Η δικτατορία της μειοψηφίας

Συζητήσεις σχετικές με την λειτουργία του Πανεπιστημίου και του Τμήματος, νέα, αποφάσεις συγκλήτου, αποφάσεις συνελεύσεων πληροφορικής. Γενικότερα ό,τι έχει σχέση με τον Πανεπιστημιακό χώρο.
User avatar
ailouros
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1041
Joined: Fri Apr 30, 2004 4:36 pm
Academic status: Alumnus/a
Contact:

Post by ailouros » Sat Dec 04, 2004 3:48 am

Ακριβώς το παραπάνω.5 χιλιάδες άνθρωποι που είμαστε πόσο ανάγκη έχουμε τους φωστήρες και τους εκπροσώπους.Ας γίνονται "δημοψηφίσματα" όπως εδώ στο venus για θέματα που αφοράν το πανεπιστήμιο και ας είναι η Γενική μόνο για διάλογο και "ζύμωση".
User avatar
PaP
Venus Project Founder
Venus Project Founder
Posts: 1077
Joined: Wed Apr 21, 2004 12:06 am
Academic status: Alumnus/a
Location: San Francisco
Contact:

Post by PaP » Sat Dec 04, 2004 6:05 am

Ας μην ξεχνάμε πώς προέκυψε και το venus.... Μας την είχε δώσει η όλη κατάσταση και ψάχναμε τρόπους αυτοοργάνωσης αρχικά με λίστες και καταλήξαμε εδώ που είμαστε
User avatar
rapadder
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1897
Joined: Thu Jun 17, 2004 7:12 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Post by rapadder » Sat Dec 04, 2004 11:22 am

Ακριβώς σε αυτό το συμπέρασμα ήθελα να καταλήξουμε από την αρχή χωρίς να παρεμβαίνω συνεχώς. Το πρόβλημα είναι ότι όταν μια διαδικασία έχει απαξιωθεί στην πράξη, αφήνεται το πεδίο ελεύθερο σε μια μειοψηφία (ή σε επιμέρους μειοψηφίες) να μας καπελώνουν. Αυτό το οποίο περιγράφουν τα τελευταία post δεν είναι επιστημονική φαντασία. Λέγεται ηλεκτρονική δημοκρατία και είναι υπό εξέταση από πολλές κυβερνήσεις, δηλαδή μια προσπάθεια υλοποίησης της ιδέας της συμμετοχικής δημοκρατίας (δες Βιβλίο Μαρίας Αδαμανάκη που εκδόθηκε πρόσφατα). Σε αυτήν, οι πολίτες δεν εκλέγουν απλά εκπροσώπους που θα αποφασίζουν για αυτούς, αλλά θα έχουν την δυνατότητα να εκφράζουν τις απόψεις τους άμεσα και σε πιο τακτά διαστήματα (όχι μια φορά στα 4 χρόνια). Αυτό υποτίθεται ότι πρέπει να κάνει και η Γενική Συνέλευση εδώ και 30 χρόνια. Το θέμα είναι ότι σήμερα έχουμε την τεχνολογία για αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες και ότι έτσι δεν θα λαμβάνονται αποφάσεις με τις οποίες συμφωνεί μόλις το 10%.
... Γράφτε κώδικα όσο είναι καιρός ...
User avatar
ailouros
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1041
Joined: Fri Apr 30, 2004 4:36 pm
Academic status: Alumnus/a
Contact:

Post by ailouros » Sat Dec 04, 2004 11:35 am

Έχει γράψει η Δαμανάκη τέτοιο βιβλίο ?!?(νόμιζα θα είχε γράψει κανένα για μαγειρική :-D ).Νομίζω και ο Γεωργάκης είχε προλογίσει ένα συνέδριο e-democracy.Το θέμα για μένα είναι πολύ πιο απλό και πιστεύω πως δεν χρειάζεται να ανακατεύεται ο κάθε άσχετος,άπληστος πολιτικάντης που μάλλον καλοβλέπει κάτι τόσο ισχυρό.Είπα και παραπάνω ότι η ανθρωπότητα δεν έχει ανάγκη εγκάθετους φωστήρες παν αυτά περάσαν.Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι ασχολούνται και πολιτικοί.Γιατί;Δεν έχουν καταλάβει ότι θα χάσουν την δουλειά τους ή έστω την εξουσία τους;
«Σε κλίμακα από 1 ως 10 πόσο ευτυχισμένος είσθε;». Η ερώτηση ασφαλώς δεν είναι ιδιαίτερα έξυπνη αλλά, αν τη θέσεις σε πολλές χιλιάδες ανθρώπους, πιθανότατα θα ανακαλύψεις κάτι ενδιαφέρον. Αναλύοντας τις απαντήσεις 6.000 Ελβετών οι κοινωνιολόγοι Μπρούνο Φράι και Αλόις Στούτσερ του Πανεπιστημίου της Ζυρίχης συμπέραναν ότι το να είσαι πλούσιος βοηθάει στην ευτυχία αλλά ελάχιστα. Αντίθετα, η ανεργία και η μοναξιά στοιχίζουν κατά μέσον όρο πολύ περισσότερο. Και το πιο απροσδόκητο συμπέρασμά τους: εκείνο που επηρεάζει πιο σημαντικά από όλα την ευτυχία μας είναι το πολίτευμα στο οποίο ζούμε.
Τα 26 καντόνια που αποτελούν την Ελβετία έχουν πολιτεύματα απίστευτης ποικιλομορφίας: από απολυταρχίες που κάνουν διάλειμμα για μία ημέρα εκλογών κάθε τέσσερα χρόνια ως πολιτείες όπου όλες οι αποφάσεις λαμβάνονται διά βοής στην πλατεία κάθε Κυριακή απόγευμα. Συγκρίνοντας λοιπόν τις απαντήσεις από τις διάφορες άκρες της χώρας οι Φράι και Στούτσερ βρήκαν ότι όσο πιο ουσιαστική συμμετοχή έχει ο πολίτης στα κοινά τόσο πιο ευτυχισμένο θεωρεί τον εαυτό του. Η διαφορά είναι πολύ πιο αισθητή από εκείνη που προκαλεί το υψηλό εισόδημα!
Πάντως εγώ είμαι ανοιχτός στην δημιουργία software ικανού να στήνει ψηφοφορίες ,για δοκιμή αρχικά.To στήνει με την έννοια διοργανώνει.
User avatar
PaP
Venus Project Founder
Venus Project Founder
Posts: 1077
Joined: Wed Apr 21, 2004 12:06 am
Academic status: Alumnus/a
Location: San Francisco
Contact:

Post by PaP » Sat Dec 04, 2004 2:11 pm

Παιδιά δίνονται και θέματα πτυχιακών σε τέτοια θέματα. Η δική μου είναι παρεμφερής....
Το θέμα μετράει πολύ αλλά πρέπει να γίνει με απόλυτα διαφανής τρόπους και χωρίς ανάμειξη των γνωστών μεγαλοκαρχαρίων
User avatar
rapadder
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1897
Joined: Thu Jun 17, 2004 7:12 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Post by rapadder » Sat Dec 04, 2004 3:25 pm

Θα μπορούσαμε να το προτείναμε στην τμηματική συνέλευση του τμήματος μας. Θα γράψουμε μια εφαρμογή, της οποίας ο πηγαίος κώδικας και όλα τα στάδια εγκατάστασης θα είναι διαθέσιμα σε όλους τους ενδιαφερώμενους. Θα υπάρχει ένα αρχείο που θα έχει όλους τους φοιτητές Πληροφορικής (δηλαδή η κατάσταση που έχουν και ψάχνουν με το χαρακάκι για να βρούν το όνομα σου). Οι φοιτητές Πληροφορικής θα ψηφίζουν επιλέγοντας παράταξη και τμηματική επιτροπή από αντίστοιχες φόρμες. Έτσι θα ψηφίζουν γρήγορα και δεν θα περιμένουν στις ουρές, οπότε και θα έχουν κίνητρο να προσέλθουν. Επίσης περσυνές αντιδικίες του τύπου υπάρχει μολυβιά στο ψηφοδέλτιο και είναι άκυρο, δεν θα υπάρχουν. Η όλη διαδικασία θα εποπτεύεται από την εφορευτική επιτροπή στα επιμέρους στάδια. Τα ψηφοδέλτια θα είναι διαθέσιμα και διαδικτυακά ώστε να μην τρώει κάποιος ώρα για να αποφασίσει.
... Γράφτε κώδικα όσο είναι καιρός ...
User avatar
ailouros
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1041
Joined: Fri Apr 30, 2004 4:36 pm
Academic status: Alumnus/a
Contact:

Post by ailouros » Sat Dec 04, 2004 3:44 pm

Αυτό ίσως είναι απλά μια παράκαμψη της γραφειοκρατίας που δεν αλλάζει το σύστημα στην ρίζα του.Πιστεύω ότι η ιδέα σε πλήρη εφαρμογή καταργεί παρατάξεις και εκπροσώπους και εκλογές(αμήν).Ο μόνος λόγος ύπαρξης μιας παράταξης θα είναι για να θέτει θέματα δημοψηφισμάτων αλλά κάτι τέτοιο πιστεύω θα μπορεί να το κάνει ο οποιοσδήποτε.Η εκπροσώπηση των φοιτητών στα όργανα συνδιοίκησης γίνεται με προτάσεις που βγαίνουν από τα δημοψηφίσματα,το ποιος θα παρίσταται για μένα είναι εντελώς διαδικαστικό. Καλό θα είναι να παρίστανται οι φοιτητές με κλήρωση(όπως οι ένορκοι).Για μένα ένα τέτοιο λογισμικό είναι πολύ απλό.Ο μόνος χώρος που μπορει κάτι τέτοιο να δοκιμαστεί είναι ένα Πανεπιστήμιο(άσχετα αν το δικό μας δεν είναι και το πιο προοδευτικό).
Tο πως θα υλοποιηθεί ένα τέτοιο αδιάβλητο λογισμικό είναι το πιο εύκολο,με τα πιστοποιητικά ασφαλείας σε στιλ ηλεκτρονική γραμματεία.ΤΟ θέμα είναι να θέσεις κάποιο πλαίσιο λειτουργείας για κάτι τέτοιο ώστε να αποφεύγονται καταστάσεις οχλοκρατίας και δεν συμμαζεύεται.Το δυσκολότερο είναι να πείσεις μεγαλοκαρχαρίες και καρεκλοκένταυρους να το αποδεχτούν βέβαια.
User avatar
PaP
Venus Project Founder
Venus Project Founder
Posts: 1077
Joined: Wed Apr 21, 2004 12:06 am
Academic status: Alumnus/a
Location: San Francisco
Contact:

Post by PaP » Sat Dec 04, 2004 4:04 pm

Θα ήταν τέλειο πάντως να καταργηθεί η τμηματική τουλάχιστον όπως την ξέρουμε και να αντικατασταθεί από κάτι τέτοιο. Μήπως να αρχίσουμε να το ψάχνουμε ....
Σαν κοινωνικό πείραμα κάτι...
Νομίζω 2-3 καθηγητές ίσως ενδιαφέροταν αλλά θα υπάρχουν χιλιάδες κολλήματα. Πάντως έχει αρχίσει να εφαρμοζέται αυτού του τύπου η αμεσοδημοκρατία σε μερικές περιοχές της Καλιφόρνια
User avatar
silegav
Venus Project Founder
Venus Project Founder
Posts: 2098
Joined: Tue Mar 09, 2004 4:03 pm
Academic status: Alumnus/a
Location: The Center of the World -> Piraeus

Post by silegav » Sat Dec 04, 2004 4:34 pm

Η αμεσοδημοκρατία και γενικά τα ηλεκτρονικά συστήματα κοινών αποφάσεων στην Αμερική απ'ότι άκουσα από ένα ντοκυμαντέρ που παρουσίασε ο μετρ του είδους Κούλογλου έχουν αποτύχει και έχουν μεταβληθεί σε όργανα νοθείας αποτελεσμάτων. Το κακό βέβαια εκεί είναι ότι δεν υπάρχει και ένα σοβαρό νομικό πλαίσιο σε όλες τις πολιτείες.
Τέσπα. Εγώ συμφωνώ με τα παραπάνω, αλλά όχι στην πρόταση με τις εκλογές. Απλά γλυτώνουμε τις ουρές.
Το σύστημα αυτό θα χρειαζόταν για να κατέβει ένα γενικό "πλαίσιο" έτοιμο ψηφισμένο.
Δηλαδή πριν κάθε Γ.Σ. θα έβγαινε σε μια σελίδα μια λίστα θεμάτων προς συζήτηση και προς ψήφιση και στην Γ.Σ. θα ανακοινώνονται τα αποτελέσματα της εβδομαδιαίας ψηφοφορίας.
Κάτι τέτοιο. Πως σας φαίνεται?
User avatar
ailouros
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1041
Joined: Fri Apr 30, 2004 4:36 pm
Academic status: Alumnus/a
Contact:

Post by ailouros » Sat Dec 04, 2004 4:34 pm

Υπάρχουν πολλοί που ασχολούνται από ότι είδα ακόμα και εταιρείες που παρέχουν τέτοιο λογισμικό,αλλά οι περισσότερες έχουν κλειστό κώδικα.Υπάρχει και αυτό
http://www.openvotingconsortium.org/

silegav συμφωνούμε.Μπορεί στην γενική συνέλευση να γίνεται ένασ διάλογος να λέει ο καθένας το κοντό του και το μακρυ του και στο τέλος να βγαίνουν τα θέματα προς ψηφοφορία που θα γίνεται ηλεκτρονικά.Μπορεί να γίνεται και το αντίστροφο δηλαδή να ψηφίζουμε ηλεκτρονικά για ποια θέματα θέλουμε να συζητηθούν στην γενική η οποία θα παίρνει την τελική απόφαση δια βοής αλλά το θεωρώ κάπως αναποτελεσματικό.
User avatar
rapadder
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1897
Joined: Thu Jun 17, 2004 7:12 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Post by rapadder » Sat Dec 04, 2004 5:34 pm

Θα έλεγα να φτιάξουμε απλά ένα σύστημα που θα ψηφίζουν οι φοιτητές ηλεκτρονικά. Καλύτερα να μην αφορά την Γενική Συνέλευση, τουλάχιστον σε πρώτη φάση γιατί τότε δεν θα προχωρήσει στην πράξη. Απλά ένα ταπεινό και αξιόπιστο σύστημα ψηφοφορίας. Άμα πετύχει και δούνε ότι οι φοιτητές Πληροφορικής ψήφισαν και ότι τα αποτελέσματα εκδώθηκαν σε χρόνο ρεκόρ, τότε και οι φοιτητές των άλλων τμημάτων θα θέλουν να αναπτυχθεί κάτι αντίστοιχο. Θα το προτείνω και στο ΔΕΤ που έχει μόνο 5 έτη (1, 2, 3, 4 και επί πτυχίο) και έτσι είναι πιο εύκολο να εφαρμοστεί εκεί. Επίσης εκεί οι νέες ιδέες είναι καλοδεχούμενες από διδάσκοντες και μη και το κλίμα γενικά ευνοεί την καινοτομία (δες ηλεκτρονική γραμματεία εδώ και 2 χρόνια, σύλλογος αποφοίτων, οργάνωση site, κτλ). Εάν πετύχει τότε συζητάμε και για την Γενική Συνέλευση.
... Γράφτε κώδικα όσο είναι καιρός ...
User avatar
rapadder
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1897
Joined: Thu Jun 17, 2004 7:12 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Post by rapadder » Wed Dec 08, 2004 3:32 pm

Έχει βγάλει ανακοίνωση το Πανεπιστήμιο ότι: Λόγω έκτακτης Γενικής Συνέλευσης των φοιτητών δε θα γίνουν μαθήματα στις 9/12/2004 από 13:00 μ.μ. - 17:00 μ.μ. Μα καλά έχουν ξεφύγει τελείως οι άνθρωποι; Την περασμένη εβδομάδα έγινε Γενική Συνέλευση. Κάθε εβδομάδα τα ίδια; Έχουμε χάσει μια εβδομάδα μαθήματα από Γενικές Συνελεύσεις.
... Γράφτε κώδικα όσο είναι καιρός ...
User avatar
ailouros
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1041
Joined: Fri Apr 30, 2004 4:36 pm
Academic status: Alumnus/a
Contact:

Post by ailouros » Wed Dec 08, 2004 3:57 pm

Πάντως την προηγούμενη εβδομάδα η πρυτανεία δεν είχε προσυπογράψει να μην γίνουν μαθήματα.
User avatar
rapadder
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1897
Joined: Thu Jun 17, 2004 7:12 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Post by rapadder » Wed Dec 08, 2004 4:58 pm

Θα ήθελα να ρωτήσω πώς αποφασίζεται να γίνει μια Γενική Συνέλευση. Λογικά θα πρέπει να υπάρχει κάποιου είδους συννενόηση.
... Γράφτε κώδικα όσο είναι καιρός ...
User avatar
ailouros
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1041
Joined: Fri Apr 30, 2004 4:36 pm
Academic status: Alumnus/a
Contact:

Post by ailouros » Wed Dec 08, 2004 5:04 pm

Την απόφαση παίρνει το Δ.Σ των φοιτητών και στην συνέχεια από όσο ξέρω δίνει η πρυτανεία την άδεια για να διακοπούν ή όχι τα μαθήματα
User avatar
AnINffected
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1935
Joined: Fri Jul 30, 2004 7:12 am
Location: There and Back Again

Post by AnINffected » Fri Dec 10, 2004 3:10 am

Λοιπόν, τί έγινε στην Γ.Σ;
:smt021 :smt075 :smt062 :smt079 :smt067 :smt072 :smt063
(προσέξτε τα χρώματα στα 3 τελευταία)
και όλα τα σχετικά;
The Analytical Engine has no pretensions to originate anything. It can do whatever we know how to order it to perform (...)
Ada Lovelace


Θέλω και εγώ να παίξω D&D λέμε!!! :-( :-(
User avatar
rapadder
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1897
Joined: Thu Jun 17, 2004 7:12 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Post by rapadder » Fri Dec 10, 2004 9:14 am

Μπήκα στο Αμφιθέατρο Α γύρω στις 16:10 –16:15 χτές. Το timing ήταν ιδανικό εκ πρώτης όψεως γιατί μόλις είχε τελειώσει η παρουσίαση των πλαισίων των παρατάξεων (Α, Β και Γ). Για την ιστορία δεν συμμετείχε μια από τις δύο μεγάλες παρατάξεις (έστω η ... Π :smile: ) επειδή αντιδρούσε στον τρόπο της ψηφοφορίας (ήθελε να είναι με φοιτητική ταυτότητα ή πάσο και όχι με ανάταση των χεριών). Στο γεμάτο με κόσμο αμφιθέατρο κάτοχος του μικροφώνου ήταν ο εκπρόσωπος της παράταξης Β. Ύστερα από κάμποσα λεπτά ξεκινάει η ψηφοφορία. «Όσοι συμφωνείτε με το πλαίσιο Γ σηκώστε τα χέρια». Σηκώνονται αρκετά χέρια. «Όσοι συμφωνείτε με το πλαίσιο Β σηκώστε τα χέρια» Σηκώνονται περισσότερα χέρια από πρίν. Τέλος «Όσοι συμφωνείτε με το πλαίσιο Α σηκώστε τα χέρια» όπου σηκώνονται τα περισσότερα χέρια. Ικανοποίηση και συνθήματα της παράταξης Α στο αμφιθέατρο. Ο κάτοχος του μικροφώνου όμως δεν συμφωνεί και επιμένει. Την συνέχεια δεν την περιγράφω τώρα … Τελικά πέρασαν 45 λεπτά και η παράταξη που είχε τις περισσότερους ψήφους επικράτησε με ψηφοφορία τύπου πόρτας.
... Γράφτε κώδικα όσο είναι καιρός ...
Roger Μουρδ
Buffer underflow exception
Buffer underflow exception
Posts: 2
Joined: Sun Sep 26, 2004 6:18 pm

Post by Roger Μουρδ » Tue Apr 05, 2005 6:40 pm

Απέναντι στην δικτατορία της μειοψηφίας υπάρχει η δικτατορία της αδιαφορίας. Όταν γίνονται τόσα πράγματα γύρω σου που υποβαθμίζουν τη ζωή σου και τα δικαιώματα σου το να δαιμονοποιείς τους πάντες είναι εύκολο. Το να προσπαθείς να αλλάξεις όμως τα πράγματα είναι το δύσκολο πράγματι η Γενικές Συνελεύσεις έχουν υποβαθμιστεί αλλά εσύ τι κάνεις για αυτό; Τα δικαιώματά σου υποβαθμίζονται εσύ τι κάνεις για αυτό; Η δουλειά σου αύριο θα είναι να δουλεύεις για 700 ευρώ και 12 ώρες την ημέρα εσύ τι κάνεις για αυτό;
Υπάρχουν άνθρωποι που καθημερινά στερούνται την προσωπική τους ζωή, τρέχουν όλη μέρα και όχι για να βολευτούν αλλά για τα δικαιώματα όλων μας. Αυτοί για σένα δεν μετράνε;Είναι ίδιοι με τους άλλους; Έχεις σηκωθεί 6 το πρωί για να πας στην απεργία της ΣΙΣΣΕΡ-ΠΑΛΚΟ; Έχεις κάτσει 5 ώρες έξω στο χιόνι στην Πεντέλη για να βοηθήσεις παιδιά Κούρδων προσφύγων; Σε έχουν βαρέσει ματ; Έχεις απειλειθεί από καθηγητή ότι δεν θα πάρεις πτυχίο;
Γι'αυτό καλή η θεωρία, αλλά στην πράξη τίποτα... και οι μειοψηφίες δυστυχώς είναι αυτές που αλλάζουν την ιστορία αυτοί που εσύ λες 3 στους 50.
Ρεαλισμός είναι να ζητάς το Αδύνατο
Che
User avatar
Costas
Buffer underflow exception
Buffer underflow exception
Posts: 1
Joined: Tue Apr 05, 2005 10:37 pm

Post by Costas » Tue Apr 05, 2005 10:48 pm

Σε οσες ΓΣ εχω παει, μερικα απο αυτα που ειδα (και ακουσα) ηταν τα εξης:

-Συζητησεις για θεματα,που μονο της σχολης δεν ηταν.
-"Περηφανη" παρουσιαση των "κατορθωματων" της απο τη καθε παραταξη.
-Σκηνες απειρου καλλους μεταξυ ιδεολογικα αντιθετων φοιτητων που προσπαθουσαν να παρουν το μικροφωνο για λογαριασμο τους.
-Σπαταλη πολλών τεταρτων για ασημαντα (επιεικως) θεματα.
-Αποπνικτικη ατμοσφαιρα (αραγε να ημουν ο μονος που σχεδον δακρυζα απο τους καπνους ολων των τσιγαρων?)
-Καμποσα "καλοπαιδα" που στολιζαν αναιδεστατα τους τοιχους με "πανεξυπνα" συνθηματα (στην τελικη,γραψτα στη μουρη σου αμα θες ρε φιλε - αν σε ξενο σοβαρο παν/μιο γινοταν κατι τετοιο,μηπως υπηρχαν και επιπτωσεις?...)
-Και το κυριοτερο, δε θυμαμαι και πολλες απο τις βαρυγδουπες αποφασεις των ΓΣ, να υλοποιουνται....

Αυτα.
Ford Escort RS Cosworth
The legend strikes back...
User avatar
rapadder
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1897
Joined: Thu Jun 17, 2004 7:12 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Post by rapadder » Tue Apr 05, 2005 10:51 pm

Οι μειοψηφίες κινούν τα νήματα της ιστορίας (με θετικό ή αρνητικό τρόπο). Δεν διαφωνώ με τις προθέσεις σου αλλά με τον τρόπο διεκδίκησης τους. Οι Γενικές Συνελεύσεις έχουν κάνει τον ιστορικό τους κύκλο. Σε μια σχολή με 5000 φοιτητές (ίσως και περισσότερους), μια ΓΣ δεν δρά αντιπροσωπευτικά. Το 50% των φοιτητών δεν έχει κάτσει (στην ακαδημαϊκή του πορεία) σε μια ΓΣ για πάνω από 5 λεπτά. Δεν ενδιαφέρεται (ή απλά δεν τους αρέσει το θέαμα που βλέπουν).
Ο καθένας μπορεί να διεκδικεί ότι θέλει, αρκεί να σέβεται και τα δικαιώματα των άλλων. Ο σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα. Η κοινωνία αλλάζει μέσα από την ωρίμανση των μελών της. Στις σύγχρονες κοινωνίες οι δυναμικές κινητοποιήσεις δεν είναι πάντα η καλύτερη λύση. Ούτε ο καθηγητής είναι μπαμπούλας, ούτε ο κακοπληρωμένος αστυνόμος των ΜΑΤ δράκουλας :smile:.
... Γράφτε κώδικα όσο είναι καιρός ...
User avatar
Marauder
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 400
Joined: Tue Apr 20, 2004 10:25 pm
Location: Αθήνα

Post by Marauder » Wed Apr 06, 2005 1:33 am

Κόμματα, παρατάξεις και πανεπιστημιακό άσυλο: η ιστορία μιας φάρσας / του Στέλιου Κατρανίδη 09-07-2004



Πρόσφατες εξελίξεις στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας ήταν η αφορμή για τη διατύπωση των σκέψεων που ακολουθούν.
Αφορούν θέματα σημαντικά για τη λειτουργία των Πανεπιστημίων και δείχνουν πώς προοδευτικές πολιτικές επιλογές και κατακτήσεις, μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως τροχοπέδη στην πορεία ανάπτυξης ενός δημοκρατικού, ελεύθερου και δημόσιου Πανεπιστήμιου.

Στα λόγια όλοι συμφωνούμε, πως Πανεπιστήμιο χωρίς ελευθερία της έρευνας, ανάπτυξη του διαλόγου και ελεύθερη ανταλλαγή απόψεων δεν μπορεί να υπάρξει.
Αποτελούν συστατικά στοιχεία της λειτουργίας του.
Για το σκοπό αυτό υπάρχει θεσμικά κατοχυρωμένο το πανεπιστημιακό άσυλο.
Σε εποχές που η δημοκρατία και η ελεύθερη έκφραση αποτελούσαν το ζητούμενο, η ύπαρξη του ασύλου αναδείκνυε το Πανεπιστήμιο σε νησίδα ελευθερίας και ανάπτυξης νέων, επόμενα και συχνά ενοχλητικών, απόψεων και προβληματισμών.

Ακριβώς για τους ίδιους λόγους, προϋπόθεση για τη λειτουργία του Πανεπιστημίου αποτέλεσε η κατοχύρωση της αυτονομίας και αυτοτέλειας του, απέναντι σε μηχανισμούς-εκφραστές οικονομικών και πολιτικών συμφερόντων.

Σήμερα και οι δύο αυτές κατακτήσεις, το πανεπιστημιακό άσυλο και η αυτοτέλεια των Πανεπιστημίων, βάλλονται.
Οικονομικά συμφέροντα και πολιτικές ομάδες, για δικούς τους σκοπούς, επιχειρούν να παρεμποδίσουν τη λειτουργία τους, αμφισβητώντας την ελευθερία της έρευνας και του διαλόγου, όπως και την ανάγκη της αυτοτελούς λειτουργίας του.
Για το σκοπό αυτό, συχνά, καπηλεύονται ανερυθρίαστα την έννοια του πανεπιστημιακού ασύλου.
Στις προσπάθειες τους αυτές δεν διστάζουν να χρησιμοποιήσουν και μια άλλη δημοκρατική κατάκτηση, αυτήν της φοιτητικής συμμετοχής στα όργανα διοίκησης των Πανεπιστημίων.
Στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας γίναμε πρόσφατα μάρτυρες τριών γεγονότων που παραβιάζουν βάναυσα την ακαδημαική ελευθερία και το άσυλο, καταστρατηγούν την πανεπιστημιακή αυτοτέλεια και κακοποιούν την έννοια της φοιτητικής συμμετοχής.
Τα πρώτα δύο τα έζησα ως παρατηρητής, ως πανεπιστημιακός δάσκαλος, ως πολίτης.
Πιο συγκεκριμένα, στελέχη και οπαδοί αριστερών πολιτικών κομμάτων αξίωσαν, παρενέβησαν δυναμικά και ουσιαστικά πέτυχαν τη μη πραγματοποίηση δύο ακαδημαικών διαλέξεων-σεμιναρίων, γιατι οι προσκεκλημένοι ομιλητές θα διατύπωναν μη αρεστές σε αυτούς απόψεις.
Απόψεις που κάποιος από τους διαμαρτυρομένους, Πανεπιστημιακός φευ, θεώρησε κατά δήλωση του, «επικίνδυνες για τη σωστή σκέψη».

Αλήθεια, μήπως θα έπρεπε να έχει προηγηθεί σχετικό ερώτημα προς τις κομματικές οργανώσεις της πόλης πριν από τη σχετική απόφαση της Γενικής Συνέλευσης του Τμήματος, που κάλεσε τους ομιλητές στα πλαίσια των σεμιναρίων που διοργανώνει;
Αν το επιθυμούν ας μας το γνωστοποιήσουν για να αποφύγουμε άλλες δυσάρεστες παρεμβάσεις και συγκεντρώσεις αγανακτισμένων πολιτών «προοδευτικών» μάλιστα, στο μέλλον.

Αλλά ας σοβαρευτούμε.
Σε μια πόλη, που παρά τις προοδευτικές της παραδόσεις, συχνά μας θυμίζει πως κάποιοι άλλοι αγανακτισμένοι πολίτες, πριν από τέσσερις σχεδόν δεκαετίες, παρεμπόδιζαν κάποιον άλλο να μιλήσει, με τις γνωστές σε όλους μας τραγικές συνέπειες, τέτοιες πρακτικές μόνο εφιάλτες μπορούν να ξυπνήσουν.

Ειδικά μάλιστα όταν τα τότε θύματα, μας οδηγούν σε δυσάρεστους παραλληλισμούς με τις πρακτικές των τότε θυτών τους.
Σε μια πόλη που ορισμένοι, ευτυχώς λίγοι, αρνούνται σε Έλληνες πολίτες να διοργανώσουν εκδήλωση για να εκφράσουν τις δικές τους, πιθανότατα διαφορετικές από τις δικές μας απόψεις, ενώ κάποιοι άλλοι φτάνουν στο σημείο να καίνε βιβλία, οι πολίτες δεν έχουν το δικαίωμα να σιωπούν.
Ειδικά μάλιστα όταν αυτά συμβαίνουν σε Πανεπιστήμια η σιωπή είναι συνενοχή, τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.
Ας περάσουμε τώρα στο τρίτο γεγονός.

Φοιτητική παράταξη, του «συντηρητικού» χώρου αυτήν τη φορά, παρεμπόδισε στο Πανεπιστήμιό μας διαδικασία εκλογής καθηγητή.
Ο λόγος: η εκτίμηση της παράταξης, πως το αποτέλεσμα της κρίσης θα ήταν διαφορετικό από την επιθυμία της.
Αποτέλεσμα: η διαδικασία δεν ξεκίνησε καν!
Έτυχε να συμμετέχω ως μέλος του εκλεκτορικού σώματος στην όλη διαδικασία και να αισθανθώ τη βαθύτατη προσβολή, όχι μόνο στο άτομο μου, αλλά κυρίως απέναντι σε επισκέπτες, σε σεβαστούς εκλέκτορες-καθηγητές από άλλα Πανεπιστήμια της χώρας, με πάνω από τριάντα χρόνια προσφοράς στο ελληνικό Πανεπιστήμιο.
Κυρίως όμως έζησα την απόλυτη καταρράκωση των θεσμών, των λειτουργιών του Πανεπιστημίου και της φοιτητικής συμμετοχής, μαζί με την απόλυτη αδυναμία και κατά την γνώμη μου αδιαφορία, των πρυτανικών αρχών να διασφαλίσουν τη λειτουργία των οργάνων, την πανεπιστημιακή αυτοτέλεια και το άσυλο.
Η πανεπιστημιακή κοινότητα δεν μπορεί να κωφεύει απέναντι σε όλα αυτά.
Έχει χρέος να συζητήσει τα προβλήματα και να προτείνει λύσεις, πριν το κάνουν άλλοι γι' αυτήν.
Τα κόμματα και οι οργανώσεις τους οφείλουν να αντιληφθούν πως μπορούν να κρίνουν και να κατακρίνουν τις απόψεις και τις αποφάσεις των Πανεπιστημίων και των Πανεπιστημιακών, δεν έχουν όμως το δικαίωμα να τους υποκαθιστούν και να τους υπαγορεύουν τις επιλογές τους.
Επιπλέον, μην ξεχνάμε πως οι φοιτητές συνδιοικούν, με συγκεκριμένα ποσοστά συμμετοχής στα όργανα, δεν διοικούν!
Τέλος, τα διοικητικά όργανα των Πανεπιστημίων ας σταθούν στο ύψος τους.
Τα δύσκολα, κάθε φορά αρχίζουν μετά τις πρυτανικές εκλογές.
Οι παραβιάσεις βασικών αρχών της λειτουργίας των Πανεπιστημίων πρέπει να στιγματίζονται, πρωτίστως, από αυτούς που έχουν την πρώτη ευθύνη.
Καμιά άλλη επιδίωξη δεν είναι σημαντικότερη από τη διασφάλιση της λειτουργίας του Πανεπιστημίου με όρους ελευθερίας, δημοκρατίας, αξιοπρέπειας και ακαδημαϊκής δεοντολογίας.

--------------------------------------------------------------------------------
Ο Στέλιος Δ. Κατρανίδης είναι καθηγητής και πρόεδρος του τμήματος οικονομικών επιστημών του Πανεπιστημίου Μακεδονίας
User avatar
Proxenos
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1095
Joined: Fri Apr 30, 2004 4:20 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Κολωνία, Γερμανία
Contact:

Post by Proxenos » Wed Apr 06, 2005 4:45 pm

Επιτέλους και κάποιος που νοιάστηκε να πει τα πράγματα με τ' όνομά τους (γιατί οι περισσότεροι απλά αδιαφορούν)...
One who pays some attention to history will not be surprised if those who cry most loudly that we must smash and destroy are later found among the administrators of some new system of repression. - Noam Chomsky
Post Reply

Return to “Τμήμα - Πανεπιστήμιο”