Ιδρυση Φ.Σ. Πληροφορικής ΟΠΑ

[rexes]

Μαζεύω τα post των 3 σελίδων.

1. Καταστατικό: Το αντίστοιχο του τμήματος Πληροφορικής ΕΚΠΑ, με μικρές αλλαγές :idea:.
2. Δικηγόρος: Η δικηγόρος του Ο.Π.Α (που διαθέτει σχετική εμπειρία και δεν θέλει αμοιβή) .
3. Έξοδα: L30N, rapadder. Ανάλογα με την νομική μορφή του συλλόγου. Από 0 - 400 Ευρώ .
4. Ομάδα προώθησης (επαφή με δικηγόρο, σχετικό τρέξιμο κλπ): GeorgeB, MpoMp, necrofear_13 .

Όσοι πιστοί προσέλθετε...

Τι εννοείς όσοι πιστοί προσέλθετε;

[rapadder]

Εννοούσα ότι αν κάποιοι θέλουν να συμμετάσχουν στο εγχείρημα, ας το δηλώσουν.

Οι απόφοιτοι δεν θα μετέχουν στον σύλλογο. Έλεος... Απλά θα λένε την γνώμη τους όταν τους καλεί ο σύλλογος (σε κάποια εκδήλωση) και μέχρι εκεί. Για να μην κολλήσουμε όμως σε αυτό, θα αποσύρω την (οικονομική) μου υποστήριξη. Για να μην γράφουν κάποιοι ότι γίνεται από ξένα κέντρα αποφάσεων, σκοτεινά συμφέροντα, υποκινούμενα από το κεφάλαιο κλπ. Εξάλλου το οικονομικό κόστος είναι αμελητέο.

[theo]

Με την ευχή μου παιδιά!!

Αποσύρω την αρχική σκληρή μου στάση και συγγνώμη αν ενόχλησα αρκετούς, απλώς πολλές φορές προκειμένου να φτιαχτεί κάτι καλό, λόγο της καλής διάθεσης και μόνο, γινόμαστε σκληροί με ότι θεωρούμε επικίνδυνο.
Πάντως προσέξτε την επιρροή των κομμάτων στον σύλλογό σας. Προσέξτε μη βαφτεί με πολιτικό χρώμα. Εάν κάπως μπορείτε να το διασφαλήσετε, αποφύγετε τα μέλη του πρεδρείου να ανήκουν σε παράταξη. Αν το καταλάβουν οι φοιτητές, θα απομακρυνθούν από το σύλλογο ή θα τον κοιτούν με επιφυλάξεις. Να είναι σύλλογος ενοποίησης της φωνής των πληροφορικών της ΑΣΟΕΕ.

Γι' αυτό μην κάνετε βιαστικές κινήσεις λόγο των τεκτενόμενων. Ζητήστε όλες τις απαραίτητες συμβουλές, βρείτε τους κατάλληλους ανθρώπους και προχωρηστε. Μην φτιάξετε εναν σύλλογο ανάγκης, αλλά σύλλογο ουσίας.

Τι αλλο να πω, αν είμουν προπτυχιακός θα βοηθούσα όσο πιο ενεργά μπορούσα!

[rexes]

Θα ήθελα να συμμετασχω σε κάτι τέτοιο αν γίνει τελικά.Count me in!

[GeorgeB]

theo ευχαριστούμε . Μέχρι στιγμής

1. Καταστατικό: Το αντίστοιχο του τμήματος Πληροφορικής ΕΚΠΑ, με μικρές αλλαγές
2. Δικηγόρος: Η δικηγόρος του Ο.Π.Α (που διαθέτει σχετική εμπειρία και δεν θέλει αμοιβή)
3. Έξοδα: L30N. Ανάλογα με την νομική μορφή του συλλόγου. Από 0 - 400 Ευρώ
4. Ομάδα προώθησης (επαφή με δικηγόρο, σχετικό τρέξιμο κλπ): GeorgeB, MpoMp, necrofear_13, rexes

Απο εβδομάδα θα αρχίσουμε να κάνουμε ακριβώς αυτό:

Ζητήστε όλες τις απαραίτητες συμβουλές, βρείτε τους κατάλληλους ανθρώπους και προχωρηστε

Χρειαζόμαστε όμως και αλλους εθελοντές για την ομάδα προώθησης!

[Chuang]

Εάν κάπως μπορείτε να το διασφαλήσετε, αποφύγετε τα μέλη του πρεδρείου να ανήκουν σε παράταξη.

Νομίζω ότι αυτό δεν επιτρέπεται νομικά έτσι και αλλιώς.

[L30N]

theo ευχαριστούμε . Μέχρι στιγμής

1. Καταστατικό: Το αντίστοιχο του τμήματος Πληροφορικής ΕΚΠΑ, με μικρές αλλαγές
2. Δικηγόρος: Η δικηγόρος του Ο.Π.Α (που διαθέτει σχετική εμπειρία και δεν θέλει αμοιβή)
3. Έξοδα: L30N. Ανάλογα με την νομική μορφή του συλλόγου. Από 0 - 400 Ευρώ
4. Ομάδα προώθησης (επαφή με δικηγόρο, σχετικό τρέξιμο κλπ): GeorgeB, MpoMp, necrofear_13, rexes

Απο εβδομάδα θα αρχίσουμε να κάνουμε ακριβώς αυτό:

Ζητήστε όλες τις απαραίτητες συμβουλές, βρείτε τους κατάλληλους ανθρώπους και προχωρηστε

Χρειαζόμαστε όμως και αλλους εθελοντές για την ομάδα προώθησης!

Ότι χρειαστείται πείτε το , απο μεθεπόμενη βδομάδα θα είμαι Αθήνα οπότε μπορώ να βοιηθήση και εγώ σε κάποιο θέμα αν χρειαστεί να πάω κάπου .

[Darky]

Προσωπικά είμαι υπέρ της όλης πρότασης όπως περιγράφεται.
Πιθανά κωλύματα/προβλήματα που μπορεί να συναντήσετε:

Τα φαινόμενα γηπέδου: φωνές και αποδοκιμασίες σε ότι δεν αρέσει σε λίγους (αν και νομίζω πως έχουμε το δικαίωμα νομικά να "πετάμε έξω" όποιον παρακωλύει τη διαδικασία όπως στο σχολείο), το να φωνάζουν κάποιοι κάθε λεπτό και 1 σύνθημα με σκοπό την παρακώλυση της διαδικασίας όταν η συζήτηση "γέρνει" κατά των συμφερόντων τους (και ξέρετε ότι και στην πληροφορική έχουμε τέτοιους).

Όσον αφορά τον όρο "παραβατική συμπεριφορά" που νομίζω διάβασα πιο πάνω (και στο πρότυπο καταστατικό του ΕΚΠΑ ορίζεται ρητά, όπως επίσης και οι κυρώσεις του) ποιος θα εγγυάται την επιβολή των όποιον κυρώσεων; Ειδικά αν λάβουμε υπόψη πιθανές τραμπουκιστικές συμπεριφορές όπως αυτές που ενίοτε βλέπαμε στον Φ.Σ. Σ.Π.;

Έλλειψη "σωστών" ατόμων: Το πρότυπο καταστατικό απαιτεί κάποια άτομα να στελεχώνουν συνεχώς το Διοικητικό Συμβούλιο και την Εξελεγκτική Επιτροπή. Τα άτομα λογικά μπορούν να αλλάζουν και όλα τα σχετικά, όμως, προφανώς απαιτείται όπως είπαμε ένα ελάχιστο Χ (10-20;) ατόμων για να υπάρχει νομικά ο σύλλογος. Έστω ότι ξεκινάει το όλο project και λειτουργεί για 1-2 χρόνια. Όταν έρθει ο καιρός να αποχωρήσουν οι παλαιοί εν ενεργεία φοιτητές και η ανάγκη αντικατάστασης τους γίνει επιτακτική, με ποιον τρόπο θα διασφαλιστεί η αντικατάσταση τους από άτομα που θα έχουν την θέληση να συνεχίσουν την "σωστή" λειτουργία του συλλόγου και όχι από άτομα που για τους Χ-Υ λόγους επιθυμούν τον εκφυλισμό και την απαξίωση του συλλόγου, όπως συμβαίνει στον Φ.Σ. Σ.Π.; (και ναι, πιστεύω πως ο Φ.Σ. Σ.Π. έχει εκφυλιστεί από μερίδα φοιτητών για να απαξιωθεί στην συνέχεια από την πλειοψηφία των φοιτητών).

Προς το παρόν αυτά

[rexes]

Συμφωνώ σε όλα αυτά που λες.Όσο για το θέμα της μεταβίβασης στο διοίκηση του Φ.Σ. πρέπει να είναι το πιο εύκολο από όλα τα θέματα του συλλόγου.Προφανώς τα άτομα που θα αναλάβουν τη διοίκηση μετά την αποχώρηση των παλιών θα είναι άτομα επιλεγμένα από τα ιδρυτικά μέλη, τα οποία θα πληρούν κάποια απαραίτητα κριτήρια σύμφωνα με τα οποία θέλει η διοίκηση να συνεχίσει τη λειτουργία του ο Φ.Σ. !

[MpoMp]

Συμφωνώ σε όλα αυτά που λες.Όσο για το θέμα της μεταβίβασης στο διοίκηση του Φ.Σ. πρέπει να είναι το πιο εύκολο από όλα τα θέματα του συλλόγου.Προφανώς τα άτομα που θα αναλάβουν τη διοίκηση μετά την αποχώρηση των παλιών θα είναι άτομα επιλεγμένα από τα ιδρυτικά μέλη, τα οποία θα πληρούν κάποια απαραίτητα κριτήρια σύμφωνα με τα οποία θέλει η διοίκηση να συνεχίσει τη λειτουργία του ο Φ.Σ. !

Ίσως αλλά στη μεθεπόμενη μεταβίβαση, τι γίνεται? Δε μπορούμε να προβλέψουμε από τώρα, η κατάσταση είναι "βλέποντας και κάνοντας" σε αυτό το θέμα.

[rexes]

Ίσως αλλά στη μεθεπόμενη μεταβίβαση, τι γίνεται? Δε μπορούμε να προβλέψουμε από τώρα, η κατάσταση είναι "βλέποντας και κάνοντας" σε αυτό το θέμα.

Σαφώς άρα θα πρέπει να βρεθεί συγκεκριμένη διαδικασία επιλογής νέων ατόμων ή θα πάει με εκλογές μετά κάτι το οποίο θεωρώ ανούσιο γιατί θα μας γυρίσει σε κλίμα παρατάξεων!

[barbarosa]

Συμφωνώ σε όλα αυτά που λες.Όσο για το θέμα της μεταβίβασης στο διοίκηση του Φ.Σ. πρέπει να είναι το πιο εύκολο από όλα τα θέματα του συλλόγου.Προφανώς τα άτομα που θα αναλάβουν τη διοίκηση μετά την αποχώρηση των παλιών θα είναι άτομα επιλεγμένα από τα ιδρυτικά μέλη, τα οποία θα πληρούν κάποια απαραίτητα κριτήρια σύμφωνα με τα οποία θέλει η διοίκηση να συνεχίσει τη λειτουργία του ο Φ.Σ. !

Αλήθεια περιμένεις να συμμετάσχουν άτομα στο σύλλογο αν έχει αυτή τη νοοτροπία?
Τη διοίκηση του συλλόγου θα την ασκεί όποιος εκλέγεται από το σώμα των φοιτητών αλλιώς δεν είναι σύλλογος είναι αριστοκρατία.

[rexes]

Αλήθεια περιμένεις να συμμετάσχουν άτομα στο σύλλογο αν έχει αυτή τη νοοτροπία?
Τη διοίκηση του συλλόγου θα την ασκεί όποιος εκλέγεται από το σώμα των φοιτητών αλλιώς δεν είναι σύλλογος είναι αριστοκρατία.

Μάλιστα...δηλαδή εσύ θες να γίνει ό,τι γίνεται στις εκλογές και των παρατάξεων,προφανώς, ε;;;

[barbarosa]

Δεν γίνεται χωρίς εκλογές. Και επίσης δεν γίνεται χωρίς παρατάξεις.
Παρατάξεις και εκλογές = δημοκρατία
Ορισμός διοίκησης από συγκεκριμένα άτομα = ολιγαρχία, αριστοκρατία, μασονία (όπως θες πέστο.)

Δεν μπορώ να καταλάβω την κομματοφοβία κάποιων. Επειδή το κόμμα (και οι υποστηρικτές του) που διοικεί την Ελλάδα τα τελευταία 30 χρόνια είναι σάπιο δεν σημαίνει ότι όλα τα άλλα κόμματα/παρατάξεις και τα στελέχη που τα ιδρύουν/συμμετέχουν είναι επίσης διεφθαρμένα. Άντε γιατί αν συνεχιστεί αυτό το τσουβάλιασμα κι η απαξίωση των δημοκρατικών θεσμών και διαδικασιών από τους νεοέλληνες βλέπω να βγαίνει κανας εθνικός σωτήρας με καναδέζες έξω απ τη βουλή να μας σώσει πάλι όπως στις 21/4/67.

[rexes]

Δεν γίνεται χωρίς εκλογές. Και επίσης δεν γίνεται χωρίς παρατάξεις.
Παρατάξεις και εκλογές = δημοκρατία
Ορισμός διοίκησης από συγκεκριμένα άτομα = ολιγαρχία, αριστοκρατία, μασονία (όπως θες πέστο.)

Δεν μπορώ να καταλάβω την κομματοφοβία κάποιων. Επειδή το κόμμα (και οι υποστηρικτές του) που διοικεί την Ελλάδα τα τελευταία 30 χρόνια είναι σάπιο δεν σημαίνει ότι όλα τα άλλα κόμματα/παρατάξεις και τα στελέχη που τα ιδρύουν/συμμετέχουν είναι επίσης διεφθαρμένα. Άντε γιατί αν συνεχιστεί αυτό το τσουβάλιασμα κι η απαξίωση των δημοκρατικών θεσμών και διαδικασιών από τους νεοέλληνες βλέπω να βγαίνει κανας εθνικός σωτήρας με καναδέζες έξω απ τη βουλή να μας σώσει πάλι όπως στις 21/4/67.

Δεν καταλαβαίνεις τι ακριβώς λέω.Δεν είπα έξω οι παρατάξεις..είπα να μην γίνει η διαδικασία όπως στις φοιτητικές εκλογές που ο καθένας λέει το μακρύ του και το κοντό του.Τα πρώτα μέλη έτσι κι αλλιώς θα είναι τα ιδρυτικά by default.Για τα επόμενα εκλογές δεν νομίζω ότι είναι το καλύτερο που θα μπορούσε να γίνει...

[GeorgeB]

Τα ζητήματα που θέτετε είναι ναι μεν σωστά, αλλα μιάς είμαστε στο πρώτο βήμα για την ίδρυση συλλόγου, δεν μπορούμε ούτε χρειάζεται να τα λύσουμε στην παρούσα φάση. Αυτό που έχει σημασία να ξέρουμε στην παρούσα φάση, είναι ότι υπάρχουν τρόποι να διασφαλιστεί η ακεραιότητα του συλλογου.

Αυτό που χρειαζόμαστε τώρα είναι ένας πυρήνας ατόμων που πιστεύουν στην ιδέα του συλλόγου, ενδιαφέρονται για το τμήμα τους και θέλουν να κάνουν την διαφορά. Μέχρι στιγμής:

1. Καταστατικό: Το αντίστοιχο του τμήματος Πληροφορικής ΕΚΠΑ, με μικρές αλλαγές
2. Δικηγόρος: Η δικηγόρος του Ο.Π.Α (που διαθέτει σχετική εμπειρία και δεν θέλει αμοιβή)
3. Έξοδα: L30N. Ανάλογα με την νομική μορφή του συλλόγου. Από 0 - 400 Ευρώ
4. Ομάδα προώθησης (επαφή με δικηγόρο, σχετικό τρέξιμο κλπ): GeorgeB, MpoMp, necrofear_13, rexes, L30N

Για να πληθαίνουμε σιγα σιγα!

[L30N]

Τίποτα καινούργιο σχετικά με αυτό?

[GeorgeB]

Προς το παρών δεν υπάρχει κάτι καινούριο. Απο εβδομάδα θα έχουμε νεότερα!

[Kanello]

Καλησπέρα παιδιά!
Καταρχή να δώσω συγχαρητήρια σε όσους έιχαν και έχουν πραγματικά κότσια να ξεκινήσουν μια τέτοια προσπάθεια ενάντια στο κατέστημενο και σάπιο σύστημα.Θαυμάζω την θέληση πολλών μικρότερων αλλά και την διάθεση των μεταπτυχιακών να συνδράμουν ακόμη και εαν στο μυαλό τους έχουν άλλες προτεραιότητες κυρίως επαγγελματικές !Δεν θέλω να πολυλογώ, αλλά σαν φοιτητής και γω θέλω να κάνω μια ένσταση-πρόταση (εαν δεν έχει ήδη γίνει) που θα τονώσει και πάλι την δημιουργία του νεου Φοιτητικού συλλόγου.Κακά τα ψέματα παιδιά ,υπάρχουν πολλοί ανάμεσα μας που βλέπουν με μισό μάτι μια τέτοια προσπάθεια και ο βασικός λόγος που αναφέρθηκε και προηγουμένως είναι πως δεν ξερουν εαν κρύβεται ,τι κρύβεται,πώς κρύβεται και γιατί να κρύβεται κάτι πίσω από ένα τέτοιο εγχείρημα,γιατι να πετύχει αυτό ενώ όλα τα προηγούμενα απέτυχαν.Ναι υπάρχουν οι υποθέσεις περί σκοτεινών συμφερόντων και λοιπά(δεν θα συνεχίσω γιατί όλοι τα ξέρετε).Σε καμία περίπτωση δεν θέλω να κατηγορήσω την προσπάθει αυτή ούτε θεωρώ πως κάτι τέτοιο επιδιώκεται,θα σας μεταφέρω όμως ότι πολλά από αυτά ακούγονται από πολλούς συμφοιτητές μας .Άκουσα χαρακτηριστικά το εξής που δείχνει την απογοήτευση πολλών : too good to be true.Τι θέλω να πω ; Ότι το εγχείρημα αυτό δεν έχει διαδωθεί,μην νομίζετε ότι όλοι μπαίνουν στο venus και διαβάζουνε κάθε thread.Η κλασική υποθετικολογία που μας διακατέχει όλους μας θα μπορουσε πολύ εύκολα να εξαφανιστεί εάν ξέραμε ο ένας τον αλλό πραγματικά και όχι ιντερνετικά.Όχτι τίποτα άλλο αλλά να μην το παίζουμε ενεργοί φοιτητές στο σπίτι μας πάνω σε μια καρέκλα.Προτείνω λοιπόν πως μια συνάντηση με αυτό το σκοπό έιτε στο πολιτιστικό στέκι είτε στο εστιατόριο,είτε σε κάποιο αμφιθέατρο που θα είναι άδειο για να σβήσουν οι υποθέσεις και τα σενάρια αλλά και πολύς κόσμος που θέλει κάτι διαφορετικό να μάθει επιτελους τι παίζει.Αυτά από μένα .Συγνώμη εαν κούρασα και εύχομαι να προχωρήσει ταχύτατα ο Σύλογος.

[giannists]

Αν γίνει κάτι τέτοιο, πείτε μου κι εμένα! i'm in αν και έχω αρκετά περιορισμένο χρόνο. Θα βοηθήσω πάντως όπως μπορώ!

[rexes]

Ας επαναφέρω το θέμα γιατί η κατάσταση έχει παραγίνει ειδικά με τα μαθήματα στο 1ο έτος και δει τα Μαθηματικά 1.Τι δικαιώματα θα μπορούσε να μας δώσει ο ΦΣ ώστε να κινούμαστε ανάλογα σε τέτοιες καταστάσεις;

[chriskin]

Ας επαναφέρω το θέμα γιατί η κατάσταση έχει παραγίνει ειδικά με τα μαθήματα στο 1ο έτος και δει τα Μαθηματικά 1.Τι δικαιώματα θα μπορούσε να μας δώσει ο ΦΣ ώστε να κινούμαστε ανάλογα σε τέτοιες καταστάσεις;

ποια κατασταση εννοεις;