Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Αναδημοσιεύσεις άρθρων και κειμένων που βρήκατε κάπου αλλού και θέλετε να μοιραστείτε μαζί μας .
User avatar
MpoMp
Venus Former Team Member
Posts: 6620
Joined: Mon Oct 04, 2010 9:31 pm
Gender:
Contact:

Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by MpoMp » Mon Aug 12, 2013 6:10 pm

Σύμφωνα με Σχέδιο Νόμου για την Αναδιάρθρωση της Β’ Βάθμιας Εκπαίδευσης το οποίο δημοσιεύτηκε χθες στην ιστοσελίδα του Υπουργείου Παιδείας και στο οποίο περιγράφεται, μεταξύ άλλων, το νέο σύστημα εισαγωγής των μαθητών στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, αφαιρείται εν γένει η Πληροφορική ως εξεταζόμενο μάθημα. Αντιθέτως το Υπουργείο προτείνει πως όσοι μαθητές θέλουν να εισαχθούν σε σχολές σχετικές με τις Τεχνολογίες Πληροφορικής και Επικοινωνιών, όπως οι Σχολές Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Η/Υ, Πληροφορικής, Επιστήμης Υπολογιστών κ.α. θα εξετάζονται στα μαθήματα των Νέων Ελληνικών, των Μαθηματικών, της Φυσικής και της Χημείας.

Το Σχέδιο του Υπουργείου ουσιαστικά αφαιρεί από τις εξετάσεις εισαγωγής για τα ΑΕΙ και ΤΕΙ το μάθημα της Ανάπτυξής Εφαρμογών σε Προγραμματιστικό Περιβάλλον, στα πλαίσια του οποίου οι μαθητές της Γ' Λυκείου εισάγονταν στις βασικές αρχές του δομημένου προγραμματισμού και της αλγοριθμικής.

Η αφαίρεση του παραπάνω μαθήματος από τις εξετάσεις και η απουσία οποιουδήποτε άλλου μαθήματος σχετικού με την Πληροφορική και τους Υπολογιστές έχει φέρει ως αποτέλεσμα την αντίδραση της Ένωσης Πληροφορικών Ελλάδας η οποία με ανακοίνωση της επικρίνει το Σχέδιο του Υπουργείου.
adslgr.com


Το μάθημα που με έκανε να ενδιαφερθώ για την πληροφορική (ακόμα κι αν είναι άθλιο και οι διδάσκοντες επίσης άθλιοι στην πλειοψηφία τους) καταργείται. Way to go ministry of (un)education! :smt023 Για άλλη μια φορά το ελληνικό κράτος αδυνατεί να λύσει σωστά ένα πρόβλημα και προτιμά να καταργεί παρά να διορθώνει. Καλό φθινόπωρο! :roll:
Any fool can make something complicated. It takes a genius to make it simple.
MpoMp @ Discord
User avatar
Spongebobu
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 702
Joined: Mon Jul 02, 2012 6:54 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: In yo house

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by Spongebobu » Mon Aug 12, 2013 6:27 pm

Αντιθέτως, πρέπει να μπεί ο προγραμματισμός στο γυμνάσιο (για να μην πω και στο δημοτικό). Όλες οι άλλες επιστήμες αντιπροσωπεύονται, μόνο η πληροφορική μένει απ' έξω. Οι υπολογιστές είναι το μέλλον, deal with it. Πρέπει να υπάρχει απο νωρίς εξοικίωση με τον προγραμματισμό γιατί αυτό θα κάνουν στην πλειοψηφία τους οι άνθρωποι του μέλλοντος.
Every time you make a typo the errorists win.
Fabio 2 - 1 Funk
User avatar
Lifer
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 576
Joined: Fri Sep 18, 2009 10:52 pm
Gender:

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by Lifer » Mon Aug 12, 2013 9:05 pm

τραγικότατοι δυστυχώς .. λεγόταν απο καιρό οτι θα γίνει γιατί θέλουν να πάνε τους καθηγητές σε γυμνάσιο - δημοτικό
και μάλλον ταίριαζει με την κινητικότητα που εφαρμόζουν οι καθηγητές
User avatar
Jami
Venus Former Team Member
Posts: 1065
Joined: Mon Nov 01, 2010 7:17 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by Jami » Mon Aug 12, 2013 9:34 pm

Απο οτι εχω δει θα ειναι 5 τωρα οι κατευθυνσεις, με 2η την θετικη και τεχνολογικη ομαδα προσανατολισμου [Νεοελληνικη Γλωσσα, Μαθηματικα, Φυσικη, Χημεια]. Εφοσον θα ειναι 4 τα μαθηματα που εξεταζονται οι μαθητες, θα μπορουσαν καλλιστα να δινουν στον εξεταζομενο την επιλογη να επιλεξει αναμεσα στη Χημεια και ΑΕΠΠ, αναλογα και το τι θελει να ακολουθησει. Ειναι κραυγαλεο οτι θελουν να εφαρμοσουν αυτο που λεει ο Lifer.

Σαφως να αρχιζει πιο νωρις η εξοικειωση με τον προγραμματισμο, αλλα κακο που την πεταξανε εντελως απο την εξεταση για εισαγωγη.
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by PASCAL » Tue Aug 13, 2013 1:10 am

Οι άνθρωποι απλά έχουνε τελειώσει πολιτικά και ιστορικά...
User avatar
rexes
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 397
Joined: Wed Sep 21, 2011 8:22 pm
Academic status: 3rd year
Gender:
Location: SomeWhere

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by rexes » Tue Aug 13, 2013 8:15 am

Γιατί είστε τόσο κακοί;;; Δεν είναι καλύτερο να ξέρει το παιδί Μαθηματικά και αργότερα να μην μπορεί να χρησιμοποιήσει κανά MatLab ή κανά GeoGebra;;; Πφφφ
Εφαρμογή για το Πρόγραμμα του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών
Image
Δείτε περισσότερα για την εφαρμογή και πείτε την άποψή σας!
janag79
byte level
byte level
Posts: 145
Joined: Fri May 21, 2004 4:36 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by janag79 » Tue Aug 13, 2013 8:37 pm

Είμαι παλαιός απόφοιτος της σχολή σας

Το Υπουργείο Παιδείας, στα πλαίσια των 'μεταρρυθμίσεων που προωθεί, προσπαθήσει να εξοβελίσει τα μαθήματα της Πληροφορικής (Προγραμματισμός/Αλγοριθμική και όλα τα συναφή αντικείμενα) από το Λύκειο.

Για να καταλάβετε τι συμβαίνει σας στέλνω τέσσερα κείμενα (από τις εκατοντάδες) που έχει γραφεί για το θέμα
Οι προτάσεις της ένωσης Πληροφορικών

http://www.pekap.gr/content/%CE%B3%CE%B ... E%B9%CE%BF

Το σχέδιο
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=525695

Μία σχετική ανάλυση
http://www.dictyo.gr/-a-/41242-l-3-1-r-.html

Ανοιχτή επιστολή στον Πρωθυπουργό: http://nonews-news.blogspot.gr/2013/08/ ... _3081.html

Προφανώς, αυτή η κίνηση δεν έχει καμία παιδαγωγική διάσταση, αλλά είναι θέμα καθαρά απολύσεων και μετατάξεων. Χτυπάνε τους κλάδους που δεν έχουν lobby μέσα στα Υπουργεία και τους καθαρίζουν έναν έναν, για να μην δημιουργήσουν μεγάλο κύμα αντιδράσεων (Βλέπε καθηγητές ΕΠΑΛ, τομέας Υγείας και Πρόνοιας, Καλλιτεχνικούς και τώρα Πληροφορικούς)

Το κερασάκι στη τούρτα είναι, ότι στα πλαίσια του Δημοκρατικού μας Πολιτεύματος και της συμμετοχής των πολιτών στα κοινά, όλως τυχαίως το Υπουργείο Παιδείας έθεσε το σχετικό νομοσχέδιο σε δημόσια διαβούλευση από 12/8 ως 20/8, δηλαδή τη περίοδο που η πλειοψηφία των Ελλήνων (όσον ακόμα μπορεί βέβαια) είναι διακοπές!!.

Στη διεύθυνση

http://www.gopetition.com/petitions/%CE ... CE%BF.html

μπορείτε να μπείτε και να υπογράψετε ώστε να μην συμβεί κάτι τέτοιο. Μπορείτε να στείλετε το παραπάνω Link σε όσους άλλους πιστεύετε ότι μπορούν να προσυπογράψουν την προσπάθεια αυτή

Επίσης
στη διεύθυνση
http://www.opengov.gr/ypepth/?p=1687

Υπάρχει το σχετικό νομοσχέδιο σε δημόσια διαβούλευση. Μπορείτε να μπείτε και να σχολιάσετε σχετικά (κυρίως τα άρθρα 2 και 4)

Δεν ξέρω αν το έχετε συνειδητοποιήσει, αλλά αν αυτό το έκτρωμα περάσει μιλάμε για τεράστια ήττα για το κλάδο μας. Χιλιάδες απόφοιτοι των σχολών μας (τόσο σε δημόσιο όσο και σε ιδιωτικό τομέα) θα απολυθούν, το αντικείμενο θα απαξιωθεί τελείως (ήδη προσπαθούν υπόγεια να μπερδέψουν τον κόσμο ταυτίζοντας τη χρήση υπολογιστή με την επιστήμη υπολογιστών) ενώ ταυτόχρονα αποτελεί ταφόπλακα για όσους από εσάς σκόπευαν να απασχοληθούν ή/και στην εκπαίδευση.

Για να σας το πω και διαφορετικά, σκεφτείτε πολύ απλά πως αν θέλουν να κάνουν κάτι τέτοιο στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, είναι θέμα χρόνου να χτυπήσουν (με συγχωνεύσεις/καταργήσεις) τις σχολές Πληροφορικής της Ελλάδος!!!


Πρέπει να συμμετέχετε και εσείς στην προσπάθεια αυτή, με όποιον τρόπο μπορείτε. Επιπρόσθετα είναι πολύ σημαντικό να ενημερώσετε τους υπόλοιπους συμφοιτητές σας αλλά κυρίως του καθηγητές σας. Οι ακαδημαϊκοί του χώρου μας πρέπει να παρέμβουν και να σταματήσουν αυτή τη κωμωδία..Θα γίνουμε η πρώτη χώρα στον 21ο αιώνα που σε εκπαιδευτική μεταρρύθμιση αντί να αναβαθμίζει , εξαφανίζει την Πληροφορική απο το Λύκειο!


Σας ευχαριστώ για τη συμμετοχή σας!

Υ.Γ: Όσοι από εσάς πιστεύετε ότι μπορείτε να βοηθήσετε και πιστεύετε ότι αξίζει, θα σας πρότεινα να συντάξετε μία ανοιχτή επιστολή την οποία θα την δημοσιεύσουμε σε διάφορα ηλεκτρονικά μέσα, στη δημόσια διαβούλευση, αλλά και θα την στείλουμε απευθείας σε Υπουργούς, Υφυπουργούς και τους άλλους παρατρεχάμενους..
User avatar
Eldebryn
Venus Former Team Member
Posts: 1116
Joined: Sat Sep 18, 2010 8:43 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Somewhere in the Forgotten Realms...

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by Eldebryn » Tue Aug 13, 2013 10:42 pm

janag79 wrote:Το σχέδιο
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=525695
Διαβάζωντας τα comments...
Image
Image<-- My profile playlists
User avatar
ja_the_invincible
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2414
Joined: Tue Dec 01, 2009 12:33 am
Academic status: N>4
Gender:
Location: Κάπου στο matrix...

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by ja_the_invincible » Tue Aug 13, 2013 11:37 pm

Όταν είχα μπει στο 1ο έτος άκουγα παντώς είδους ειδήμονες να λένε πως " η πληροφορική είναι κορεσμένη ".Το παραπάνω το έχω ακούσει προσωπικά και από πρώην βουλευτή :roll: .Αποτέλεσμα αυτής της βλακώδους αντίληψης ήταν να πέσουν τα μόρια στις σχολές πληροφορικής περίπου 2000 ανά τμήμα ( από τότε ).Τώρα εν έτει 2013 και ενώ η πληροφορική αποτελεί ίσως τον μοναδικό τομέα με απασχόληση ( κακή το ξέρω , αλλά απασχόληση ) και ενώ ολοένα και περισσότερες επιστήμες οδηγούνται στην πληροφορική για έρευνα ( φυσική , μαθηματικά , φιλολογία , ψυχολογία , βιολογία , ιατρική κλπ αρκεί κανείς να δει μεταπτυχιακά προγράμματα ) κρίνεται και ως περιττή στην μέση εκπαίδευση.Δεν είναι θέμα του κλάδου ή των απολυθέντων αποκλειστικά , είναι ήττα στην προσπάθεια για εξυγχρονισμό των υποδομών του κράτους.

Όσον αφορά την παιδαγωγική διαδικασία θεωρώ ότι θα έπρεπε να ενισχυθεί γενικά η διδασκαλία του τομέα στο λύκειο με μάθημα προγραμματισμού.Γενικά δεν συγκρίνεται σε ανταγωνιστικότητα κάποιος που ξεκινάει στα 18 με κάποιον που ξεκινάει στα 15 .Και από την στιγμή που ολοένα και περισσότερες σχολές εισάγουν μαθήματα προγραμματισμού ( όχι μόνο οι πληροφορικές ) , το βέλτιστο είναι να υπάρχει ένα υπόβαθρο ( πιο προχωρημένο από το σημερινό ) .

Επίσης κάπως θα πρέπει να ενημερωθεί ο κόσμος πως άλλο πράγμα είναι η πληροφορική και άλλο η χρήση του υπολογιστή.Πως γενικά εμείς οι πληροφορικάριοι δεν έχουμε σαν δουλειά να χειριζόμαστε το word. :-p
f**k robin and batman i'm robbin with a bat man
janag79
byte level
byte level
Posts: 145
Joined: Fri May 21, 2004 4:36 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by janag79 » Wed Aug 14, 2013 12:12 am

ja_the_invincible wrote:Όταν είχα μπει στο 1ο έτος άκουγα παντώς είδους ειδήμονες να λένε πως " η πληροφορική είναι κορεσμένη ".Το παραπάνω το έχω ακούσει προσωπικά και από πρώην βουλευτή :roll: .Αποτέλεσμα αυτής της βλακώδους αντίληψης ήταν να πέσουν τα μόρια στις σχολές πληροφορικής περίπου 2000 ανά τμήμα ( από τότε ).Τώρα εν έτει 2013 και ενώ η πληροφορική αποτελεί ίσως τον μοναδικό τομέα με απασχόληση ( κακή το ξέρω , αλλά απασχόληση ) και ενώ ολοένα και περισσότερες επιστήμες οδηγούνται στην πληροφορική για έρευνα ( φυσική , μαθηματικά , φιλολογία , ψυχολογία , βιολογία , ιατρική κλπ αρκεί κανείς να δει μεταπτυχιακά προγράμματα ) κρίνεται και ως περιττή στην μέση εκπαίδευση.Δεν είναι θέμα του κλάδου ή των απολυθέντων αποκλειστικά , είναι ήττα στην προσπάθεια για εξυγχρονισμό των υποδομών του κράτους.

Όσον αφορά την παιδαγωγική διαδικασία θεωρώ ότι θα έπρεπε να ενισχυθεί γενικά η διδασκαλία του τομέα στο λύκειο με μάθημα προγραμματισμού.Γενικά δεν συγκρίνεται σε ανταγωνιστικότητα κάποιος που ξεκινάει στα 18 με κάποιον που ξεκινάει στα 15 .Και από την στιγμή που ολοένα και περισσότερες σχολές εισάγουν μαθήματα προγραμματισμού ( όχι μόνο οι πληροφορικές ) , το βέλτιστο είναι να υπάρχει ένα υπόβαθρο ( πιο προχωρημένο από το σημερινό ) .

Επίσης κάπως θα πρέπει να ενημερωθεί ο κόσμος πως άλλο πράγμα είναι η πληροφορική και άλλο η χρήση του υπολογιστή.Πως γενικά εμείς οι πληροφορικάριοι δεν έχουμε σαν δουλειά να χειριζόμαστε το word. :-p
Συμφωνά απόλυτα με αυτά που λες συνάδελφε..Πρέπει με την πρώτη ευκαιρία να πείσετε και τους καθηγητές σας (πρωην δικοί μου) να βοηθήσουν σε αυτή την ιστορία..Θα είναι πραγματικά μεγάλη ήττα του κλάδου με παράπλευρες απώλειες

Υ.Γ: Μην μας λες πληροφορικάριους...Πληροφορικοί λεγόμαστε :)

--------
Eldebryn wrote:
janag79 wrote:Το σχέδιο
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=525695
Διαβάζωντας τα comments...
Image
Μην μασάς..Είναι σίγουρα από άλλες ειδικότητες ...Αν ψάξεις για αντίστοιχα άρθρα σε άλλα sites θα δεις πολλά comments υπερ της πληροφορικής..!
Last edited by Funk on Wed Aug 14, 2013 1:19 pm, edited 1 time in total.
Reason: double post merged
User avatar
Eldebryn
Venus Former Team Member
Posts: 1116
Joined: Sat Sep 18, 2010 8:43 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Somewhere in the Forgotten Realms...

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by Eldebryn » Wed Aug 14, 2013 12:24 am

janag79 wrote:Μην μασάς..Είναι σίγουρα από άλλες ειδικότητες ...Αν ψάξεις για αντίστοιχα άρθρα σε άλλα sites θα δεις πολλά comments υπερ της πληροφορικής..!
Πολύ πιθανό, και σίγουρα υπήρχουν αρκετοί που αντιλαμβάνονται το πρόβλημα με την αλλαγή αυτήν, εντός και εκτός του κλαδού.

Παρόλα αυτά, εξακολουθώ να το βρισκώ σχεδόν αηδιαστικό να υπάρχουν άτομα που έχουνε κάποιες απο τις απόψεις που διάβασα. Μετά όμως φταίνε για όλα οι πολιτικοί... :roll:
Image<-- My profile playlists
User avatar
enum21
Venus Former Team Member
Posts: 5436
Joined: Mon Feb 16, 2009 9:06 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Underworld

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by enum21 » Wed Aug 14, 2013 12:31 am

Eldebryn wrote:
janag79 wrote:Μην μασάς..Είναι σίγουρα από άλλες ειδικότητες ...Αν ψάξεις για αντίστοιχα άρθρα σε άλλα sites θα δεις πολλά comments υπερ της πληροφορικής..!
Πολύ πιθανό, και σίγουρα υπήρχουν αρκετοί που αντιλαμβάνονται το πρόβλημα με την αλλαγή αυτήν, εντός και εκτός του κλαδού.

Παρόλα αυτά, εξακολουθώ να το βρισκώ σχεδόν αηδιαστικό να υπάρχουν άτομα που έχουνε κάποιες απο τις απόψεις που διάβασα. Μετά όμως φταίνε για όλα οι πολιτικοί... :roll:
Ναι κι εγώ διάβασα ορισμένα σχόλια του τύπου "Πού βοηθάνε οι αλγόριθμοι" κλπ. και ειλικρινά θεωρώ πολύ αηδιαστικές τέτοιου είδους απόψεις.
Τα λατινικά, την κοινωνιολογία κι ένα σωρό άλλα άχρηστα μαθήματα γιατί δεν τα καταργούνε? Την πληροφορική βρήκανε?
User avatar
Eldebryn
Venus Former Team Member
Posts: 1116
Joined: Sat Sep 18, 2010 8:43 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Somewhere in the Forgotten Realms...

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by Eldebryn » Wed Aug 14, 2013 1:29 am

Δεν έχω διαβάσει ομολογώ το αναλυτικό πλάνο αλλα κάποιοι ανέφεραν κάτι για 5 ώρες θρησκευτικά κορμού την εβδομάδα...
Image<-- My profile playlists
janag79
byte level
byte level
Posts: 145
Joined: Fri May 21, 2004 4:36 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by janag79 » Wed Aug 14, 2013 2:10 am

enum21 wrote:
Eldebryn wrote:
janag79 wrote:Μην μασάς..Είναι σίγουρα από άλλες ειδικότητες ...Αν ψάξεις για αντίστοιχα άρθρα σε άλλα sites θα δεις πολλά comments υπερ της πληροφορικής..!
Πολύ πιθανό, και σίγουρα υπήρχουν αρκετοί που αντιλαμβάνονται το πρόβλημα με την αλλαγή αυτήν, εντός και εκτός του κλαδού.

Παρόλα αυτά, εξακολουθώ να το βρισκώ σχεδόν αηδιαστικό να υπάρχουν άτομα που έχουνε κάποιες απο τις απόψεις που διάβασα. Μετά όμως φταίνε για όλα οι πολιτικοί... :roll:
Ναι κι εγώ διάβασα ορισμένα σχόλια του τύπου "Πού βοηθάνε οι αλγόριθμοι" κλπ. και ειλικρινά θεωρώ πολύ αηδιαστικές τέτοιου είδους απόψεις.
Τα λατινικά, την κοινωνιολογία κι ένα σωρό άλλα άχρηστα μαθήματα γιατί δεν τα καταργούνε? Την πληροφορική βρήκανε?
Προσπάθησε να δεις λίγο πίσω από τις λέξεις..Συγνώμη που στο λέω έτσι ωμά, αλλά η πλειοψηφία αυτών είναι είτε από άσχετα trolls (που απλά λένε ότι βλακεία τους κατέβει) είτε από καθηγητές άλλων ειδικοτήτων που τους βολεύει η ενοποίηση θετικής-τεχνολογικής κατεύθυνσης..Με πιάνεις;
User avatar
moody
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1082
Joined: Sun Oct 16, 2011 11:38 am
Gender:

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by moody » Wed Aug 14, 2013 10:33 am

Ας οργανωθούμε :
1. να μαζέψουμε υπογραφές
2. να φτιάξουμε σελίδα στο φβ σε φάση( άντε να μαζευτούμε 50000 κτλπ)
3. να πάμε αυτό το thread 40 σελίδες

that will teach em
viva la revolution
modie is balanced ¯\_(ツ)_/¯
User avatar
necrofear_13
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2141
Joined: Sun Nov 18, 2007 5:32 am
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΑΤΤΙΚΗΣ

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by necrofear_13 » Wed Aug 14, 2013 3:36 pm

ja_the_invincible wrote:Όταν είχα μπει στο 1ο έτος άκουγα παντώς είδους ειδήμονες να λένε πως " η πληροφορική είναι κορεσμένη ".Το παραπάνω το έχω ακούσει προσωπικά και από πρώην βουλευτή :roll: .Αποτέλεσμα αυτής της βλακώδους αντίληψης ήταν να πέσουν τα μόρια στις σχολές πληροφορικής περίπου 2000 ανά τμήμα ( από τότε ).Τώρα εν έτει 2013 και ενώ η πληροφορική αποτελεί ίσως τον μοναδικό τομέα με απασχόληση ( κακή το ξέρω , αλλά απασχόληση ) και ενώ ολοένα και περισσότερες επιστήμες οδηγούνται στην πληροφορική για έρευνα ( φυσική , μαθηματικά , φιλολογία , ψυχολογία , βιολογία , ιατρική κλπ αρκεί κανείς να δει μεταπτυχιακά προγράμματα ) κρίνεται και ως περιττή στην μέση εκπαίδευση.Δεν είναι θέμα του κλάδου ή των απολυθέντων αποκλειστικά , είναι ήττα στην προσπάθεια για εξυγχρονισμό των υποδομών του κράτους.

Όσον αφορά την παιδαγωγική διαδικασία θεωρώ ότι θα έπρεπε να ενισχυθεί γενικά η διδασκαλία του τομέα στο λύκειο με μάθημα προγραμματισμού.Γενικά δεν συγκρίνεται σε ανταγωνιστικότητα κάποιος που ξεκινάει στα 18 με κάποιον που ξεκινάει στα 15 .Και από την στιγμή που ολοένα και περισσότερες σχολές εισάγουν μαθήματα προγραμματισμού ( όχι μόνο οι πληροφορικές ) , το βέλτιστο είναι να υπάρχει ένα υπόβαθρο ( πιο προχωρημένο από το σημερινό ) .

Επίσης κάπως θα πρέπει να ενημερωθεί ο κόσμος πως άλλο πράγμα είναι η πληροφορική και άλλο η χρήση του υπολογιστή.Πως γενικά εμείς οι πληροφορικάριοι δεν έχουμε σαν δουλειά να χειριζόμαστε το word. :-p
LOL και νόμιζα πως ήμουνα ο μόνος που του λέγανε ότι η πληροφορική είναι κορεσμένο επάγγελμα.... Α ρε Ja, α ρε Ja τι μου θυμίσες ρε φίλε.
No matter what kind of sadness envelops the darkness of our despair, if you put one foot in front of the other, at some point you will reach a place where you can see the light.

In heaven or earth, no matter to where we progress, no matter where we walk, that becomes our road.
As long as we keep walking the battle will continue.
And that is exactly why this place will always be a paradise
User avatar
enum21
Venus Former Team Member
Posts: 5436
Joined: Mon Feb 16, 2009 9:06 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Underworld

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by enum21 » Wed Aug 14, 2013 4:49 pm

janag79 wrote:Προσπάθησε να δεις λίγο πίσω από τις λέξεις..Συγνώμη που στο λέω έτσι ωμά, αλλά η πλειοψηφία αυτών είναι είτε από άσχετα trolls (που απλά λένε ότι βλακεία τους κατέβει) είτε από καθηγητές άλλων ειδικοτήτων που τους βολεύει η ενοποίηση θετικής-τεχνολογικής κατεύθυνσης..Με πιάνεις;
Ναι το καταλαβαίνω αλλά αυτό που δε μπορώ να δεχτώ είναι η υποβάθμιση της επιστήμης που αν αυτή δεν υπήρχε δεν θα κάθονταν όλοι αυτοί μπροστά στις οθόνες τους να τρολλάρουν και να λένε ό,τι βλακεία τους κατέβει.Τουλάχιστον υπάρχουν και αρκετά άτομα που βλέπουν ότι αν περάσει αυτή η πρόταση η εκπαίδευση πάει δεκαετίες πίσω.
User avatar
nachos
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1252
Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Brachamee City

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by nachos » Wed Aug 14, 2013 5:15 pm

Νομίζω πως αυτή η περίσταση μας δίνει ένα καλό insight στο πως έχουν τα πράγματα εδώ και χρόνια στον τρόπο με τον οποίο διαμορφώνεται το εκπαιδευτικό σύστημα. Κι αυτός φυσικά δεν είναι άλλος από την αέναη προσπάθεια βολέματος και διατήρησης των συσχετισμών μεταξύ των επικρατέστερων ομάδων/blocks της ΟΛΜΕ. Για όσους δεν το κατάλαβαν, προφανώς αναφέρομαι στα αγαπημένα μας κομματόσκυλα, που τόσο έχουμε λατρέψει στους διαδρόμους των πανεπιστημίων.

Με δεδομένη την κινητικότητα, και τα λοιπά μπαρμπούτσαλα που εφευρίσκουν για την "αναδιοργάνωση" του δημοσίου (ανέκδοτο :smt005 ), τα τζιμάνια του υπουργείου εφήρμοσαν τις κλασσικές πατέντες οι οποίες στερούνται κάθε λογικής βάσης και επαφής με την πραγματικότητα, αλλά παρά ταύτα έχουν δύο πολύ σημαντικά προτερήματα:
  • 1. Τους βγαίνουν τα νούμερα για τις μετατάξεις / κινητικότητες κλπ.
    2. Θίγουν το δυνατόν μικρότερες ομάδες Δ.Υ. οι οποίες έχουν και την μικρότερη επιρροή μεταξύ των κομματικών κύκλων της ΟΛΜΕ. Προφανώς καθηγητές όπως φιλόλογοι, θεολόγοι, μαθηματικοί-φυσικοί, και γενικά οι των "κλασικών" (με τα standards του 18ου αι.) επιστημών, λόγω πληθικού αριθμού και χρόνων στο "κουμπέτι", έχουν σαφώς μεγαλύτερο "ειδικό βάρος" στις γνωστές μας κλίκες, ως εκ τούτου και στο κομματικό αλισβερίσι γενικότερα.
Εδώ να κάνω ένα μικρό break, για να ξεκαθαρίσω πως δεν έχω κανένα σκοπό να υπερασπιστώ τα δικά μας "διαμάντια" σε σχέση με αποφοίτους άλλου τύπου σχολών που καταπιάνονται με την εκπαίδευση. Απεναντίας, έχοντας παρατηρήσει την ποιότητα των αποφοίτων που καταλήγουν να ασχολούνται με αυτόν τον κλάδο, έχω εδώ και χρόνια απομυθοποιήσει παντελώς το επάγγελμα του εκπαιδευτικού, σε σημείο που να έχω χειρίστη άποψη γι αυτό ούτως ή άλλως.

Εντούτοις, άσχετα από αυτό, το ζητούμενο στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν (θα έπρεπε να) είναι το "ποιους Δ.Υ. θα πάρει η μπάλα", αλλά το ποιο είναι το πλάνο για την εκπαίδευση αυτή καθεαυτή. Και το υπαριθμόν ένα κριτήριο γι αυτό είναι το τι εφόδια δίνουμε στον μαθητή ο οποίος είναι το επίκεντρο της διαδικασίας. Ή τουλάχιστον είναι στις πολιτισμένες χώρες του κόσμου. Προ λίγου καιρού θυμάμαι ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο που είχε ποσταριστεί εδώ, σχετικά με τη βαρύτητα που δίνεται στην Eσθονία, στα μαθήματα πληροφορικής, και δει του προγραμματισμού. Προφανώς οι Εσθονοί έχουν καταλάβει ότι ζουν στον πλανήτη Γη, τον 21αι μ.Χ, και ως εκ τούτου, επενδύουν μαζικά στον κλάδο ο οποίος κινεί τα πάντα τη σήμερον ημέρα. Εμείς από την άλλη κλασσικά κοιμόμαστε τον ύπνο του δικαίου.
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
User avatar
moody
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1082
Joined: Sun Oct 16, 2011 11:38 am
Gender:

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by moody » Wed Aug 14, 2013 7:47 pm

Θα ρωτήσω κάτι,από καθαρή άγνοια και επειδή δεν μπορώ με τίποτα να κάνω τον εξής συσχετισμό . Πως επιπτώσεις της συγκεκριμένης κίνησης θα ναι απαξίωση των προγραμματιστών και του έργου τους ;
modie is balanced ¯\_(ツ)_/¯
User avatar
nachos
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1252
Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Brachamee City

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by nachos » Wed Aug 14, 2013 7:57 pm

Δεν πρόκειται για απαξίωση και προσωπικά δεν έθεσα τέτοιο θέμα, άλλωστε τέτοιους όρους χρησιμοποιούν οι συνδικαλιστικές γλώσσες για τους (σαχλούς) επικοινωνιακούς σκοπούς τους. Επί του πρακτέου, καταργώντας το μάθημα προγραμματισμού, στερείς τη δυνατότητα από τους μαθητές να έχουν μια πρώτη επαφή με το αντικείμενο (και άρα να πάρουν μια γεύση για το αν τους ενδιαφέρει) και κάνεις αρκετά πιο δύσκολη τη ζωή όσων τελικά ακολουθήσουν τον κλάδο. Ειδικά για την δεύτερη περίπτωση, νομίζω τα έχεις βιώσει και αυτοπροσώπως το ζήτημα από διάφορες οπτικές γωνίες. Φαντάσου πόσο πιο έυκολη θα ήταν για όλους μας η τριβή με την πληροφορική, αν υπήρχε σοβαρό υπόβαθρο από νεαρότερες ηλικίες. Και αντί να συζητάμε στα σοβαρα π.χ. την περαιτέρω διείσδυση μαθημάτων τεχνολογικής φύσεως στο λύκειο (και φυσικά σοβαρού προσωπικού που θα τα διδάξει για να μην ξεχνιόμαστε), καταλήγουμε στο ακριβώς αντίθετο.
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
gio
byte level
byte level
Posts: 72
Joined: Sat Jun 13, 2009 1:42 am
Academic status: 4th year
Gender:

Re: Το Υπουργείο Παιδείας σχεδιάζει την αφαίρεση του ΑΕΠΠ από το Λύκειο

Post by gio » Thu Aug 15, 2013 12:12 pm

Δε νομιζω οτι περιμενουν την γ λυκειου για να δουν αν τους ενδιαφερει ο προγραμματισμος και η πληροφορικη.
Το σημαντικο ειναι το μαθημα πληροφορικης που ειναι επιλογης και διδασκεται στο γυμνασιο και α,β λυκειου να γινει πιο ουσιωδες και εκει να αποκτησουν τα παιδια επαφη με τον προγραμματισμο και την πληροφορικη γενικοτερα.

Το να εξεταζεται η οχι το ΑΕΠΠ στις πανελληνιες δεν το θεωρω σημαντικο ζητημα.(off topic: Πιο σημαντικο ειναι να γινει πιο ουσιωδες το ΑΟΔΕ..)

My 2 cents
Post Reply

Return to “Αναδημοσιεύσεις”