Tεχνητή Νοημοσύνη και φυσικές γλώσσες

Αναδημοσιεύσεις άρθρων και κειμένων που βρήκατε κάπου αλλού και θέλετε να μοιραστείτε μαζί μας .
Post Reply
User avatar
alberta
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 482
Joined: Wed Nov 30, 2005 1:40 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: In my office, somewhere under tons of papers...

Tεχνητή Νοημοσύνη και φυσικές γλώσσες

Post by alberta » Sat Mar 01, 2008 1:22 am

Διαβάζοντας καθημερινή την προηγούμενη Τρίτη (19/2/2008) βρήκα την εξής δημοσίευση-απάντηση του κου Ανδρουτσόπουλου στο άρθρο του κ. Μανδραβέλη στην Καθημερινή (15/2/2008).

Παραθέτω και το άρθρο του Μανδραβέλη:
Το εθνικιστικό «σκονάκι» του υπουργού Παιδείας
Ενας από τους πονοκεφάλους των καθηγητών δευτεροβάθμιας και τριτοβάθμιας εκπαίδευσης είναι η αντιγραφή που κάνουν μαθητές και φοιτητές από το Internet. Εκθέσεις ιδεών και πανεπιστημιακές εργασίες που υπάρχουν χύδην στο διαδίκτυο αντιγράφονται με εξαιρετική ευκολία (δεν χρειάζεται παρά τρεις κινήσεις με το «ποντίκι» του υπολογιστή), για να παρουσιαστούν ως πρωτότυπη δουλειά. Ποιος θα περίμενε ότι το ίδιο θα έκανε και ο υπουργός Παιδείας;

Στα τέλη του περασμένου μήνα ο κ. Eυριπίδης Στυλιανίδης εκφώνησε μια ομιλία στους αγώνες επιχειρηματολογίας που οργανώνει το Ευρωπαϊκό Κέντρο Δελφών σε συνεργασία με το υπουργείο Παιδείας και στους οποίους συμμετέχουν μαθητές λυκείων της χώρας. Ενώπιον του πρώην και νυν προέδρου της Βουλής, καθηγητών ΑΕΙ, πνευματικών ανθρώπων και δεκάδων μαθητών ο υπουργός Παιδείας εκφώνησε ένα κείμενο το οποίο ήταν αντιγραφή από το διαδίκτυο κι αυτό δεν είναι καν το χειρότερο: το εν λόγω κείμενο ήταν μια ανοησία, ένας από εκείνους τους εθνικιστικούς μύθους που επίσης κυκλοφορούν χύδην στο Ιnternet.

Ολοι γνωρίζουν ότι το διαδίκτυο είναι μεν μια απίστευτη πηγή γνώσης, αλλά επίσης και ανοησίας. Ο καθένας μπορεί να «βάλει» ότι θέλει. Και το κάνει. Ετσι δίπλα στα σοβαρά κείμενα, υπάρχουν και οι μπαρούφες. Δίπλα στους επιστημονικούς δικτυακούς τόπους υπάρχουν κι άλλοι που μιλούν για μυστικές επισκέψεις εξωγήινων, για προϊστορικά τέρατα που ζουν σε λίμνες κ.λπ. Ενας από αυτούς τους μύθους έχει να κάνει και με την ελληνική γλώσσα.

Αντιγράφουμε από την ομιλία του υπουργού Παιδείας (η οποία ήταν αντιγραφή από το Ιnternet): «Ακόμα και σήμερα στην ηλεκτρονική εποχή η ελληνική γλώσσα αποτελεί το βασικό εργαλείο. Ο πρόεδρος της εταιρείας ηλεκτρονικών υπολογιστών Apple Τζον Σκάλι έφτιαξε το Hellenic Quest, ένα πρόγραμμα εκμάθησης της ελληνικής που άρχισε να διανέμει το CNN (...). Το ενδιαφέρον αυτό προέκυψε από τη διαπίστωση των επιστημόνων της πληροφορικής και των υπολογιστών ότι οι Η/Υ προχωρημένης τεχνολογίας δέχονται ως “νοηματική” γλώσσα μόνον την Ελληνική. Ολες τις άλλες γλώσσες τις χαρακτήρισαν “σημειολογικές”».

Φυσικά δεν υπήρξε ποτέ πρόγραμμα της Apple «Hellenic Quest», ούτε καν ο Τζον Σκάλι δεν είναι πρόεδρος της εταιρείας. Ούτε έχει κανένα νόημα στον προγραμματισμό Η/Υ οι «νοηματικές» και «σημειολογικές» (sic) γλώσσες. Οπως δείχνει στο βιβλίο του «Γλώσσα μετ’ εμποδίων» (Εκδόσεις 21ου αιώνα) ο κ. Νίκος Σαραντάκος αυτή η μπαρούφα ξεπήδησε περί το 1998-1999 κι έκτοτε ανακυκλώνεται κυρίως από ακροδεξιούς στο Ιnternet. Από εκεί λοιπόν το αλίευσαν κάποια σαΐνια του υπουργείου Παιδείας, για να το εκφωνήσει επίσημα ο υπουργός.

Ευτυχώς ανάμεσα στους ακροατές αυτής της μπαρούφας ήταν και η καθηγήτρια του Πανεπιστημίου Αθηνών κ. Βάσω Κιντή που αποκάλυψε το περιστατικό με επιφυλλίδα της στην εφημερίδα «Τα Νέα» (1.2.2008), ώστε εμείς να μην ξέρουμε τι να πρωτοθαυμάσουμε: την αγραμματοσύνη ή την άκριτη αντιγραφή από το διαδίκτυο, παράπτωμα που για ένα μαθητή ή φοιτητή τιμωρείται με μηδενισμό του γραπτού;
Πηγή

Και η απάντηση του κου Ανδρουτσόπουλου:
Τεχνητή Νοημοσύνη
Κύριε διευθυντά

Διάβασα σε άρθρο του κ. Μανδραβέλη στην Καθημερινή (15/2/2008) ότι σε δημόσια ομιλία του ο υπουργός Παιδείας κ. Στυλιανίδης αναφέρθηκε, μεταξύ άλλων, στη «διαπίστωση των επιστημόνων της πληροφορικής και των υπολογιστών ότι οι Η/Υ προχωρημένης τεχνολογίας δέχονται ως “νοηματική” γλώσσα μόνον την Ελληνική». Κατά καιρούς ακούω παρόμοιες ανυπόστατες φήμες. Η υπολογιστική ανάλυση και παραγωγή κειμένων είναι εξίσου δύσκολη, είτε τα κείμενα είναι γραμμένα στα ελληνικά, είτε στα αγγλικά, είτε σε άλλη φυσική γλώσσα, κατ’ αντιδιαστολή προς τις γλώσσες προγραμματισμού. Με το αντικείμενο αυτό ασχολείται εδώ και δεκαετίες ο κλάδος της Τεχνητής Νοημοσύνης που είναι γνωστός ως Επεξεργασία Φυσικής Γλώσσας, καθώς και η Υπολογιστική Γλωσσολογία. Από καμία έρευνα που γνωρίζω δεν προκύπτει ότι οι ηλεκτρονικοί υπολογιστές «δέχονται», κατά οποιαδήποτε έννοια, περισσότερο ή ευκολότερα ελληνικά κείμενα από ό,τι κείμενα γραμμένα σε άλλες φυσικές γλώσσες.

Ιων Ανδρουτσοπουλος - Επίκουρος Καθηγητής Τεχνητής Νοημοσύνης, Τμήμα Πληροφορικής Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών
Πηγή
Image
User avatar
Bloody Mary
Venus Former Team Member
Posts: 1230
Joined: Thu May 10, 2007 6:52 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Tεχνητή Νοημοσύνη και φυσικές γλώσσες

Post by Bloody Mary » Sat Mar 01, 2008 1:56 am

:shock: :shock: :shock:

Δεν ξέρω τι είναι πιο λογικό, να γελάσω ή να κλάψω με αυτά που ακούω (ή στην προκειμένη διαβάζω..) ... :-p Αν είναι δυνατόν!!!
Στείλε μας το άρθρο σου, βοήθησε να αναπτυχθεί
το portal με θέματα που σε ενδιαφέρουν!
Υπάρχουν 10 είδη ανθρώπων: Αυτοί που ξέρουν δυαδικό σύστημα και αυτοί που δεν ξέρουν.
User avatar
rapadder
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1897
Joined: Thu Jun 17, 2004 7:12 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Tεχνητή Νοημοσύνη και φυσικές γλώσσες

Post by rapadder » Sat Mar 01, 2008 8:24 am

Είχα ακούσει και εγώ αυτήν την μπαρούφα...
... Γράφτε κώδικα όσο είναι καιρός ...
User avatar
ailouros
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1041
Joined: Fri Apr 30, 2004 4:36 pm
Academic status: Alumnus/a
Contact:

Re: Tεχνητή Νοημοσύνη και φυσικές γλώσσες

Post by ailouros » Sat Mar 01, 2008 12:47 pm

Κυκλοφορούσε ένα mail κάποτε που έλεγε εν ολίγοις ότι managers και μηχανικοί χτυπάν το κεφάλι τους που δεν γεννήθηκαν Έλληνες (γιατί τα Ελληνικά ενισχύουν τα προσόντα σου σε αυτούς τους κλάδους).Αυτό ανταγωνίζεται το άλλο μυθικό. Ότι δηλαδή όταν αποφασιζόταν ποια θα είναι η επίσημη γλώσσα των Η.Π.Α, η ελληνική έχασε από την αγγλική για μία ψήφο (ο ίδιος μύθος κυκλοφορεί και για τα ισπανικά).
User avatar
adam98
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1078
Joined: Tue May 02, 2006 2:58 pm

Re: Tεχνητή Νοημοσύνη και φυσικές γλώσσες

Post by adam98 » Sat Mar 01, 2008 1:58 pm

ailouros wrote:Κυκλοφορούσε ένα mail κάποτε που έλεγε εν ολίγοις ότι managers και μηχανικοί χτυπάν το κεφάλι τους που δεν γεννήθηκαν Έλληνες (γιατί τα Ελληνικά ενισχύουν τα προσόντα σου σε αυτούς τους κλάδους).Αυτό ανταγωνίζεται το άλλο μυθικό. Ότι δηλαδή όταν αποφασιζόταν ποια θα είναι η επίσημη γλώσσα των Η.Π.Α, η ελληνική έχασε από την αγγλική για μία ψήφο (ο ίδιος μύθος κυκλοφορεί και για τα ισπανικά).
Και για τα γερμανικά... :)
H δύναμη της εξαπάτησης και της καταστροφής μπορεί να γοητεύσει μόνο μέτριους και αδύναμους
Τhe lessons we learn from pain are the ones that make us the strongest
User avatar
PaP
Venus Project Founder
Venus Project Founder
Posts: 1077
Joined: Wed Apr 21, 2004 12:06 am
Academic status: Alumnus/a
Location: San Francisco
Contact:

Re: Tεχνητή Νοημοσύνη και φυσικές γλώσσες

Post by PaP » Sat Mar 01, 2008 4:31 pm

Python k Ruby οι γλώσσες που καταλαβαίνει η ΤΝ :P
User avatar
AnINffected
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1935
Joined: Fri Jul 30, 2004 7:12 am
Location: There and Back Again

Re: Tεχνητή Νοημοσύνη και φυσικές γλώσσες

Post by AnINffected » Sat Mar 01, 2008 9:35 pm

Ρε γ***ο, πάνω που είχα χαρεί!Ήμουν πεπεισμένος πλέον οτί οι υπολογιστές είναι Ελληνικής καταγωγής! :-D
The Analytical Engine has no pretensions to originate anything. It can do whatever we know how to order it to perform (...)
Ada Lovelace


Θέλω και εγώ να παίξω D&D λέμε!!! :-( :-(
User avatar
Ισοβίτης
Venus Former Team Member
Posts: 1262
Joined: Sat Apr 21, 2007 5:45 pm
Gender:
Location: Πίσω από τα σίδερα
Contact:

Re: Tεχνητή Νοημοσύνη και φυσικές γλώσσες

Post by Ισοβίτης » Sun Mar 02, 2008 1:46 am

Πολύ ωραίο το θέμα! Δύο πράγματα κρατάω από τα άρθρα:

- Τα κλασικά σύμπτωματα μιας παρακμιακής κοινωνίας καλά κρατούν: Όταν δεν έχεις κάτι αξιόλογο να επιδείξεις, εφευρίσκεις μύθους... Υπάρχουν κι άλλοι παρόμοιοι, όπως ο μύθος των δισεκατομμυρίων λέξεων της ελληνικής γλώσσας :-D

- Είναι παροιμιώδης η προχειρότητα με την οποία οι Έλληνες πολιτικοί αντιμετωπίζουν όσα θέματα δεν σχετίζονται με την επανεκλογή τους...
Συγχώρα με που δεν καταλαβαίνω τι λένε τα κομπιούτερς κι οι αριθμοί...

Image

Find me: Image Image Image Image Image
User avatar
dexter
Venus Former Team Member
Posts: 2496
Joined: Wed Jan 09, 2008 11:50 pm
Academic status: N>4
Gender:
Location: springfield
Contact:

Re: Tεχνητή Νοημοσύνη και φυσικές γλώσσες

Post by dexter » Tue Apr 08, 2008 8:11 pm

Συγχαρητήρια στον κύριο Ανδρουτσόπουλο για την απάντησή του.. :smt023
http://foss.aueb.gr
always aim for for the sky for if you fail you can at least reach the clouds..
ALL BLACKS supporter..
http://www.bringthemback.org/
User avatar
ultimate_aektzis
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 6373
Joined: Tue Nov 13, 2007 10:11 pm
Gender:

Re: Tεχνητή Νοημοσύνη και φυσικές γλώσσες

Post by ultimate_aektzis » Tue Apr 08, 2008 11:11 pm

Εκαστος στο ειδος του κυριε υπουργε...
Post Reply

Return to “Αναδημοσιεύσεις”