Η Ελλάδα αντιστέκεται

[fo@]

Έμαθα κάτι σημαντικό σήμερα. Οι ανακεφαλοποιήσεις μπορούν να γίνουν με τέτοιο τρόπο ώστε να μη χρεώνεται κανένας. Λέω να κάνουμε καμιά εκατοσταριά την επόμενη βδομάδα.

[barbarosa]

http://news247.gr/eidiseis/koinonia/d_k ... 35577.html

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

[quote] Καταπέλτης με τις πρακτικές που ακολουθεί η φυσική και πολιτική ηγεσία του υπουργείου Δημόσιας Τάξης και Προστασίας του Πολίτη είναι ο νεοεκλεγείς βουλευτής Δράμας της ΝΔ κ. Δημήτρης Κυριαζίδης, o οποίος μιλά στο Pheme.gr Ο πρώην πρόεδρος της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Αστυνομικών Υπαλλήλων (ΠΟΑΣΥ), στρέφει τα βέλη του κατά της ηγεσίας της ΕΛ.ΑΣ, η οποία, όπως επισημαίνει, "κάνει τα στραβά μάτια στις ακροδεξιές ομάδες και στη Χρυσή Αυγή που αλωνίζουν σε όλη τη χώρα"! Μάλιστα, ζητά από την πολιτεία "να θεσπίσει ως ιδιώνυμο το αδίκημα της αυτοδικίας ατόμων και ομάδων που υποκαθιστούν τα εντεταλμένα με την προάσπιση του δημόσιου αγαθού της ασφάλειας, όργανα"! Ερωτηθείς για το αν τον ανησυχούν τα αυξημένα κρούσματα αυτοδικίας ακροδεξιών ομάδων που επιτίθενται σε βάρος ανυπεράσπιστων μεταναστών, απαντά πως φυσικά και τον ανησυχούν. "Εδώ και καιρό είμαστε μάρτυρες μιας πρωτοφανούς κατάστασης, όπου ομάδες πολιτών ή πολιτικές ομάδες, ως άλλοι σερίφηδες, παίρνουν το νόμο στα χέρια τους και αυτοδικούν!", λέει χαρακτηριστικά. Παράλληλα, τονίζει πως βεβαίως έχει ευθύνες και η ηγεσία της αστυνομίας. "Η κατάσταση έχει ξεφύγει από κάθε έλεγχο, η αστυνομία πρέπει να αφεθεί να επιτελέσει το έργο της", σημειώνει και προσθέτει πως "θα πρέπει η ηγεσία της αστυνομίας να λάβει άμεσα μέτρα έναντι των φαινομένων αυτοδικίας που παρατηρούνται σε όλη τη χώρα σε βάρος μεταναστών. Δεν μπορεί η ηγεσία της αστυνομίας να κάνει τα στραβά μάτια στις ακροδεξιές ομάδες που πρόσκεινται στη Χρυσή Αυγή, οι οποίες αλωνίζουν σε όλη τη χώρα". Μεταξύ άλλων, αναφέρει πως για να ανακοπεί αυτό το ογκούμενο κύμα ανομίας, θα πρέπει να θεσπισθεί ως ιδιώνυμο το αδίκημα της αυτοδικίας ατόμων και ομάδων που υποκαθιστούν τα όργανα που είναι εντεταλμένα με την προάσπιση του δημόσιου αγαθού της ασφάλειας. "Δεν μπορεί ομάδες πολιτών ή πολιτικές οργανώσεις να υποκαθιστούν την αστυνομία. Το δημόσιο αγαθό της ασφάλειας, το οποίο η πολιτεία έχει αναθέσει στην Ελληνική Αστυνομία (ΕΛ.ΑΣ), θα πρέπει να πάψει να αποτελεί αντικείμενο εκμετάλλευσης διαφόρων ομάδων ή πολιτικών οργανώσεων. Αυτές οι ομάδες που επιχειρούν να επιβάλλουν το νόμο, θέτουν σε πρωτοφανή δοκιμασία τους δημοκρατικούς θεσμούς, λειτουργούν κατά της Δημοκρατίας", τονίζει. Σχολιάζοντας τα ποσοστά που έλαβε η Χρυσή Αυγή στα εκλογικά κέντρα που ψήφισαν αστυνομικοί, ανέφερε πως: "Δεν είναι ανεξήγητα τα υψηλά ποσοστά της Χρυσής Αυγής στην αστυνομία. Όταν επί δεκαετίες η κοινωνία γυρίζει την πλάτη στους αστυνομικούς, όταν οι πολίτες δεν δείχνουν διάθεση να ακούσουν τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν, όταν η πολιτεία τους αντιμετωπίζει σαν στελέχη δευτέρας διαλογής της δημόσιας διοίκησης, όλα αυτά επιδρούν αρνητικά στην ψυχολογία των αστυνομικών. Αυτή είναι η πικρή αλήθεια". Τέλος, κληθείς να πει τη γνώμη του για την ενέργεια των μέχρι πρότινος συναδέλφων του της Ένωσης Αστυνομικών Κοζάνης και τη μήνυση σε βάρος της Λιάνας Κανέλλη, σημειώνει πως "Έκαναν πατάτα! Δεν αντιμετωπίζονται με αυτό τον τρόπο παρόμοια ζητήματα. Εκτός των άλλων το σχόλιο της κυρίας Κανέλλη, είναι σαφές ότι δεν αφορούσε τους αστυνομικούς". [/quote]

Τα προφανή δηλαδή λέει αλλά έχουν μεγαλύτερη σημασία όταν τα λέει πρώην πρόεδρος ΠΟΑΣΥ.

[AmmarkoV]

Link

[m4ver1ck]

Πραγματικά γελοίο βιντεάκι. Το ρεζούμε είναι οτι η αντίσταση είναι μάταιη και οτι θα πρέπει να αποδεχτούμε την εξαφάνιση μας ετσι νωχελικά. Η ηττοπάθεια και η μοιρολατρεία, καθώς και η εξύμνηση της δειλίας σε όλα της το μεγαλείο....

[MpoMp]

Εμένα δε μου έμεινε ακριβώς αυτό που λες. Γιατί τελικά δε δείχνει αν ο "νεότερος" αποφάσισε να μείνει. Οπότε μάλλον είσαι προκατειλημμένος.

Παραδέχομαι ότι γέλασα αρκετά όταν του έδειξε τον χάρτη χωρίς την Ελλάδα. Ναι, αυτό το σημείο ήταν χαζό.

[chriskin]

Εμένα δε μου έμεινα ακριβώς αυτό που λες. Γιατί τελικά δε δείχνει αν ο "νεότερος" αποφάσισε να μείνει. Οπότε μάλλον είσαι προκατειλημμένος.

Παραδέχομαι ότι γέλασα αρκετά όταν του έδειξε τον χάρτη χωρίς την Ελλάδα. Ναι, αυτό το σημείο ήταν χαζό.

το παιδακι εχασε καθε σιγουρια οταν του "εξηγησε" οτι δεν υπαρχει λογος να πολεμησει για μια Ελλαδα που δεν υπαρχει πια (ουτε στο χαρτη - λογικα περπαταγαν στο νερο αυτοι οι δυο τοση ωρα ) , αρα απλα θα ακολουθησε μετα. αλλωστε το ολο "εγω δεν ερχομαι" φανηκε σαν να ηταν για να πεισει την αλλη να μεινει να αγωνιστει

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

επισης ολα τα ρουχα του ειναι μεσα στη βαλιτσα, αμα μεινει πισω τι θα κανει χωρις χωμα κατω απο τα ποδια του και ρουχα να φορεσει; (ασε που πρεπει να του πηρε και το βιβλιο του, που τοσο του αρεσε ωστε να το διαβαζει ορθιος στη μεση του πουθενα)

ασχετα με το ηδη προβληματικο θεμα, το βιντεακι ειναι απο το κλασικο ειδος τεχνης "καν'τα ολα αργα και θα φαινεται λες και ειναι υψηλης ποιοτητας" - ειδος που ειναι ιδαιτερα χαζο ο,τι και να δειχνει

[m4ver1ck]

Ναι είναι κλασσική κουλτουριάρικη μ****ια, ενος πιτσιρικά wannabe "σκηνοθέτη", χωρίς αρχή, μέση και τέλος. Αλλα εδώ μεχρι και τα έργα των φτάσμένων ¨σκηνοθετών¨μας είναι ανάλογες βλακείες (βλεπε Σπιρτόκουτα, κλπ) οπόταν δεν μου κάνει εντύπωση το επιπέδο της.

Οσον αφορά, το πως το κατάλαβα είναι απλό. Μόλις του έδειξε τον χάρτη, το παιδάκι λούφαξε και φαινόταν απο το ύφος οτι ήταν "χαμένο", οπόταν γρήγορα βγαίνει το υπονοούμενο πως τελικά ακολούθησε. Καμία προκατάληψη!

[fo@]

Αντισυνταγματικοί και αντίθετοι με το ευρωπαϊκό δίκαιο οι νόμοι για τα εργασιακά, έκρινε το Ειρηνοδικείο Αθηνών

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231203026


Πρακτικά δε ξέρω τι θα σημάνει αυτή η απόφαση

[zweistein]

Αντισυνταγματικοί και αντίθετοι με το ευρωπαϊκό δίκαιο οι νόμοι για τα εργασιακά, έκρινε το Ειρηνοδικείο Αθηνών

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231203026


Πρακτικά δε ξέρω τι θα σημάνει αυτή η απόφαση

μήπως είναι για τα ματια του κόσμου.. λέω τώρα..... :|

[fo@]

Μου φαίνεται πως περιπλέκει πάντως τα πράματα

[zweistein]

Μου φαίνεται πως περιπλέκει πάντως τα πράματα

βασικά εγώ θα περιμένω να δω τι βάρος θα δοθεί στο προσεχες μέλλον στο θέμα πριν σχηματίσω σοβαρή άποψη...
το θέμα που πιάνει είναι πολύ σημαντικό από διαφορες πλευρές..

[enum21]

Πρακτικά δε ξέρω τι θα σημάνει αυτή η απόφαση

Μάλιστα.. βγήκε τώρα το ειρηνοδικείο Αθηνών να μιλήσει για την αντισυνταγματικότητα της μείωσης των μισθών των δημοσίων υπαλλήλων (και μόνο). Και οι συνταξιούχοι που πλέον ζουν με ψίχουλα και ούτε για φάρμακα δεν έχουν? Οι ιδιωτικοί υπάλληλοι που έχουν υποστεί απίστευτες μειώσεις και απολύσεις? Οι προσλήψεις που έκαναν για ρουσφετολογικούς λόγους των γαλαζοπράσινων παιδιών δεν ήταν αντισυνταγματικές? Οι παχυλοί μισθοί και τα επιδόματα της πλάκας που έπαιρνε ο κάθε τεμπέλης/λαμόγιο/ανιδείκευτος δημόσιος υπάλληλος δεν ήταν αντισυνταγματικοί?
Τι μπορεί να σημάνει η συγκεκριμένη απόφαση? Κατ' εμέ όλο το μνημόνιο είναι αντισυνταγματικό, όχι μόνο το κομμάτι που αφορά τους βολεμένους. Για ακόμη μια φορά ένας φορέας δικαιοσύνης ορίζει ό,τι τον συμφέρει ως αντισυνταγματικό φοβούμενος τις επερχόμενες μειώσεις και απολύσεις που ζήτησε (και υπέγραψαν) η τρόικα.

[MpoMp]

Για ακόμη μια φορά ένας φορέας δικαιοσύνης ορίζει ό,τι τον συμφέρει ως αντισυνταγματικό.

Και όταν τον συμφέρει. Πρώτα εγκρίνουμε μέτρα λιτότητας και μετά εξετάζουμε αν είναι συνταγματικά. Σοβαρά τώρα?

[chriskin]

Αυτο το ενοχλητικο του "δημοσιο = τεμπεληδες, βολεμενοι, λαμογια κτλ" καλο θα ηταν να μην επαναλαμβανεται συνεχεια

[m4ver1ck]

Γιατί για να μην έχουμε διασπαστικές τάσεις ανάμεσα στους "εργαζόμενους"? Αλήθεια δεν είναι?

[enum21]

Αυτο το ενοχλητικο του "δημοσιο = τεμπεληδες, βολεμενοι, λαμογια κτλ" καλο θα ηταν να μην επαναλαμβανεται συνεχεια

Έχεις δίκιο chriskin, υπάρχουν και άνθρωποι τίμιοι και σκληρά εργαζόμενοι που έγιναν δημόσιοι υπάλληλοι με αξιοκρατικό τρόπο, όμως δυστυχώς είναι η μειοψηφία.

[fo@]

Πριν κάποιο καιρό κάποιος με χαρακτήρισε απαξιωτικά δημόσιο υπάλληλο χωρίς να ξέρει τι κάνω ως προς το ζειν. Υπάρχουν διασπαστικές τάσεις παντού και κει νομίζω πετυχαίνει το σύστημα. Πρέπει να καταλάβουμε ποιοι είναι οι φυσικοί σύμμαχοι μας και για τους περισσότερους από εμάς δεν είναι η πολιτική εξουσία σε Ελλάδα και Ευρώπη. Αντίθετα αντί να προβληματιστούμε πώς η διαφθαρμένη πολιτική εξουσία βγαίνει αλώβητη με έναν τζοχατζόπουλο που φέρεται να έχει υφαρπάξει μόνος του 2 δις ευρώ όσο 150,000 εργατοχρόνια. Ας σκεφτούμε τι είναι 150,000 εργατοχρόνια από ένα μόνο άτομο και ας διαλέξουμε μετά που θα επικεντρώσουμε τα βέλη μας.

[nachos]

Πριν κάποιο καιρό κάποιος με χαρακτήρισε απαξιωτικά δημόσιο υπάλληλο χωρίς να ξέρει τι κάνω ως προς το ζειν. Υπάρχουν διασπαστικές τάσεις παντού και κει νομίζω πετυχαίνει το σύστημα. Πρέπει να καταλάβουμε ποιοι είναι οι φυσικοί σύμμαχοι μας και για τους περισσότερους από εμάς δεν είναι η πολιτική εξουσία σε Ελλάδα και Ευρώπη.

Όσο πας και το επιβεβαιώνεις να ξέρεις.

Όσο για το ότι ως ιδιωτικός υπάλληλος θα πρέπει να δεχτώ ως "συμμαχική δύναμη" τις ορδές δημοσίων κρατικοδίαιτων υπαλληλίσκων, το εκλαμβάνω απλά ως ανέκδοτο και μάλιστα κακόγουστο. Και ναι, υπάρχουν π.χ. 5% αξιόλογοι δημόσιοι υπάλληλοι, κλαψ λύγμ μεγάλη αδικία και προκατάληψη εναντίων του δημοσίου τομέα. Αλλά στη χώρα των λεκτικών πυροτεχνημάτων, όταν ξεκινάει ο λαϊκισμός, πρέπει να αποδεικνύεις πως δεν είσαι ελέφαντας. Και στην προκειμένη περίπτωση ότι είμαστε όλοι τρελοί και ζούμε σε μια ομαδική παράκρουση σχετικά με την εργατικότητα και την τιμιότητα του ευρύτερου δημοσίου τομέα.

Α ρε αδικημένο ελληνικό δημόσιο! Συγχώρεσέ μας!

[fo@]

Όσο πας και το επιβεβαιώνεις να ξέρεις.

Αυτό που επιβεβαιώνεται από το post σου ότι έχουμε διασπαστεί και δε θα μας βγει σε καλό ως χώρα. Π.χ. ιδιωτικοί vs δημόσιοι υπάλληλοι.

Υ.Γ.
Επίσης δείχνεις ότι ο δημόσιος υπάλληλος είναι ένας απαξιωτικός όρος για σένα και μου τον αποδίδεις χωρίς να με ξέρεις ούτε να το αιτιολογείς επαρκώς. Επειδή έχεις ιστορικό προσωπικών επιθέσεων και οι moderators για οποιοδήποτε λόγο δε δείχνουν ως τώρα διάθεση να αντιμετωπίσουν το επαναλαμβανόμενο αυτό φαινόμενο, σου ζητώ ευγενικά από μόνος σου να μην αφιερώσεις άλλο χρόνο σε προσωπικές επιθέσεις εναντίον μου. Ευχαριστώ αν το κάνεις.

[nachos]

Εγώ από την άλλη θεωρώ καθόλα θετική αυτή τη διάσπαση. Το να αρχίσει σιγά σιγά η κοινωνία να αντιλαμβάνεται το που μας οδήγησαν όλα τα ποιοτικά χαρακτηριστικά του δημοσίου, ήτοι η μούργα, η διαφθορά, ο παρταλισμός, η τεμπλελιά, ο ωχαδερφισμός, η κομματική συναλλαγή κάτω απ' το τραπέζι, και φυσικά να τα καταδικάσει συλλήβδην, θα είναι ένα πρώτο βήμα για κάτι νέο, μια ουσιαστική και ποιοτική "επανάσταση".

Υ.Γ.: Ο δημόσιος υπάλληλος είναι όντως απαξιωτικός όρος αλλά δεν είμαι εγώ αυτός που τον κατέστησε τέτοιον, τουναντίον είναι οι ίδιοι οι δημόσιοι υπάλληλοι που έθεσαν εαυτούς προ της υπόλοιπης κοινωνίας. Άσχετα όμως του αν είναι απαξιωτικός όρος, συνιστά μια ουσιαστική ιδιότητα την οποία είτε διαθέτει κανείς είτε όχι. Ως εκ τούτου, αντί να προβαίνεις σε μπηχτές με πόστς τύπου:

Πριν κάποιο καιρό κάποιος με χαρακτήρισε απαξιωτικά δημόσιο υπάλληλο χωρίς να ξέρει τι κάνω ως προς το ζειν

μπορείς απλά να πεις "δεν ειμαι δημόσιος υπάλληλος, δουλέυω στον ιδιωτικό τομέα / δεν εργάζομαι / whatever" και να το λήξεις απλά και όμορφα αν όντως έχω άδικο. Όπως και να χει, έχω λάβει τα συμπεράσματά μου και ως εκ τούτου παύω να ασχολούμαι με το θέμα. Ελπίζω να σε κάλυψα.

[fo@]

Εγώ από την άλλη θεωρώ καθόλα θετική αυτή τη διάσπαση. Το να αρχίσει σιγά σιγά η κοινωνία να αντιλαμβάνεται το που μας οδήγησαν όλα τα ποιοτικά χαρακτηριστικά του δημοσίου, ήτοι η μούργα, η διαφθορά, ο παρταλισμός, η τεμπλελιά, ο ωχαδερφισμός, η κομματική συναλλαγή κάτω απ' το τραπέζι, και φυσικά να τα καταδικάσει συλλήβδην, θα είναι ένα πρώτο βήμα για κάτι νέο, μια ουσιαστική και ποιοτική "επανάσταση".

Απομένει να δειχτεί στην πράξη αν τελικά υπερισχύσει η διάσπαση. Μπορεί να αποδειχτεί και θετική ως ένα ιστορικό λάθος που δε θα πρέπει να επαναληφθεί και θα μας παραδειγματίσει.

Υ.Γ.:

μπορείς απλά να πεις "δεν ειμαι δημόσιος υπάλληλος, δουλέυω στον ιδιωτικό τομέα / δεν εργάζομαι / whatever" και να το λήξεις απλά και όμορφα αν όντως έχω άδικο. Όπως και να χει, έχω λάβει τα συμπεράσματά μου και ως εκ τούτου παύω να ασχολούμαι με το θέμα. Ελπίζω να σε κάλυψα.

Θεωρώ ότι μπορώ να διατηρήσω το δικαίωμα να μην αποκαλύπτω προσωπικά μου δεδομένα χωρίς να μου γίνεται προσωπική επίθεση που δεν το κάνω.Καταλαβαίνεις σε τι επικίνδυνα μονοπάτια βαίνουμε αν αυτό που μόλις είπα δε γίνεται σεβαστό.

[MoonShadow]

Επειδή έχεις ιστορικό προσωπικών επιθέσεων και οι moderators για οποιοδήποτε λόγο δε δείχνουν ως τώρα διάθεση να αντιμετωπίσουν το επαναλαμβανόμενο αυτό φαινόμενο, σου ζητώ ευγενικά από μόνος σου να μην αφιερώσεις άλλο χρόνο σε προσωπικές επιθέσεις εναντίον μου. Ευχαριστώ αν το κάνεις.

Η παρέμβαση της ομάδας συντονισμού σε τέτοια θέματα δεν είναι αναγκαίο να γίνεται δημοσίως.Οι απαραίτητες συστάσεις έγιναν.Παρακαλούμε μετά από αυτό,το θέμα να συνεχίσει με εποικοδομητικό διάλογο.