηχανικών Πληροφοριακών και Επικοινωνιακών Συστημάτων αυτή τη στιγμή ανήκει στη Σχολή Θετικών Επιστημών. Το οτι το κάποια στιγμή θα γίνει η Πολυτεχνική Σχολή και θα ενταχθεί εκεί, αυτό είναι αλλο θέμα. Το ότι το λένε απο τώρα, αυτό είναι άλλο θέμα.

Για εμένα το θέμα είναι πως γίνεται μια Σχολή Θετικών Επιστημών να λεει ότι βγάζει Μηχανικούς. Δηλαδη οι Πληροφορικάριοι της Σχολής Θετικών Επιστημών του Καποδιστριακού είναι βλάκες? Ας λέγονται λοιπόν και αυτοί απο εδώ και πέρα Μηχανικοί Πληροφορικής και Τηλεπικοινωνιων (που η αλήθεια είναι ότι με τη δουλεια που κανουν αυτοί έτσι θα έπρεπε να λεγονται).

Σαφής η συμπάθεια των ΗΜΜΥ προς το Καποδιστριακό... Εμείς δεν κάνουμε δουλειά λοιπόν...

[parapam]

Κύριοι ψυχραιμία και αξιοπρέπεια. Συμφωνώ με τα παιδιά από το ΕΜΠ στο ότι καθόμαστε και κάνουμε ανούσιες συγκρίσεις. Τους δίνουμε πάτημα για να κοροϊδεύουν, και καλά κάνουν. Όταν έχεις ένα πρόβλημα εστιάζεσαι εκεί. Αν κάθεστε και ψάχνετε οδηγούς σπουδών και συγκρίνετε μαθήματα χάνετε την μπάλα. Το ΕΜΠ θεωρεί ότι αδικείται σε σχέση με την υπόλοιπη ΕΕ, ας περάσουν ότι θέλουν να περάσουν και στην πράξη θα φανεί κατά πόσο τα όργανα που ψηφίζουμε και ζητάμε τόσο καιρό, μπορούν να σταματήσουν τέτοιες αυθαιρεσίες. Προφανώς και όλοι αγανακτούμε με την εξίσωση των πτυχίων με τα ΚΕΣ, απλά οι ψύχραιμοι της συζήτησης θέτουν το εξής θέμα. Μπορεί ένας επιπλέον χρόνος σπουδών (στην Ελλάδα μιλάμε) γενικού επιπέδου να αντικαταστήσει ένα master? Αν θεωρείτε ναι, καλώς. Δεν έγινε τίποτα, το πολύ πολύ να χάσω μόρια στον ΑΣΕΠ αν δώσω μαζί σας. Από εκεί και πέρα οι κλασσικές αψιμαχίες και εκτοξεύσεις προσβολών και από τις δύο πλευρές μόνο μείον προσδίδουν σε όποιον από εμάς θέλει να πιστεύει πως κάποια στιγμή θα μπορεί να λέγεται επιστήμονας. Προς το παρόν ντρέπομαι μόνο που το σκέφτομαι.

@aektzis δίνεις πάτημα ρίχνοντας το επίπεδο σε προσωπικούς χαρακτηρισμούς. Scripta manent, δε χρειάζεται να μειώνεις τον εαυτό σου, ούτε στα μάτια σου ούτε σε κανέναν ΕΜΠίτη.

Nice posting!!

Με λιγα λογια ας κοιταξει ο καθενας τα δικα του τα σκ***, εμεις τα δικα μας κ εσεις τα δικα σας, μπας κ φτιαξει ποτε η παιδεια στο μπ*** που λεγεται Ελλαδα κ σταματησουν ατομα που αξιζουν πολλα κ μπορουν να προσφερουν να φευγουν στο εξωτερικο.

@redlabel: Αυτο για το ΤΕΕ που υπαρχει σε απειρα ποστς σου δεν το ξερω κ μου φαινεται οντως κουλο κ σιγουρα εχεις απολυτο δικιο. Αλλα δεν ειναι αυτο το θεμα μας εδω γμτ!! Εδω το θεμα μας ειναι η αναβαθμιση του πτυχιου σε πτυχιο-μαστερ, το οποιο γινεται σ' ολη την ΕΕ, εκτος απο την Ελλαδα!

[Ganther]

Εμενα μου φαινεται απιστευτη απλα η ελιτιστικη συμπεριφορα απο ορισμενα ατομα και κυριως απο το ΕΜΠ...
Ο πατερας μου αυτο το ονομαζει το "συνδρομο του ΕΜΠ" δηλαδη οτι τα ξερω ολα και ειμαι τοσο περηφανος και πανεπιστημονας οποτε θεωρω αναγκη να το διατυμπανιζω σε καθε περιπτωση.
Τρανο παραδειγμα αποτελει οτι σε καθε περιπτωση μονο μηχανικοι απο το ΕΜΠ φροντιζουν σε κουδουνια και ταμπελες να γραφουν ας πουμε " Αδωνις Παλαιος Αρχιτεκτων μηχανικος ΕΜΠ" δηλαδη ειναι κατι παραπανω απο απλοι μηχανικοι, ειναι ΟΙ μηχανικοι, ειναι οι ΕΜΠ!!!! αυτο δεν το εχω δει 1-2 φορες, ειναι συχνο.

Επισης δεν μπορω να ακουω απο παιδια οι ΣΗΜΜΥ ειναι κατι το εξαιρετικο, μιλαμε για το ιδιο πανεπιστημιο στο οποιο δινετε μαθηματα χωρις ταυτοτητα καν φοιτητικη, απλα δηλωνοντας το ποιοι ειστε???? Ειμαστε σοβαροι τωρα? Ολοι ξερουμε (προσωπικα εχω 2-3 φιλους στη ΣΗΜΜΥ) πως δινουν αλλοι μαθηματα για εσας και αυτο ειναι συχνο φαινομενο, οχι 1-2 φορες..
Ειναι καθεστος να δινει αλλος μαθημα για αλλον, πχ εγω να δωσω C στον Zifnab και αυτος να μου δωσει java... Ημαρτον

Για τον Δασκαλακη που αναφερθηκε καποιος, το παιδι τυχαινε να ειναι στο σχολειο μου και θυμαμαι απο τοτε οτι το παιδι ηταν αυτο που λεμε "περιπτωση" με την καλη εννοια, δλδ ηταν δεδομενο απο τοτε οτι προοριζονταν για ψηλα, εν ειχε σημασια αν θα τελειωνε ΕΜΠ, η ΤΕΙ το μυαλο του παιδιου ηταν ΑΛΛΟΥ απλα.

Τελος εχουμε και εμεις ελιτ στο πανεπιστημιο ειναι το ΔΕΤ, οι οποιοι εχουν ακριβως την ιδια συμπεριφορα με τους αποφοιτους του ΕΜΠ...


ΥΓ. Για να εξηγουμε θεωρω τους ΣΗΜΜΥ καλυτερο τμημα, αλλα αυτο δεν εχει να κανει με κατι, και εμας μας θεωρω καλυτερους απο ΤΕΙ αλλα δεν μιλαω τοσο απαξιωτικα και Ελιτιστικα για τους αποφοιτους/τμηματα ΤΕΙ...
Ουτως η αλλως θεωρω την πλειονοτητα των ελληνικων ιδρυματων/τμηματων λιγο-πολυ μπο***λα...
my 2 cents,
YO!

[sandra]

Έτσι ρε Θάνο. Να γράφεις κάθε δυο μήνες και να ανάβεις φωτιές. Αφού όλοι είμαστε πολύ κουλ παιδιά και όταν πηγαίνουμε σε κοινά πάρτυ(όχι beach) περνάμε μια χαρά, γιατί να βγάζουμε τέτοια χολή εδώ? Η εκπαίδευση στην Ελλάδα είναι σκ..τά. Είτε πρόκειται για νηπιαγωγείο είτε για ΑΕΙ/ΤΕΙ/Πολυτεχνείο. Ας δουλέψουμε για τα δικά μας, ας στήσουμε επιτέλους ένα επιμελητήριο της προκοπής και θα βρουν όλα το δρόμο τους. Και πλιζ σταματήστε να γράφετε, δεν μπορώ να διαβάσω Ασφάλεια σήμερα και ποιος ακούει τον redlabel την Τρίτη?

[The Punisher]

• Θλίβομαι πραγματικά με το (τραγικά χαμηλό) επίπεδο της συζήτησης, με τον τρόπο που αντιδρούν οι συμμετέχοντες και γενικότερα με πολλές από τις απόψεις που έχουν ακουστεί μέχρι τώρα.
• Βαρέθηκα να διαβάζω τις κομπλεξαρισμένες δημοσιεύσεις φοιτητών τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.
• Κουράστηκα να βλέπω αψιμαχίες που μου θυμίζουν κάτι από το δημοτικό, όταν κοντραριζόμασταν ποιος είχε τις καλύτερες κάρτες pokemon.
• Πραγματικά απορω με την άνεση που διάφοροι μελλοντικοί "επιστήμονες" κρίνουν και κατακρίνουν μαθήματα μόνο και μόνο από έναν τίτλο (= 5 λέξεις)

Οι μεν παλεύουν για κάτι που θεωρείται (?) κεκτημένο στην Ευρώπη, οι δε παλεύουν απέναντι σε κάτι που είναι κεκτημένο στην Ελλάδα. Το όλο θέμα αλλά και οι αντιδράσεις αγγίζουν την παράνοια.

Δεν είμαι εγώ που θα κρίνω τι είναι δίκαιο και τι είναι άδικο. Δεν έχω τις γνώσεις για να καταλήξω στο αν έχω εγώ λάθος ή "οι άλλοι".

Το μόνο που μπορώ να πω είναι : "Σοβαρευτείτε, σας εκληπαρώ!" Οι 11 προηγούμενες σελίδες δε θυμίζουν σε τίποτα συζήτηση μεταξύ (εκπαιδευόμενων) επιστημόνων ! Δε γίνεται από τη μια να παλεύουμε να ονομαζόμαστε και να αναγνωριζόμαστε ως τέτοιοι, και από την άλλη να επιδεικνύουμε τέτοια συμπεριφορά ..

My 2 cents ...