Windows vs Linux on user-friendliness
-
- Gbyte level
- Posts: 1098
- Joined: Thu Apr 22, 2004 2:18 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: In a Long Time Ago in A Galaxy far far away
- Contact:
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Δυστυχώς δε θυμάμαι το όνομα του IDE (ο Fo@ νομίζω ότι θα με καλύψει σε αυτό).
Το πρόβλημα με το Linux δεν είναι μόνο το interface του (που μετά από αρκετή δουλειά -ειδικά αν το κάνεις για πρώτη φορά- μπορεί να πατήσει κάτω οποιοδήποτε interface άλλου λειτουργικού -το οποίο όμως είναι διαθέσιμο αμέσως μετά το install), αλλά και η νοοτροπία IKEA που έχει... Ναι συμφωνώ ότι για τον Power User το Linux είναι παράδεισος (power user είναι συχνά διαστροφικό ον), ωστόσο για το μέσο άνθρωπο είναι απλά ένα πράγμα που δεν του κάνει εύκολα τη δουλειά του.
P.S. τι να το κάνω ότι έχει λίστα με 1000 εφαρμογές από τη στιγμή που όταν διαβάζω τα ονόματά τους δεν καταλαβαίνω Χριστό... Γιατί όλα τα προγράμματα του Linux έχουν τσακωθεί με τη κοινή λογική στο θέμα των ονομάτων????
Το πρόβλημα με το Linux δεν είναι μόνο το interface του (που μετά από αρκετή δουλειά -ειδικά αν το κάνεις για πρώτη φορά- μπορεί να πατήσει κάτω οποιοδήποτε interface άλλου λειτουργικού -το οποίο όμως είναι διαθέσιμο αμέσως μετά το install), αλλά και η νοοτροπία IKEA που έχει... Ναι συμφωνώ ότι για τον Power User το Linux είναι παράδεισος (power user είναι συχνά διαστροφικό ον), ωστόσο για το μέσο άνθρωπο είναι απλά ένα πράγμα που δεν του κάνει εύκολα τη δουλειά του.
P.S. τι να το κάνω ότι έχει λίστα με 1000 εφαρμογές από τη στιγμή που όταν διαβάζω τα ονόματά τους δεν καταλαβαίνω Χριστό... Γιατί όλα τα προγράμματα του Linux έχουν τσακωθεί με τη κοινή λογική στο θέμα των ονομάτων????
- mikem4600
- Gbyte level
- Posts: 1363
- Joined: Fri Mar 12, 2004 2:00 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: A Galaxy Far, Far Away
- Contact:
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Κατά τη γνώμη μου, το σφάλμα στη λογική σου είναι στο "τα ίδια πράγματα". Και ο ευκολότερος τρόπος να δεις αν κάτι έχει αξία για κάποιον είναι με το αν πληρώνει για να το χρησιμοποιήσει.cyberpython wrote:Πρώτον, θεωρώ το χαρακτηρισμό freetard χιουμοριστικό, αλλά αν εγώ είμαι freetard τί είναι κάποιος που πληρώνει (ένα καθόλου ευτελές ποσό) για να κάνει τα ίδια πράγματα;
Anyway. Ας τοποθετηθώ κι εγώ: Κατά τη γνώμη μου, τα Gnome/KDE (και ειδικά το KDE4!) είναι αρκετά χαμηλά από user friendliness εκτός κι αν θες να κάνεις 2-3 πράγματα που δεν θα είναι και πολύ advanced. Από Windows, η μόνη έκδοση που μου φαίνεται ψιλοκαλή ήταν τα XP. Τα Vista είναι εντελώς κατεστραμμένα και από εμφάνιση και από usability - ειδικά π.χ. το start menu... ο παραλογισμός σε όλο του το μεγαλείο: shut down χωρίς confirmation, 3-4 είδη διαφορετικών sleep modes κρυμμένα σε ένα υπομενού μαζί με το restart, ένα κάρο επιλογές σε μαύρο φόντο με άσπρα γράμματα (χμ, linux developers θα ήταν πριν πάνε στην Μ$ αυτοί που το σχεδιάσανε

Αυτό τον καιρό παίζω με το Mac OS X. Εμφανισιακά είναι κατά τη γνώμη μου το πιο όμορφο λειτουργικό (και όχι, όσα skins κι αν βάλει το Linux δεν μπορεί να μασκαρευτεί επιτυχώς διότι τότε η ομορφιά του γίνεται κυριολεκτικά skin-deep). Επίσης τα animations του φαίνονται φυσικά και πως έχουν κάποιο νόημα (π.χ. exposé) - τα ανατινασσόμενα παράθυρα του compiz είναι λίγο οut there... Το μόνο πρόβλημά του είναι η συμβατότητα με εφαρμογές και ειδικά τα παιχνίδια (αυτά και το Visual Studio είναι ο μόνος λόγος που έχω βάλει και Windows - αν και από το Visual Studio έχω αρχίσει να απεξαρτούμαι). Αν έπρεπε να ρίξω κάπου την ψήφο μου, αυτό θα ήταν κάτι μεταξύ Mac OS X και XP. Για να μπορέσω να καταλήξω θέλω να ξεζουμίσω κάποια στιγμή και το Χcode (η πρώτη επαφή μου άφησε ανάμεικτα συναισθήματα).
++ στον Erevo για την "νοοτροπία ΙΚΕΑ".

Autocracy hates questions. Anarchy hates answers.
- cyberpython
- Mbyte level
- Posts: 654
- Joined: Wed Nov 21, 2007 8:18 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Αθηνα
- Contact:
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Όταν επιλέγεις ένα πρόγραμμα, από κάτω εμφανίζεται περιγραφήErevodifwntas wrote: P.S. τι να το κάνω ότι έχει λίστα με 1000 εφαρμογές από τη στιγμή που όταν διαβάζω τα ονόματά τους δεν καταλαβαίνω Χριστό... Γιατί όλα τα προγράμματα του Linux έχουν τσακωθεί με τη κοινή λογική στο θέμα των ονομάτων????

Όσον αφορά το MacOS δε θα έπρεπε καν να αναφέρεται σε αυτό το thread, αφού είναι λειτουργικό που αφορά αποκλειστικά μηχανήματα από την Appple και είναι σχεδιασμένο να λειτουργεί σωστά σε αυτά (βέβαια λειτουργεί και σε PC, αλλά πως, με τι drivers και με πόση προσπάθεια... Όσο για το φίλο mikem4600, μάλλον είχε τραυματική εμπειρία από κάποια έκδοση του ubuntu, αν κρίνω από ένα πιο παλιό του post που θυμήθηκα... Εγώ θα επανέλθω στην πρότασή μου για την 8.04 που έρχεται τον Απρίλιο...)
(Ξέρω... είπα οτι δε θα το συνεχίσω, αλλά θα έσκαγα αν δεν απαντούσα! - Οι άλλοι Linuxαδες του forum που είναι ρε παιδιά;)
- mikem4600
- Gbyte level
- Posts: 1363
- Joined: Fri Mar 12, 2004 2:00 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: A Galaxy Far, Far Away
- Contact:
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Μπα, τραβιέμαι με διάφορες διανομές εδώ και μια δεκαετία... Το Ubuntu είναι θεϊκό μπροστά σε διάφορα άλλα ακατανόμασταcyberpython wrote:Όσο για το φίλο mikem4600, μάλλον είχε τραυματική εμπειρία από κάποια έκδοση του ubuntu, αν κρίνω από ένα πιο παλιό του post που θυμήθηκα...

Autocracy hates questions. Anarchy hates answers.
- tsilochr
- Wow! Terabyte level
- Posts: 3246
- Joined: Tue Mar 16, 2004 2:47 pm
- Academic status: PhD
- Gender: ♂
- Location: mm.aueb.gr
- Contact:
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
ε ρε χαρά! Πήρε 3 χρόνια, αλλά ναι, επιτέλους! Τα νέα παιδάκια του venus είναι σε καλό μονοπάτι!!! Ένα έχω μόνο να πω παιδιά, πείτε ό,τι προλάβετε πριν κάνει Post ο hdkiller γιατί θα μας μηδενίσει όλους
Hint 1:, μη κοιτάτε την επιλογή λειτουργικού μόνο από την εμφάνιση, αλλά από την δουλειά που θέλετε να κάνετε και το τι σας παρέχει. Μπορεί να μην βγαίνουν pc games σε εκδόσεις για linux, αλλά τα win έχουν το meld? Για μένα πχ το meld είναι απίστευτα πιο χρήσιμο!
Hint 2: Σαν επιστήμονες πληοροφορικής κοιτάτε και άλλα πράγματα σε κάποιο λειτουργικό. Πχ, νομίζω όταν είχαν κυκλοφορήσει τα windows xp είχαν πολύ καλή υλοποιήση του tcp/ip stack (40% πιο γρήγορη είχα διαβάσει κάπου). Τώρα νομίζω η καλύτερη υλοποιήση είναι του FreeBSD, δεν είμαι σίγουρος.
Στο προκείμενο όμως, user-friendliness. Guys, από τα xp προτιμώ 1000 φορές τα εφέ του compiz, vista δεν βάζω για 1002 λόγους ενάντια στη Μ$ και mac δεν ψήνομαι. Νομίζω με ubuntu και win xp σε virtual box είμαστε κομπλέ

Hint 1:, μη κοιτάτε την επιλογή λειτουργικού μόνο από την εμφάνιση, αλλά από την δουλειά που θέλετε να κάνετε και το τι σας παρέχει. Μπορεί να μην βγαίνουν pc games σε εκδόσεις για linux, αλλά τα win έχουν το meld? Για μένα πχ το meld είναι απίστευτα πιο χρήσιμο!
Hint 2: Σαν επιστήμονες πληοροφορικής κοιτάτε και άλλα πράγματα σε κάποιο λειτουργικό. Πχ, νομίζω όταν είχαν κυκλοφορήσει τα windows xp είχαν πολύ καλή υλοποιήση του tcp/ip stack (40% πιο γρήγορη είχα διαβάσει κάπου). Τώρα νομίζω η καλύτερη υλοποιήση είναι του FreeBSD, δεν είμαι σίγουρος.
Στο προκείμενο όμως, user-friendliness. Guys, από τα xp προτιμώ 1000 φορές τα εφέ του compiz, vista δεν βάζω για 1002 λόγους ενάντια στη Μ$ και mac δεν ψήνομαι. Νομίζω με ubuntu και win xp σε virtual box είμαστε κομπλέ
-
- Kilobyte level
- Posts: 203
- Joined: Sun Sep 17, 2006 12:41 am
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
.
Last edited by Costantine on Fri Nov 14, 2008 2:10 am, edited 1 time in total.
- cyberpython
- Mbyte level
- Posts: 654
- Joined: Wed Nov 21, 2007 8:18 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Αθηνα
- Contact:
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
//offtopic : και κάτι για να γελάσουμε λίγο : http://www.mslinux.org/ (Διαβάστε οπωσδήποτε τα νέα στα δεξιά
)



-
- Gbyte level
- Posts: 1098
- Joined: Thu Apr 22, 2004 2:18 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: In a Long Time Ago in A Galaxy far far away
- Contact:
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Το να διαβάσεις 999 περιγραφές για να φτάσεις στο 1000-στο που είναι αυτό που θες... καλύτερα το google searchcyberpython wrote: Όταν επιλέγεις ένα πρόγραμμα, από κάτω εμφανίζεται περιγραφή![]()

Πάντως πρέπει να αρχίσουμε να βλέπουμε τον κόσμο όχι ως computer scientists αλλά ως απλοί άνθρωποι (ειδικά αν μας ενδιαφέρει να κάνουμε κάτι που θα χρησιμοποιήσει ο κόσμος κι όχι μόνο 2-3 άλλοι scientists στην υφήλιο. Διαφορετικά θα είχαμε μείνει με τη μαύρη οθόνη και τα άσπρα -ή όποιο άλλο χρώμα έχετε επιλέξει- γράμματα -που προσωπικά μου αρέσει στο theme των Vista ;-).
-
- Mbyte level
- Posts: 612
- Joined: Thu Dec 16, 2004 1:45 pm
- Academic status: N>4
- Gender: ♂
- Contact:
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Υπάρχουν πολλές διανομές, εγώ έχω μάθει και προτιμώ την fedora, η οποία έχει αρκετά ατού και για εγκατάσταση κλπ. Τα ubuntu για κάποιο λόγο δεν τα συμπάθησα ποτέ.
Ακόμα δεν βρίσκω που υστερεί το linux που χρησιμοποιώ σε userfriendliness με τα vista ή τα xp. Μήπως το να μην κολλάνε, να μην έχουν viruses κλπ, να μην πετάγετε κάθε τόσο το μήνυμα του στυλ αυτό το πρόγραμμα δεν είναι συμβατό, καλύτερα να μην το τρέξεις κλπ, προβλήματα με τα registries κλπ δεν προσθέτει μπόλικη userfriendliness;
Όσον αφορά τον προγραμματισμό, άπειρες γλώσσες για εγκατάσταση, με ένα απλό yum search γλώσσα / yum install γλώσσα, και όσον αφορά visual programming, υπάρχει πχ το glade-3.
Απλά μάθαμε με τα window$ και δεν μπορούμε να δούμε τίποτα άλλο, εν ολίγοις, γεράσαμε.
Ακόμα δεν βρίσκω που υστερεί το linux που χρησιμοποιώ σε userfriendliness με τα vista ή τα xp. Μήπως το να μην κολλάνε, να μην έχουν viruses κλπ, να μην πετάγετε κάθε τόσο το μήνυμα του στυλ αυτό το πρόγραμμα δεν είναι συμβατό, καλύτερα να μην το τρέξεις κλπ, προβλήματα με τα registries κλπ δεν προσθέτει μπόλικη userfriendliness;
Όσον αφορά τον προγραμματισμό, άπειρες γλώσσες για εγκατάσταση, με ένα απλό yum search γλώσσα / yum install γλώσσα, και όσον αφορά visual programming, υπάρχει πχ το glade-3.
Απλά μάθαμε με τα window$ και δεν μπορούμε να δούμε τίποτα άλλο, εν ολίγοις, γεράσαμε.
- cyberpython
- Mbyte level
- Posts: 654
- Joined: Wed Nov 21, 2007 8:18 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Αθηνα
- Contact:
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Εχει και search...Erevodifwntas wrote:Το να διαβάσεις 999 περιγραφές για να φτάσεις στο 1000-στο που είναι αυτό που θες... καλύτερα το google search

Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Αλλο UI και αλλο αυτο δεν μου κάνει install ή δεν βλέπει την κάρτα γραφικών κτλ...
Η ταπεινή μου γνώμη είναι οτι το linux είναι συνεπέστατο ως προς τα UI standards,οπως αυτα έχουν καθιερωθεί απο αλλα συστήματα και δεν θα επεκταθώ σε αυτο...γιατι δουλεύω κιολας...
Γενικά άλλο λειτουργικό και άλλο Applications...Δεν έχει καμια ευθύνη το linux ή τα windows για κακογραμμένα προγράμματα...
Νομίζω αυτα τα ξέρει ο κάθε επιστήμονας απο το 1 έτος....
Η ταπεινή μου γνώμη είναι οτι το linux είναι συνεπέστατο ως προς τα UI standards,οπως αυτα έχουν καθιερωθεί απο αλλα συστήματα και δεν θα επεκταθώ σε αυτο...γιατι δουλεύω κιολας...

Γενικά άλλο λειτουργικό και άλλο Applications...Δεν έχει καμια ευθύνη το linux ή τα windows για κακογραμμένα προγράμματα...
Νομίζω αυτα τα ξέρει ο κάθε επιστήμονας απο το 1 έτος....
που θα πάει θα το δουμε...
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Msn, Outlook, Powerpoint, Excel, Η ονοματολογία των δίσκων (c: d: ... ), .net, cmd, ... . Επειδή τα έχουμε χιλιοακούσει δε σημαίνει ότι η ονοματολογία που συνανταμε στη Microsoft είναι πιο φυσική. Μια σειρά από catchy ονόματα ή απομεινάρια του παρελθόντος (για τα drives μιλάω). Τωρά αν εισέρθουμε σε διάφορες εντολές από κονσόλα, εντάξει εκεί πάω πάσο. Όμως πλέον οι περισσότερες εφαρμογές ας μη γελιόμαστε είναι cross platform οπότε δε θα το πολυσυζητάμε σε κάποια χρόνια.
Επίσης το τελευταίο καιρό στο desktop στο linux δε γράφει π.χ. gaim αλλά Internet Messenger, δε γράφει OpenOffice Writer αλλά Word Processor, δε γράφει Firefox αλλά Firefox Web Browser. Αυτό για ένα απλό χρήστη είναι σαφές καλύτερο από το να πρέπει να θυμάται τα brand names + ότι είναι κατηγοριοποιημένα εξαρχής ανά τύπο εφαρμογής αντί όνομα εταιρίας.
Πολλοί ισχυρίζονται ότι το OpenOffice αν και δε εντυπωσιάζει εμφανισιακά, ωστόσο έχει πολύ καλύτερα οργανωμένες τις λειτουργίες του στα menu. Προσωπικά δε χρησιμοποιώ πολύ τύπου Office προγράμματα αλλά θεωρώ ότι το Office 2007 έχει εισάγει ευχάριστη καινοτομία στη διεπαφή με το χρήστη.
To beryl είναι πολύ καλό και καμία σχέση με ένα επιφανειακό καλώπισμα. Απλά ακόμα δεν πιστεύω ότι είναι σε production level μιας και φαίνεται να έχει memory leaks. Επίσης είναι εντελώς προαιρετικό + ότι μπορώ να το βάλω και σε downgraded υπολογιστή.
@Erevodifwntas Δεν έχω δυστυχώς υπόψη το IDE που λες. Προσωπικά gvim και ξερό ψωμί που με έχει σώσει από χιλιάδες ανούσιες πληκρολογήσεις και κουνήματα ποντικιού. Θέλει λίγο χρόνο αλλά μετά ξεδιπλώνεται η λειτουργικότητα του. Δεν έχω κάτι με τα IDE απλά πιστεύω η ουσιώδης συνεισφορά τους σε έναν real programmer είναι το refactoring, code completion/abbreviations και το step by step debuging για όσους γράφουν δυσανάγνωστο κώδικα. Φυσικά χρήσιμα είναι και σε σας τους χρήστες των IDE που θαμπώνεστε από τους μάγους(wizards) και ενώ θέλετε να θεωρείτε ευατούς προγραμματιστές αποφεύγεται να αντικρύσετε τα internals του προγραμματισμού σα το διαόλο το λιβάνι.
Τα προγράμματα εγκατάστασης πακέτων στο linux όπως είπε ο cyberpython έχουν αναζήτηση. Πολύ χρήσιμη λειτουργία αλλά και μια μικρή περιήγηση στα διαθέσιμα πακέτα θα σε φέρει σε επαφή. Όσες φορές το έκανα, συνάντησα προς έκπληξη μου πολλές ενδιαφέροντες εφαρμογές. Αλλά μη ξεχνάμε ότι υπάρχει και η κατηγοριοποίηση ανάλογα με το είδος.
Επίσης το τελευταίο καιρό στο desktop στο linux δε γράφει π.χ. gaim αλλά Internet Messenger, δε γράφει OpenOffice Writer αλλά Word Processor, δε γράφει Firefox αλλά Firefox Web Browser. Αυτό για ένα απλό χρήστη είναι σαφές καλύτερο από το να πρέπει να θυμάται τα brand names + ότι είναι κατηγοριοποιημένα εξαρχής ανά τύπο εφαρμογής αντί όνομα εταιρίας.
Πολλοί ισχυρίζονται ότι το OpenOffice αν και δε εντυπωσιάζει εμφανισιακά, ωστόσο έχει πολύ καλύτερα οργανωμένες τις λειτουργίες του στα menu. Προσωπικά δε χρησιμοποιώ πολύ τύπου Office προγράμματα αλλά θεωρώ ότι το Office 2007 έχει εισάγει ευχάριστη καινοτομία στη διεπαφή με το χρήστη.
To beryl είναι πολύ καλό και καμία σχέση με ένα επιφανειακό καλώπισμα. Απλά ακόμα δεν πιστεύω ότι είναι σε production level μιας και φαίνεται να έχει memory leaks. Επίσης είναι εντελώς προαιρετικό + ότι μπορώ να το βάλω και σε downgraded υπολογιστή.
@Erevodifwntas Δεν έχω δυστυχώς υπόψη το IDE που λες. Προσωπικά gvim και ξερό ψωμί που με έχει σώσει από χιλιάδες ανούσιες πληκρολογήσεις και κουνήματα ποντικιού. Θέλει λίγο χρόνο αλλά μετά ξεδιπλώνεται η λειτουργικότητα του. Δεν έχω κάτι με τα IDE απλά πιστεύω η ουσιώδης συνεισφορά τους σε έναν real programmer είναι το refactoring, code completion/abbreviations και το step by step debuging για όσους γράφουν δυσανάγνωστο κώδικα. Φυσικά χρήσιμα είναι και σε σας τους χρήστες των IDE που θαμπώνεστε από τους μάγους(wizards) και ενώ θέλετε να θεωρείτε ευατούς προγραμματιστές αποφεύγεται να αντικρύσετε τα internals του προγραμματισμού σα το διαόλο το λιβάνι.
Τα προγράμματα εγκατάστασης πακέτων στο linux όπως είπε ο cyberpython έχουν αναζήτηση. Πολύ χρήσιμη λειτουργία αλλά και μια μικρή περιήγηση στα διαθέσιμα πακέτα θα σε φέρει σε επαφή. Όσες φορές το έκανα, συνάντησα προς έκπληξη μου πολλές ενδιαφέροντες εφαρμογές. Αλλά μη ξεχνάμε ότι υπάρχει και η κατηγοριοποίηση ανάλογα με το είδος.
"With soap, baptism is a good thing"
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Κανείς δε μπορεί να κλέψει τον τίτλο του user-friendly λειτουργικού από τα Windows. Υπάρχει όμως το αλλά!
Να κάνω τον μάγκα όντας παράνομος είναι ΤΣΑΜΠΑ ΜΑΓΚΑΣ!
Και μη μου πείτε ότι δεν έχετε χρησιμοποιήσει παράνομο software. Και να δώσω ένα κάρο λεφτά για να κερδίσω σε user-friendliness. Όχι guys, δε θα πάρω (ούτε και εσείς παίρνετε καθώς το crack πάει σύννεφο). Θα αναγνωρίσω τα επιχειρήματα του χρήστη υπερ των windows που δεν έχει βάλει ούτε ένα παράνομο πρόγραμμα!
Αν δεν είσαι εταιρεία (που νοιάζεσαι να είσαι συμβατή με τα standards-βλέπε Office,Photoshop κλπ.) δεν έχεις τεράστιο λόγο να είσαι παράνομος και να ευλογείς και τα γένια σου γι'αυτό. Γιατί πολύ απλά δεν είναι κατόρθωμα.
Οι διανομές linux από την άλλη είναι free, με λίγο ψάξιμο βάζεις αντίστοιχα προγράμματα που έχει και στα Windows.
Ποια είναι αυτά;
Μην ξεχνάμε και την πατάτα λειτουργικό Windows Vista, όποιος δεν το θεωρεί είναι μειοψηφία!
Γιατί Linux; (πηγή: http://www.myubuntu.gr/)
Να κάνω τον μάγκα όντας παράνομος είναι ΤΣΑΜΠΑ ΜΑΓΚΑΣ!
Και μη μου πείτε ότι δεν έχετε χρησιμοποιήσει παράνομο software. Και να δώσω ένα κάρο λεφτά για να κερδίσω σε user-friendliness. Όχι guys, δε θα πάρω (ούτε και εσείς παίρνετε καθώς το crack πάει σύννεφο). Θα αναγνωρίσω τα επιχειρήματα του χρήστη υπερ των windows που δεν έχει βάλει ούτε ένα παράνομο πρόγραμμα!
Αν δεν είσαι εταιρεία (που νοιάζεσαι να είσαι συμβατή με τα standards-βλέπε Office,Photoshop κλπ.) δεν έχεις τεράστιο λόγο να είσαι παράνομος και να ευλογείς και τα γένια σου γι'αυτό. Γιατί πολύ απλά δεν είναι κατόρθωμα.
Οι διανομές linux από την άλλη είναι free, με λίγο ψάξιμο βάζεις αντίστοιχα προγράμματα που έχει και στα Windows.
Ποια είναι αυτά;
- Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
Μην ξεχνάμε και την πατάτα λειτουργικό Windows Vista, όποιος δεν το θεωρεί είναι μειοψηφία!
Γιατί Linux; (πηγή: http://www.myubuntu.gr/)
- Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
Horrific, deplorable violence is okay, as long as people don't say any naughty words!
- Proxenos
- Gbyte level
- Posts: 1095
- Joined: Fri Apr 30, 2004 4:20 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Κολωνία, Γερμανία
- Contact:
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
xrokos++ Και συχνά τα προγράμματα για τα οποία έχεις πληρώσει δεν πλησιάζουν καν την ευχρηστία άλλων...xrokos wrote:Κανείς δε μπορεί να κλέψει τον τίτλο του user-friendly λειτουργικού από τα Windows. Υπάρχει όμως το αλλά!
Να κάνω τον μάγκα όντας παράνομος είναι ΤΣΑΜΠΑ ΜΑΓΚΑΣ!
Και μη μου πείτε ότι δεν έχετε χρησιμοποιήσει παράνομο software. Και να δώσω ένα κάρο λεφτά για να κερδίσω σε user-friendliness. Όχι guys, δε θα πάρω (ούτε και εσείς παίρνετε καθώς το crack πάει σύννεφο). Θα αναγνωρίσω τα επιχειρήματα του χρήστη υπερ των windows που δεν έχει βάλει ούτε ένα παράνομο πρόγραμμα!
One who pays some attention to history will not be surprised if those who cry most loudly that we must smash and destroy are later found among the administrators of some new system of repression. - Noam Chomsky
- Ισοβίτης
- Venus Former Team Member
- Posts: 1262
- Joined: Sat Apr 21, 2007 5:45 pm
- Gender: ♂
- Location: Πίσω από τα σίδερα
- Contact:
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Σοβαράmyubuntu.gr wrote: Ιοί: Απλά δεν υπάρχουν. Υπολογιστές που κλείνουν μόνοι τους, παράθυρα με διαφημίσεις που ανοίγουν χωρίς να το θέλετε, ιοί που διαδίδονται σε όλες σας τις επαφές εν αγνοία σας, Trojans, Adware, Spyware είναι πράγματα που δεν υπάρχουν στο Linux. Άρα, δεν υπάρχει και ανάγκη για Antivirus που κάνουν το σύστημά σας πιο βαρύ.





Από προσωπική εμπειρία, είμαι εξίσου ευχαριστημένος. Το Ubuntu 7.04 (η πρώτη φορά που έβαλα διανομή Λίνουξ) μετά από κάποιους μήνες δεν με άφηνε να μπουτάρω και αναγκαστικά του έκανα φορμάτ. Με τα Βίστα είμαι 1 χρόνο χωρίς κανένα απολύτως πρόβλημα, όπως κανένα πρόβλημα δεν έχω και με τα Ubuntu 7.10.myubuntu.gr wrote: Σταθερότητα: Λίγο ή πολύ, όλοι μας έχουμε οδυνηρές εμπειρίες με τα κολλήματα και τις μπλε οθόνες των Windows. Τα πράγματα βέβαια έχουν βελτιωθεί στις τελευταίες εκδόσεις των Windows, αλλά δεν έχουν φτάσει ακόμα στο επίπεδο της σταθερότητας του Linux.
Πράγματι, αλλά αυτό απαιτεί αλλαγή νοοτροπίας, πράγμα όχι εύκολο για κάποιον μη-ειδικό που έχει συνηθίσει τα εμπορικά προγράμματα και δεν θέλει ή δεν τον συμφέρει (για οποιονδήποτε λόγο) να μάθει κάποιο καινούργιο.myubuntu.gr wrote: Πειρατεία: Crack, Serial numbers, patches, είναι λέξεις που θα τις αφήσετε πίσω σας αν μεταβείτε στο Linux. Το μεγαλύτερο ποσοστό των προγραμμάτων που θα βρείτε για Linux είναι δωρεάν. Βέβαια, υπάρχουν και commercial προγράμματα, όπως το Nero για Linux, αλλά υπάρχουν αντίστοιχα προγράμματα, τα οποία ίσως να είναι και καλύτερα από τα commercial.
Συμφωνώ σε κάποια σημεία... Σχετικά με τα προεγκατεστημένα, το Notepad απλά δεν υπάρχει μπροστά στο gEdit και το MS Paint μοιάζει με φτωχό συγγενή του Gimp... Όμως, άλλο OpenOffice και άλλο Office 2007. Το δεύτερο υπερτερεί σε όλα τα σημεία, τόσο από άποψη λειτουργικότητας όσο και από άποψη ευχρηστίας και user-friendliness (ειδικά για τους νέους χρήστες).myubuntu.gr wrote: Προγράμματα: Αγοράζουμε έναν καινούριο υπολογιστή με Windows, τι μπορεί να κάνει αυτός ο υπολογιστής; Ελάχιστα πράγματα, τα προγράμματα που υπάρχουν προεγκατεστημένα είναι περιορισμένα. Στο Linux όμως, όλες οι διανομές έχουν πληθώρα προγραμμάτων, ακόμα και στην έκδοση του Live CD (στο DVD υπάρχουν ακόμα περισσότερα, από την σουίτα γραφείου OpenOffice μέχρι προγράμματα επεξεργασίας εικόνας.
Αυτό ισχύει και σε πολλά προγράμματα για Windows (Windows Updates, Acrobat, Photoshop, NetBeans, Visual Studio, κ.ά.). Επίσης, ο synaptic του Λίνουξ έχω την αίσθηση ότι μένει λίγο πίσω, αφού σε κάποια προγράμματα όπως το NetBeans μού εμφάνιζε την παλιότερη έκδοσηmyubuntu.gr wrote: Αναβάθμιση: Όλα τα εγκατεστημένα προγράμματα, αλλά και το ίδιο το λειτουργικό αναβαθμίζονται με ένα κλικ. Δεν χρειάζεται πλέον να ψάχνεται μόνοι σας για το αν κυκλοφόρησε μια καινούρια έκδοση κάποιου προγράμματος που έχετε. Το Linux σας ενημερώνει αυτόματα και εσείς απλά επιλέγεται το πότε και φυσικά αν θα κάνετε την αναβάθμιση.

Πράγματι, η εγκατάσταση είναι πολύ εύκολη, αλλά πάντα χρειάζεται και ένα Google search... Πάντα όμωςmyubuntu.gr wrote: Νέα προγράμματα: Δεν χρειάζεται πλέον να ψάχνεται εσείς για κάποιο πρόγραμμα που χρειάζεστε. Όλα τα προγράμματα είναι συγκεντρωμένα στα repositories, και το μόνο που χρειάζεται είναι μια αναζήτηση και ένα κλικ για την εγκατάσταση (τέρμα τα Next, και Accept, και ξανά Next…)

Να πω ότι δεν είναι το (ιδιαίτερα καλαίσθητο) Αέρο αυτό που καταναλώνει το μεγάλο μέρος της ΡΑΜ, αλλά διάφορες άλλες λειτουργίες των Βίστα (ο Erevo τις ξέρει καλύτερα). Όσο για το Compiz, οκ, είναι φαντεζί, έχει τρομερά εφέ, εντυπωσιάζω την αδερφή μου που μένει ακόμα με ΧΡ, αλλά τις περισσότερες φορές το έχω απενεργοποιημένο για να κάνω "σοβαρή" δουλειά... Ενδεικτικά, το NetBeans δεν λειτουργεί όταν είναι ενεργοποιημένα τα Desctop effectsmyubuntu.gr wrote: Desktop effects: Ένα καλαίσθητο desktop κάνει την καθημερινότητά μας ομορφότερη. Το Compiz Fusion που υπάρχει προεγκατεστημένο και ενεργοποιημένο στο Gutsy, δεν ομορφαίνει απλά το desktop, αλλά το ανεβάζει σε ένα άλλο επίπεδο και αφήνει το Aero των Vista χρόνια πίσω. Τα λόγια όμως είναι περιττά, ένα βίντεο λέει πολλά περισσότερα. (Link to video)

Οφείλω επίσης να αναγνωρίσω τον μεγάλο πλούτο εξαιρετικών themes που υπάρχουν για customization στο Λίνουξ...
Πάντως, στα Βίστα εδώ και ένα χρόνο δεν έχει χρειαστεί φορμάτ ακόμη (σε αυτό ίσως οφείλεται και η αυτόματη ανασυγκρότηση δίσκων). Η ταχύτητα είναι η ίδια από την αρχή, αν και έχω εκατοντάδες εγκατεστημένα προγράμματα. Φυσικά, το Λίνουξ είναι απείρως ταχύτερο και δεν περιμένω δύο ώρες να αναγνώσω ένα pdf...myubuntu.gr wrote: Γρήγορο λειτουργικό: Όταν ανοίξετε τα Windows για πρώτη φορά, όλα είναι μια χαρά, γρήγορη ανταπόκριση και ταχύτητα. Τι γίνεται όμως μετά από 6 μήνες, μετά από 1 χρόνο; Όσο περισσότερα προγράμματα εγκαθιστάτε τόσο πιο αργό γίνεται το σύστημα, τόσο μεγαλύτερη και “δυσκίνητη” γίνεται η registry. Σίγουρα δεν είναι κάτι με το οποίο πρέπει να συμβιβαστούμε, δεν είναι όλοι οι υπολογιστές έτσι. Στο Linux δεν υπάρχει registry, προγράμματα όπως το Registry Cleaner δεν χρειάζονται και το σύστημα δεν γίνεται πιο αργό συνεχώς. Η λέξη “φορμάτ” μπαίνει και αυτή στη λίστα των λέξεων που διαγράφουμε από το μυαλό μας αφήνοντας πίσω τα Windows.
Εντάξει, άλλο Βίστα και άλλο Xubuntu... Δεν υπάρχει σύγκριση. Αλλά, πράγματι, το θέμα με το hardware θα μπορούσε να είχε προσεχθεί περισσότερο από την Μ$.myubuntu.gr wrote: Hardware: Τα Windows σε κάθε καινούρια έκδοση χρειάζονται καλύτερο hardware, περισσότερη μνήμη RAM, καλύτερο επεξεργαστή και κάρτα γραφικών. Με τις απαιτήσεις να φτάνουν πραγματικά πολύ ψηλά με την κυκλοφορία των Vista. Οι απαιτήσεις του Linux είναι σαφώς χαμηλότερες, κάτι που τα κάνει ικανά να τρέξουν χωρίς προβλήματα σε υπολογιστές 6, 7 ή και 8 χρόνων. Η διανομή του Ubuntu με τις μικρότερες απαιτήσεις είναι το Xubuntu,το οποίο χρειάζεται μόλις 192mb RAM. (Link to Xubuntu)
Αν και δεν είμαι φανατικός gamer (παίζω αποκλειστικά και μόνο Pro Evolution), αν αυξηθούν τα παιχνίδια για Λίνουξ, είναι αναπόφευκτο να αυξηθούν και οι απαιτήσεις σε hardware, οπότε το προηγούμενο επιχείρημα πάει περίπατο (αν ο gamer το γυρίσει σε Λίνουξ, θα έχει μεν το ελαφρύ λειτουργικό, αλλά θα χρειάζεται υλικό υψηλών απαιτήσεων για τα παιχνίδια).myubuntu.gr wrote: Αρνητικά: Φυσικά στο Linux δεν είναι όλα τέλεια, αλλά τα βασικά του αρνητικά σημεία είναι η υποστήριξη από τις μεγάλες εταιρίες του χώρου. Τα προγράμματα της Adobe και τα παιχνίδια είναι τα 2 βασικότερα αρνητικά σημεία του Linux. Όμως, δειλά δειλά, και αυτά τα 2 τελευταία κάστρα πέφτουν. Η Adobe, μετά την κυκλοφορία του Flash Player για Linux, κυκλοφόρησε και το πρώτο της πρόγραμμα για Linux, το Flex Builder. Όμως και στα παιχνίδια η κατάσταση δείχνει να αλλάζει. Ήδη κυκλοφορεί το Quake Wars για Linux, και αναμένεται σύντομα και το Unreal Tournament 3.
Φυσικά, μπορεί να κάνω λάθος ή να εκφράζω τελείως υποκειμενικές κρίσεις. Δεν το νομίζω, αλλά αν ισχύει διορθώστε με.
Και κάτι τελευταίο... Είναι ιεροσυλία να συγκρίνεται το Photoshop με το Gimp! Καμία σχέση! Η Adobe βασιλεύει σε αυτόν τον τομέα...
- gasparosoft
- Gbyte level
- Posts: 1920
- Joined: Fri Oct 19, 2007 8:03 pm
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Ισοβίτη ++++++++++++++
Θα ήθελα να πω ότι το κάθε λειτουργικό έχει τα καλά του και τα κακά του.Δεν γίνεται να λέμε ότι τα linux είναι τα καλύτερα ή τα windows αντίστοιχα.Το κάθε λειτουργικό απευθείνεται και στο "κατάλληλο" άτομο.Δεν μπορεί ένας που δεν ξέρει τι σημαίνει cpu να χρησιμοποιεί linux και ούτε ένας σπουδαίος προγραμματιστής τα windows(μόνο)...Επιπλέον με το κάθε λειτουργικό κάνεις και την ανάλογη εργασία.Για παραδείγμα αν θέλεις επεξεργασία εικόνας θα χρησιμοποιήσεις photoshop και όχι το gimp..Πάντως χρησιμοποιώντας φυσικά εδώ και πολλά χρόνια windows θα ήθελα να πω (συγχώρεσε με Ισοβίτη) ότι τον τελευταίο ένα μήνα που δοκιμάζω το ubuntu 7.1 το βρίσκω πολύ πιο "γοητευτικό" και πιο μαγικό από τα windows.Πιστεύω ότι νιώθεις ικανοποιήση όταν κάνεις setup κάτι στο linux ή ανακαλύπτεις πόσο πιο γρήγορα τρέχουν οι εφαρμογές.
Θα ήθελα να πω ότι το κάθε λειτουργικό έχει τα καλά του και τα κακά του.Δεν γίνεται να λέμε ότι τα linux είναι τα καλύτερα ή τα windows αντίστοιχα.Το κάθε λειτουργικό απευθείνεται και στο "κατάλληλο" άτομο.Δεν μπορεί ένας που δεν ξέρει τι σημαίνει cpu να χρησιμοποιεί linux και ούτε ένας σπουδαίος προγραμματιστής τα windows(μόνο)...Επιπλέον με το κάθε λειτουργικό κάνεις και την ανάλογη εργασία.Για παραδείγμα αν θέλεις επεξεργασία εικόνας θα χρησιμοποιήσεις photoshop και όχι το gimp..Πάντως χρησιμοποιώντας φυσικά εδώ και πολλά χρόνια windows θα ήθελα να πω (συγχώρεσε με Ισοβίτη) ότι τον τελευταίο ένα μήνα που δοκιμάζω το ubuntu 7.1 το βρίσκω πολύ πιο "γοητευτικό" και πιο μαγικό από τα windows.Πιστεύω ότι νιώθεις ικανοποιήση όταν κάνεις setup κάτι στο linux ή ανακαλύπτεις πόσο πιο γρήγορα τρέχουν οι εφαρμογές.
- cyberpython
- Mbyte level
- Posts: 654
- Joined: Wed Nov 21, 2007 8:18 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Αθηνα
- Contact:
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Όσον αφορά τους ιούς στο Linux, και γενικότερα το malware λογικό είναι οτι αφού είναι λογισμικό γραμμένο από ανθρώπους οτί θα υπάρχουν και σφάλματα που κάποιος θα εκμεταλλευτεί. Το θέμα είναι οτι η γενικότερη φιλοσοφία της χρήσης λογαριασμών με περιορισμένα δικαιώματα που έχει κληρονομήσει όμως από το Unix το κάνω πολύ πιο ασφαλές και τα επίσημα software repositories προσφέρουν ασφαλείς εφαρμογές- βέβαια πλέον τα Win έχουν το UAC αλλά οι περισσότεροι το απενεργοποιούν γιατί τους εκνευρίζει(αν είναι δυνατόν....)
).
Ακόμη, μην ξεχνάμε οτι παράλληλα με το παιχνίδι συνεχίζει να τρέχει και το λειτουργικό οπότε ένα βαρύ λειτουργικό σε συνδυασμό με ένα απαιτητικό παιχνίδι μπορεί να γονατίσει και το πλέον σύγχρονο σύστημα.
Τέλος, όσον αφορά το photoshop 1-τρέχει σε wine από τον περασμένο μήνα και 2-το gimp είναι εξίσου καλό αν δεν έχεις συνηθίσει να δουλεύεις σε photoshop και γι' αυτό έχει ξεκινήσει και μια προσπάθεια να έρχεται με 2 interfaces: το δικό του και ένα που να μοιάζει με του photoshop.
Κάντε ένα search στο google για την επερχόμενη έκδοση 3 - Χωρίς να θέλω να πω οτι το Office δεν αποτελεί αναμφισβήτητα την καλύτερη σουίτα εφαρμογών γραφείου , αλλά κάποτε το αβτίστοιχο ίσχυε και για τον IE (Θέλω να δω πόσο θα το χρεώνουν τώρα κάποιοι επιτήδειοι μαζί με το φοιτητικό laptopΙσοβίτης wrote:Όμως, άλλο OpenOffice και άλλο Office 2007. Το δεύτερο υπερτερεί σε όλα τα σημεία, τόσο από άποψη λειτουργικότητας όσο και από άποψη ευχρηστίας και user-friendliness (ειδικά για τους νέους χρήστες).

Σε εμένα λειτουργεί μια χαρά, και κάποια προβλήματα που μπορεί να είχα αρχικά οφείλονταν στους drivers της κάρτας γραφικών - μόλις τους άλλξα όλα μια χαρά.Ισοβίτης wrote:Ενδεικτικά, το NetBeans δεν λειτουργεί όταν είναι ενεργοποιημένα τα Desctop effects
Η Ubuntu είναι γενικά μία διανομή που ακολουθεί το συντηρητικό πρότυπο, δηλαδή συμπεριλαμβάνει στα repositories της μόνο software που έχει δοκιμαστεί εκτενώς και είναι σταθερό και λειτουργικό. Βέβαια όποιος θέλει μπορεί να προσθέσει ανεπίσημα repos και να έχει zero-day εκδόσεις των εφαρμογών.Ισοβίτης wrote:Αυτό ισχύει και σε πολλά προγράμματα για Windows (Windows Updates, Acrobat, Photoshop, NetBeans, Visual Studio, κ.ά.). Επίσης, ο synaptic του Λίνουξ έχω την αίσθηση ότι μένει λίγο πίσω, αφού σε κάποια προγράμματα όπως το NetBeans μού εμφάνιζε την παλιότερη έκδοση...
Πρώτα απ' όλα όσοι θέλουν να παίξουν παιχνίδια σε Linux quake και unreal υπάρχουν native και το wine (η έκδοση 1.0 έρχεται το καλοκαίρι) υποστηρίζει πάνω από 1200 εφαρμογές windows, ανάμεσά τους και πολλά παιχνίδια.Ισοβίτης wrote:Αν και δεν είμαι φανατικός gamer (παίζω αποκλειστικά και μόνο Pro Evolution), αν αυξηθούν τα παιχνίδια για Λίνουξ, είναι αναπόφευκτο να αυξηθούν και οι απαιτήσεις σε hardware, οπότε το προηγούμενο επιχείρημα πάει περίπατο (αν ο gamer το γυρίσει σε Λίνουξ, θα έχει μεν το ελαφρύ λειτουργικό, αλλά θα χρειάζεται υλικό υψηλών απαιτήσεων για τα παιχνίδια).
Ακόμη, μην ξεχνάμε οτι παράλληλα με το παιχνίδι συνεχίζει να τρέχει και το λειτουργικό οπότε ένα βαρύ λειτουργικό σε συνδυασμό με ένα απαιτητικό παιχνίδι μπορεί να γονατίσει και το πλέον σύγχρονο σύστημα.
Τέλος, όσον αφορά το photoshop 1-τρέχει σε wine από τον περασμένο μήνα και 2-το gimp είναι εξίσου καλό αν δεν έχεις συνηθίσει να δουλεύεις σε photoshop και γι' αυτό έχει ξεκινήσει και μια προσπάθεια να έρχεται με 2 interfaces: το δικό του και ένα που να μοιάζει με του photoshop.
Πιστεύω οτι αυτή η φράση τα λέει όλα.gasparosoft wrote:Θα ήθελα να πω ότι το κάθε λειτουργικό έχει τα καλά του και τα κακά του.
- Ισοβίτης
- Venus Former Team Member
- Posts: 1262
- Joined: Sat Apr 21, 2007 5:45 pm
- Gender: ♂
- Location: Πίσω από τα σίδερα
- Contact:
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Το είχα ψάξει. Δείχνει βελτιωμένη και υποστηρίζει τα εις -x αρχεία του Όφφις 2007cyberpython wrote: Κάντε ένα search στο google για την επερχόμενη έκδοση 3 - Χωρίς να θέλω να πω οτι το Office δεν αποτελεί αναμφισβήτητα την καλύτερη σουίτα εφαρμογών γραφείου , αλλά κάποτε το αβτίστοιχο ίσχυε και για τον IE (Θέλω να δω πόσο θα το χρεώνουν τώρα κάποιοι επιτήδειοι μαζί με το φοιτητικό laptop).

Το Ουμπούντου έκανε αυτόματη εγκατάσταση ντράιβερς. Επίσης, το ίδιο πρόβλημα αντιμετώπιζαν κι άλλοι χρήστες (επομένως, ίσως φταίει το συγκεκριμένο μοντέλο της κάρτας). Δεν το θεωρώ σοβαρό πρόβλημα αυτό. Δεν είναι τα εφέ το Α και το Ωcyberpython wrote:Σε εμένα λειτουργεί μια χαρά, και κάποια προβλήματα που μπορεί να είχα αρχικά οφείλονταν στους drivers της κάρτας γραφικών - μόλις τους άλλξα όλα μια χαρά.Ισοβίτης wrote:Ενδεικτικά, το NetBeans δεν λειτουργεί όταν είναι ενεργοποιημένα τα Desctop effects

Thnx για την πληροφορία (και γενικώς για τη βοήθεια που μου έχεις δώσει)cyberpython wrote:Βέβαια όποιος θέλει μπορεί να προσθέσει ανεπίσημα repos και να έχει zero-day εκδόσεις των εφαρμογών.

Σχετικά με τα παιχνίδια: Δεν διαφωνώ μαζί σου, αλλά αντιμετωπίζω αρκετά προβλήματα με τις ΒΕΤΑ εκδόσεις, οπότε τις αποφεύγω. Μιλάω για την κατάσταση όπως την βλέπω τώρα και όχι όπως θα είναι σε 1, 2 ή 10 χρόνια (μέχρι τότε μπορεί να δούμε και Visual Studio σε Λίνουξ

Σχετικά με την κόντρα Photoshop - Gimp

ΥΓ Ο μέγας άρχοντας των λειτουργικών (Gasparosoft) έκανε το πλέον εύστοχο και επιτυχημένο ποστ



Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Ρε παιδιά σίγουρα δε μπορούμε να συγκρίνουμε τις μεγάλες και ακριβές σουίτες με αντίστοιχα στο linux γιατί π.χ. πολύ απλά το Photoshop το δημιουργεί αποκλειστικά μία εταιρεία και το τίμημα είναι 1000+ euros. Το ότι το έχουμε cracked στο pc μας νομίζω ότι δεν είμαστε σε θέση να το λέμε με υπερηφάνεια. Ας πληρώσουμε πρώτα 1000 ευρώ (ουτοπική τιμή για μη επαγγελματία) και μετά ας αισθανθούμε υπερήφανοι για τις δυνατότητες και το φιλικό user interface!
Horrific, deplorable violence is okay, as long as people don't say any naughty words!
-
- bit level
- Posts: 40
- Joined: Sat Nov 17, 2007 7:48 pm
- Gender: ♂
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Ισοβίτης wrote:Σοβαράmyubuntu.gr wrote: Ιοί: Απλά δεν υπάρχουν. Υπολογιστές που κλείνουν μόνοι τους, παράθυρα με διαφημίσεις που ανοίγουν χωρίς να το θέλετε, ιοί που διαδίδονται σε όλες σας τις επαφές εν αγνοία σας, Trojans, Adware, Spyware είναι πράγματα που δεν υπάρχουν στο Linux. Άρα, δεν υπάρχει και ανάγκη για Antivirus που κάνουν το σύστημά σας πιο βαρύ.![]()
![]()
; Κι αυτά εδώ και εδώ τι είναι;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Φυσιολογικό το βρίσκω για κάποιο λειτουργικό που χρησιμοποιείται από το 0,67% του πληθυσμού να μην έχει ιούς. Ποιος να τους φτιάξει;
![]()
Πηγή"...some Linux machines definitely need anti-virus software. Samba or NFS servers, for instance, may store documents in undocumented, vulnerable Microsoft formats, such as Word and Excel, that contain and propagate viruses. Linux mail servers should run AV software in order to neutralize viruses before they show up in the mailboxes of Outlook and Outlook Express users."
Διαβάζουμε και τα λινκς που βάζουμε...


Πάντως γενικά δεν έχω κάτι κατά των Windows. Αλλά αυτό:
http://articles.tlug.jp/Windows_Is_FreeIn closing, I'd like to just leave you with something to think about. If you're using a cracked copy of Windows, you have at least one less reason to feel guilty. After all, you may be keeping Microsoft in business in a roundabout, unintended way. You can't admit to them that's what you're doing, though, which makes it a strange position to be in. And at the same time, another thing you might be doing in a roundabout way is slowing down the development of software that you could use both for free and without any moral or legal ambiguities. How you justify all that in your mind is up to you.
For me, I've developed a policy whenever it comes to debates on Linux, Windows, and Mac.
As a long time user of Windows and Mac, who has switched to Linux, I can tell you that any debate based on feature, security, or stability comparisons between Linux, Mac, and Windows is a battle of grey perceptions, not black and white certainties. As such, they are eclipsed entirely by the issue of the market distortions of software piracy.
You can prefer one or the other for any reason you like. But to convince me that Linux isn't good enough to take for free, you'd have to not only show me side-by-side comparison where Windows did what Linux couldn't, but, more importantly, I won't even start the discussion with you unless you show me your proof of purchase (for every copy of Windows you have for personal use, and all your applications) to convince me that in your mind the features you're comparing were actually worth 200 US dollars or more.
νομίζω ότι είναι ακριβώς η άποψή μου επί του θέματος, οπότε και συμφωνώ απόλυτα με τον xrokos.
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Linux... well Gnu/Linux is NOT Windows! Είναι σα να συγκρίνεις τη Βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας με κάποιο
πλανόδιο πωλητή εγκυκλοπαίδειας!!! We can debate for the UI or *, but still it's about someones
library and OUR Library!!!
πλανόδιο πωλητή εγκυκλοπαίδειας!!! We can debate for the UI or *, but still it's about someones
library and OUR Library!!!
-
- Venus Former Team Member
- Posts: 7561
- Joined: Thu Oct 27, 2005 1:43 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Boston, MA
Re: Windows vs Linux on user-friendliness
Επί επί του θέματος, ουδέν όμως ...
Όσο "δικό μου" αισθάνομαι το Linux, άλλο τόσο δίκό μου αισθάνομαι και κάθε προϊόν της MS. Γιατί στην τελική, στον τελικό χρήστη αυτές οι διαφορές φαίνονται σαν τσάμπα και non-τσάμπα. Και όταν μιλάμε για user-friendliness μιλάμε για χρήστες που θα σε ρωτάνε "Και τι είναι αυτά τα Ουμπούντου δηλαδή .. ?"

Όσο "δικό μου" αισθάνομαι το Linux, άλλο τόσο δίκό μου αισθάνομαι και κάθε προϊόν της MS. Γιατί στην τελική, στον τελικό χρήστη αυτές οι διαφορές φαίνονται σαν τσάμπα και non-τσάμπα. Και όταν μιλάμε για user-friendliness μιλάμε για χρήστες που θα σε ρωτάνε "Και τι είναι αυτά τα Ουμπούντου δηλαδή .. ?"
