Χαμηλές ταχύτητες με το 802.11g

tsilochr · Post by **tsilochr** » Fri Dec 24, 2004 11:35 pm

Δεν ξέρω αν το θέμα ταιριάζει πιο πολύ στα θέματα δικτύων.
Έχω το εξής πρόβλημα: Ο φορητός Η/Υ έχει για Wifi μια Prism 3886 802.11g και στο desktop έβαλα μια netgear 802.11g καρτούλα. Και τα δύο συμβατά και με 802.11b. Το πρόβλημα είναι ότι στην adhoc επικοινωνία μεταξύ τους πιάνω ταχύτητα μόνο 11Μbps και ποτέ 54. Υπάρχει καμία πρόταση?

Post by **HdkiLLeR** » Sat Dec 25, 2004 1:21 pm

Το 802.11g προσπαθεί να χωρέσει μέσα στην ίδια μπάντα του 802.11b και να αυξήσει τις επιδώσεις απο τα 11Mbps στα 54. Όπως καταλαβαίνεις αυτό γίνεται με το να μειωθεί η ευαισθησία της κάρτας(κοινώς να χρειάζεται περισσότερη ισχύ), να μην έχεις κανένα παράσσιτο γύρω-γύρω(bluetooth άλλη wireless) και βέβαια με διαφορετική διαμόρφωση(OFDM) που σημαίνει μεγαλύτερη ευπάθεια σε δυσμενείς συνθήκες...Σε κάθε περίπτωση βέβαια τα 54Mbps είναι ονομαστική πέρα για πέρα ταχύτητα και μπορεί μόνο να επιτευχθεί σε ειδικά διαμορφωμένους χώρους που δεν έχεις ανακλάσεις σημάτων, χωρίς εξωτερικό θόρυβο, θερμοκρασίες -οC και πολά άλλα τέτοια...Το ίδιο γίνεται και με τους HDDs πχ που υποτίθεται πως δίνουν 100/133Mb/s αλλά πρακτικά πάνω απο 40-50 δεν πάνε. Τώρα για το 802.11g να σου πω:

1) Πως με καλό εξοπλισμό(η κάρτα σου δεν είναι ιδιαίτερα καλή) πάνω απο 22-25Μbps δεν θα πιάσεις.
2)Θα πράπει να έχεις σίγουρα εξωτερική κεραία(κυματοδηγό γιατί αλλιώς και τα 11Mbps είναι υπέρ αρκετά αφού η εκπομπή σου διασπείρεται στον χώρο γύρω σου και δεν πηγαίνει όλη στον παραλήπτη).
3)Δεν θα πρέπει να έχεις θορύβους(802.11b, blue, θερμικούς, κρουστικούς κλπ) που δεν γίνεται πρακτικά γιατί το ίδιο το lap παράγει.
4)Η κεραία της κάρτας σου(που αμφιβάλω εάν έχει) να είναι σε κάθετη πολωση(έτσι ελαχιστοποιέις το multipath fading).
...βασικά είναι και άλλα ψειριστικά που μπορείς να κάνεις για να βελτιώσεις το σήμα σου αλλά αυτά που ανέφερα παραπάνω είναι αρκετά περιοριστικά ήδη, συνεπώς τα 11Mbps είναι αρκετά καλά(εάν είναι 11). Δοκίμασε να κάνεις ένα transfer και να δείς τι ταχύτητες πιάνεις ώστε να κρίνεις απο εκεί και όχι απο τπτ ενδείξεις που δίνουν τα προγράμματα κλπ γιατί αυτό δίνεται βάση της ισχύος του σήματος. Το πραγματικό(οφέλιμο) bw δεν μπορούν να το μετρήσουν εν γένει οι κάρτες.

vagalati · Post by **vagalati** » Mon Dec 27, 2004 1:46 am

Γιατί όμως του αρνείται πεισματικά το g και πάει για b? Yπάρχει κάποιος σημαντικός λόγος;

Post by **HdkiLLeR** » Mon Dec 27, 2004 10:29 am

Κατα πάσα πιθανότητα(εάν δεν έχει κάποιο πρόβλημα-drivers,hardware) κάνει rollback εάν είναι b/g σε b γιατί το σήμα πέφτει κάτω απο το thresshold που έχει για το g. Εάν παραμένει στο g αλλά στα 11 τότε λειτουργεί μια χαρούλα(και οι b πέφτουν στα 5,2,1Mbps ανάλογα με την στάθμη του σήματος και αλλάζουν την διαμόρφωση τους).

fotisaueb · Post by **fotisaueb** » Mon Dec 27, 2004 11:17 am

To rollback από το g στο b γίνεται κατόπιν επιλογής του χρήστη ακόμα και αν το σήμα είναι ασθενές και έχει ταχύτητα 1Mbps συνεχίζει να θεωρείται 802.11G.

Ο λόγος που συμβαίνει αυτό είναι απλούστερος απλά δεν το υποστηρίζει.

Σύμφωνα με το ΙΕΕΕ τα , 802.11b 802.11g και 802.11SuperG σε ad-hoc mode χρειάζεται και πιάνουν ταχύτητες μόνο μέχρι 11 Mbps,

Χρειάζεσαι infrastructure mode για να ενεργοποιήσεις τα 54Mpbs

tsilochr · Post by **tsilochr** » Mon Dec 27, 2004 4:01 pm

Thanks guys. Τελικά όταν δοκιμάσα να κάνω μεταφορά αρχείων μου βγήκε με 70KB/sec και επειδή δεν με ικανοποιούσε άρχισα να πειράζω τις ρυθμίσεις της κάρτας μήπως έχω κάνει κάτι λάθος.Εν τω μεταξύ προσπαθούσα μάταια να στήσω τοπικό δίκτυο μεταξύ win2000 και win XP (εκεί κι αν κόλλησα). Τελικά έβαλα τα χέρια μου και έβγαλα τα μάτια μου. Αυτή τη στιγμή οι δυο Η/Υ συνδέονται σε adhoc αλλά ο ένας αρνείται να στείλει πακέτα.Φοβάμαι ότι το ξέσκισα το μηχανάκι και πάω προς format. ΠΑΚΕΤΟ!!!

vagalati · Post by **vagalati** » Tue Dec 28, 2004 1:44 am

70ΚΒ/sec = 560kbps -> 1Mbps. Δεν μου φαίνεται για 11Mbps! Κάτι άλλο τρέχει!
Για να καταλάβω καλά, δηλαδή εδώ χρησιμοποιούν g αλλά μόνο στα 11 επειδή είναι ad-hoc;

Post by **HdkiLLeR** » Fri Dec 31, 2004 1:25 am

fotisaueb wrote:To rollback από το g στο b γίνεται κατόπιν επιλογής του χρήστη ακόμα και αν το σήμα είναι ασθενές και έχει ταχύτητα 1Mbps συνεχίζει να θεωρείται 802.11G.

Συνήθως γίνεται αυτόματα. Το 1Μbps σε G είναι πιο δύσκολο να το πετύχει η κάρτα απο το να κάνει rollback σε b. Γι' αυτό και οι περισσότερες γυρνάνε σε b. Τώρα για την συγκεκριμένη δεν ξέρω πιο συγκεκριμένα γιατί δεν έχω παίξει μαζί της.

fotisaueb wrote: Σύμφωνα με το ΙΕΕΕ τα , 802.11b 802.11g και 802.11SuperG σε ad-hoc mode χρειάζεται και πιάνουν ταχύτητες μόνο μέχρι 11 Mbps,

Η IEEE το μόνο που ορίζει σαν περιορισμό σε ad-hoc modes είναι η ισχύς εκπομπής στα 100mW μην μπερδεύεσαι. Στις ονομαστικές ταχύτητες δεν βάζει κανέναν περιορισμό. Έχω βγάλει link g στα 24Mbps οπότε δεν υπάρχει κανένα τέτοιο θέμα.

tsilochr · Post by **tsilochr** » Mon Jan 03, 2005 11:59 am

Κορυφαίο! Τα δύο μηχανάκια είναι δίπλα-δίπλα (απόσταση < 1μ). Η κεραία στη μία κάρτα είναι σε κατακόρυφη θέση. Αρχίζω να κάνω μεταφορά αρχείων με την τερατώδης ταχύτητα των 50kbps. Μου έρχεται η φαεινή ιδέα και γυρίζω την κεραία της μιας κάρτας σε οριζόντια θέση για να κοιτά το laptop. Ως εκ του θαύματος 5.5Μbps. Δεν με χαλάει πλέον η ταχύτητα, αλλά τι άλλο μπορώ να κάνω για να την σπρώξω έστω προς τα 11Mbps?

Post by **HdkiLLeR** » Mon Jan 03, 2005 1:17 pm

HdkiLLeR wrote: 4)Η κεραία της κάρτας σου(που αμφιβάλω εάν έχει) να είναι σε κάθετη πολωση(έτσι ελαχιστοποιέις το multipath fading).

Απλά συντόνισες τις κεραίες σου

...Οπότε τώρα δεν θα με ρωτάς κάθε φορά γιατί πειράζω τις κεραίες στο ΑP στο CSLAB και τις βάζω οριζόντια έτσι;

Προσπάθησε να δείς μήπως μπορείς να κάνεις αλλαγή σε κάθετη πόλωση και εάν θέλεις βάλε μια πιο μεγάλη κεραιούλα στην καρτούλα σου. Όχι σε μέγεθος το μεγάλη πηγάινει σε dbi λήψης.

vagalati · Post by **vagalati** » Mon Jan 03, 2005 7:58 pm

Μπορεί να είναι θέμα drivers...

Tsilo, τι drivers έβαλες και για τις δύο κάρτες σου; Δοκίμασες να βάλεις κανέναν που έχουν στο site οι εταιρείες.

Post by **Einherjar** » Fri Jan 28, 2005 12:33 am

η καρτούλα που έχεις tsilochr είναι εσωτερική ή εξωτερική? αν είναι εξωτερική είναι για usb? εγώ πήρα μια εξωτερική usb καρτούλα και παίζει μια χαρά σε ad-hoc mode στα 54Mbps

fotisaueb · Post by **fotisaueb** » Fri Jan 28, 2005 1:05 am

fotisaueb wrote: Σύμφωνα με το ΙΕΕΕ τα , 802.11b 802.11g και 802.11SuperG σε ad-hoc mode χρειάζεται και πιάνουν ταχύτητες μόνο μέχρι 11 Mbps,

HdKiller wrote: Η IEEE το μόνο που ορίζει σαν περιορισμό σε ad-hoc modes είναι η ισχύς εκπομπής στα 100mW μην μπερδεύεσαι. Στις ονομαστικές ταχύτητες δεν βάζει κανέναν περιορισμό. Έχω βγάλει link g στα 24Mbps οπότε δεν υπάρχει κανένα τέτοιο θέμα.

Είδα πολύ άργα την απάντηση αλλά δε βαρίεσαι το παραπάνω το είδα στην knoledge base της netgear .

tsilochr · Post by **tsilochr** » Fri Jan 28, 2005 1:46 pm

Einherjar wrote:η καρτούλα που έχεις tsilochr είναι εσωτερική ή εξωτερική?

Η κάρτα μου είναι εσωτερική PCI. Τα 54Mbps που πιάνεις είναι πραγματική ή ονομαστική ταχύτητα? Μάλλον θα βάλω Ethernet να κάνω τη δουλειά μου και θα σκοτώσω όσο όσο την ασύρματη.

Post by **Einherjar** » Fri Jan 28, 2005 5:22 pm

ονομαστική είναι η ταχύτητα. στη μεταφορά ενός αρχείο μέτρησα ταχύτητα περίπου στα 9Mbps. ίσως να ανεβαίνει όταν κάνεις παράλληλες μεταφορές/συνδέσεις

Post by **HdkiLLeR** » Fri Jan 28, 2005 11:38 pm

Ρε σείς έχω φάει το λαρύγγι μου παραπάνω για να σας λέω ότι απο 11Mbps και πάνω δεν πρόκειτε ποτέ να πάει το 54g και ακόμη μου λέτε ονομαστική ταχύτητα ή όχι; Τραγικά παλικάρια...Τι να πείς

tsilochr · Post by **tsilochr** » Sat Jan 29, 2005 12:23 pm

hdkiller wrote:έχω φάει το λαρύγγι μου

Άστο λαρύγγι σου ήσυχο και πες καμιά ιδέα που να σπρώξουμε την καρτούλα!
Η όλη ιστορία με τα ασύρματα πάντως με έχει ψιλοαπογοητεύσει. Ο μόνος λόγος που ίσως αξίζει το ασύρματο είναι για το AWMN και αυτό επειδή είναι πολλά άτομα. Εντός του σπιτιού ενσύρματα.

TaRaNTuLa · Post by **TaRaNTuLa** » Sat Jan 29, 2005 1:01 pm

tsilochr wrote:Ο μόνος λόγος που ίσως αξίζει το ασύρματο είναι για το AWMN και αυτό επειδή είναι πολλά άτομα. Εντός του σπιτιού ενσύρματα.

Έεεετσιιιι...σωστότατος σε όλα!

Post by **HdkiLLeR** » Sat Jan 29, 2005 1:42 pm

Πολύ σωστά τα αναφέρεις απο bw δεν αξίζει μια και μάλιστα αυξάνεις και την η/μ ακτινοβολία στον χώρο σου. Για outdoor links και μόνο με χρήση κεραιών κλπ. Εκτός εάν θέλεις mobility.