Πλήγμα στα εργασιακά μας δικαιώματα

Συζητήσεις σχετικές με την λειτουργία του Πανεπιστημίου και του Τμήματος, νέα, αποφάσεις συγκλήτου, αποφάσεις συνελεύσεων πληροφορικής. Γενικότερα ό,τι έχει σχέση με τον Πανεπιστημιακό χώρο.
redlabel
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2057
Joined: Tue Jun 27, 2006 12:32 pm
Academic status: Professor
Gender:

Post by redlabel » Wed Oct 31, 2007 9:13 am

silegav wrote:Να σας το επιβεβαιώσω εγώ που δουλεύω...η επιστημονική γνώση που έχω λάβει τόσα χρόνια είναι σαφώς υπερσύνολο των γνώσεων που έχω ή αποκτώ και χρησιμοποιώ στη δουλειά μου. Τώρα αν σε μερικούς από αυτούς τους τομείς τους εξειδικεύω, άλλο θέμα.

Βέβαια, το θέμα είναι τι γίνεται με τα εργασιακά μας δικαιώματα και όχι αυτό ακριβως που συζητάμε κιόλάς. Πήγαν στη Γ.Σ. τα έγγραφα;Πέρασαν από τη Γ.Σ.; Πήγαν στη Σύγκλητο;Τοποθετήθηκε δημόσια το πανεπιστήμιο επί του θέματος;

Γνωρίζει κάποιος;
Λόγω της εκπαιδευτικής μου άδειας, απουσίασα από τη Γ.Σ και δεν γνωρίζω τι έγινε.

Δ. Γκρ.
User avatar
AnINffected
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1935
Joined: Fri Jul 30, 2004 7:12 am
Location: There and Back Again

Post by AnINffected » Sat Nov 03, 2007 7:43 pm

Και εγώ θα ήθελα να μάθω (έμαθα πολύ αργά πότε θα γινόταν η Γ.Σ. και δε μπόρεσα να έρθω).Αν μπορεί κάποιος να διαφωτίσει σχετικά με το τί έγινε, τον ευχαριστώ πολύ!
The Analytical Engine has no pretensions to originate anything. It can do whatever we know how to order it to perform (...)
Ada Lovelace


Θέλω και εγώ να παίξω D&D λέμε!!! :-( :-(
User avatar
ailouros
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1041
Joined: Fri Apr 30, 2004 4:36 pm
Academic status: Alumnus/a
Contact:

Post by ailouros » Sat Nov 03, 2007 8:12 pm

Οι γνώσεις της σχολής VS αγορά είναι απλά θέμα πλάτους VS βάθους.
virginia
bit level
bit level
Posts: 23
Joined: Mon Nov 29, 2004 8:29 pm
Contact:

Post by virginia » Thu Nov 22, 2007 5:55 pm

Εκδήλωση - Συζήτηση για το μέλλον της Πληροφορικής

Συμμετέχουν:

* Γρ. Πραστάκος (Πρύτανης ΑΣΟΕΕ)
* Ι. Κάβουρας (Καθηγητής Πληροφορικής Ο.Π.Α.)
* Ε. Γιακουμάκης (Καθηγητής Πληροφορικής Ο.Π.Α.)
* Θ. Σφηκόπουλος (Πρόεδρος Πληροφορικής Ε.Κ.Π.Α.)
* Π. Αλεξόπουλος (Πρώην Πρόεδρος Οικονομικού Επιμελητηρίου)
* Εκπρόσωπος Τεχνικού Επιμελητηρίου

Δευτέρα 26 Νοεμβρίου και ώρα 13:00 στο αμφ. Β
User avatar
Ισοβίτης
Venus Former Team Member
Posts: 1262
Joined: Sat Apr 21, 2007 5:45 pm
Gender:
Location: Πίσω από τα σίδερα
Contact:

Post by Ισοβίτης » Thu Nov 22, 2007 6:12 pm

virginia wrote:Εκδήλωση - Συζήτηση για το μέλλον της Πληροφορικής

Συμμετέχουν:

* Γρ. Πραστάκος (Πρύτανης ΑΣΟΕΕ)
* Ι. Κάβουρας (Καθηγητής Πληροφορικής Ο.Π.Α.)
* Ε. Γιακουμάκης (Καθηγητής Πληροφορικής Ο.Π.Α.)
* Θ. Σφηκόπουλος (Πρόεδρος Πληροφορικής Ε.Κ.Π.Α.)
* Π. Αλεξόπουλος (Πρώην Πρόεδρος Οικονομικού Επιμελητηρίου)
* Εκπρόσωπος Τεχνικού Επιμελητηρίου

Δευτέρα 26 Νοεμβρίου και ώρα 13:00 στο αμφ. Β
Μια ερώτηση επ' αυτού: Όταν λέει "συζήτηση" εννοεί ότι μπορούν να εκφέρουν απορίες και οι φοιτητές;
Συγχώρα με που δεν καταλαβαίνω τι λένε τα κομπιούτερς κι οι αριθμοί...

Image

Find me: Image Image Image Image Image
virginia
bit level
bit level
Posts: 23
Joined: Mon Nov 29, 2004 8:29 pm
Contact:

Post by virginia » Thu Nov 22, 2007 6:50 pm

Ασφαλώς, αλλιώς δεν έχει κάποιο νόημα μια τέτοια εκδήλωση ;)
User avatar
tsilochr
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3246
Joined: Tue Mar 16, 2004 2:47 pm
Academic status: PhD
Gender:
Location: mm.aueb.gr
Contact:

Post by tsilochr » Fri Nov 23, 2007 12:32 am

σχόλιο 1. η εκδήλωση κάνει μπαμ ότι είναι πράσινη. (κάβουρας, Γιακουμάκης, Σφηκόπουλος)
σχόλιο 2. ευκαιρία να πάτε και να ακούσετε/ρωτήσετε τον Σφηκόπουλο για να δείτε πως βλέπουν την πληροφορική τα άλλα ΑΕΙ (και συγκεκριμένα το ΕΚΠΑ)
virginia
bit level
bit level
Posts: 23
Joined: Mon Nov 29, 2004 8:29 pm
Contact:

Post by virginia » Fri Nov 23, 2007 3:14 pm

tsilochr wrote:σχόλιο 1. η εκδήλωση κάνει μπαμ ότι είναι πράσινη. (κάβουρας, Γιακουμάκης, Σφηκόπουλος)
Απλά ασχολίαστο.. :lol: :lol: , Γιατί δεν χρωματίζεις και τους άλλους ομιλητές?
User avatar
crash_override
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2908
Joined: Tue Oct 31, 2006 7:24 pm
Gender:
Location: Αθήνα

Post by crash_override » Fri Nov 23, 2007 4:19 pm

tsilochr wrote:σχόλιο 1. η εκδήλωση κάνει μπαμ ότι είναι πράσινη. (κάβουρας, Γιακουμάκης, Σφηκόπουλος)
Για να το λέει κάτι θα έχει ακουστεί...
What to say man...what to say....
virginia
bit level
bit level
Posts: 23
Joined: Mon Nov 29, 2004 8:29 pm
Contact:

Post by virginia » Fri Nov 23, 2007 4:25 pm

crash_override wrote:
tsilochr wrote:σχόλιο 1. η εκδήλωση κάνει μπαμ ότι είναι πράσινη. (κάβουρας, Γιακουμάκης, Σφηκόπουλος)
Για να το λέει κάτι θα έχει ακουστεί...
Αν το σχόλιο έχει να κάνει με τους διοργανωτές τότε το δέχομαι. Απέφυγα να αναφέρω κάτι για να τηρήσω τους κανόνες του forum.
Τώρα αν έχει να κάνει με την παρένθεση, sorry κιόλας αλλά :lol: :lol:
User avatar
crash_override
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2908
Joined: Tue Oct 31, 2006 7:24 pm
Gender:
Location: Αθήνα

Post by crash_override » Fri Nov 23, 2007 4:27 pm

Δεν χρειάζεται να ζητάς συγνώμη για τίποτα.

Εμείς ευχαριστούμε για την ενημέρωση. :-D :-D
What to say man...what to say....
redlabel
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2057
Joined: Tue Jun 27, 2006 12:32 pm
Academic status: Professor
Gender:

Post by redlabel » Fri Nov 23, 2007 4:38 pm

Προσωπικά, θα με ενοχλούσε πολύ αν χαρακτηριζόμουν σαν (=ως εάν ήμουν) "κίτρινος", "άσπρος", "καφέ" κλπ., με βάση μια συζήτηση όπου θα συμμετείχα και η οποία θα διοργανωνόταν από κάποια φοιτητική παράταξη.

Αν και στη συγκεκριμένη περίπτωση το (ατυχές, φίλε συμforumίτη) σχόλιο δεν με αφορά, θέλω - με την ευκαιρία - να καταστήσω απολύτως σαφές ότι είστε ΟΛΟΙ φοιτητές μου και ΔΕΝ σας ξεχωρίζω με βάση τις πολιτικές (ή τις όποιες άλλες) ιδεολογικές πεποιθήσεις σας. Τελεία και παύλα! :evil:

Για τη συγκεκριμένη συζήτηση, πιστεύω ότι πολύ καλά έκανε η φοιτητική παράταξη που τη διοργάνωσε, είναι σίγουρα χρήσιμη συζήτηση και θάταν καλό να ακούσουμε όλοι τι θα ειπωθεί. Όλοι Πληροφορικοί είμαστε, αυτό μας ενώνει, επιτέλους, διάολε!

Δ.(ημήτρης) Γκρ.(ίτζαλης)
User avatar
P3
Venus Project Founder
Venus Project Founder
Posts: 2722
Joined: Mon Mar 22, 2004 4:12 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: !! El Paso !!

Post by P3 » Fri Nov 23, 2007 6:51 pm

Τι καλύτερο από το μήνυμα του Δασκάλου μας, για να γίνει Moderation Message! Ελπίζω όλοι κάποτε να το κατανοήσουν αυτό που λέτε κύριε Γκρίτζαλη!
"Το δικό μου το ποίημα δεν έχει ομοιοκαταληξία.", ο υπογράφων
User avatar
tsilochr
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3246
Joined: Tue Mar 16, 2004 2:47 pm
Academic status: PhD
Gender:
Location: mm.aueb.gr
Contact:

Post by tsilochr » Fri Nov 23, 2007 10:49 pm

sorry guys, με ξέρετε πόσο απεχθάνομαι το κομματικό παιχνίδι αλλά δυστυχώς δεν μπορούμε να κρυβόμαστε πίσω από την πραγματικότητα.

Το σκεπτικό του post μου: έχουμε λοιπόν ένα panel ομιλιτών που σαφώς συνδέονται με μια συγκεκριμένη κομματική παράταξη, που επί κυβέρνησεων αυτής της κομματικής παράταξης είχαν διοικητικά καθήκοντα (πρόεδροι επιτροπών, σύμβουλοι υπουργείων σε κρίσιμα ζητήματα για την παιδεία). Δεν μπορούμε να αγνοήοσουμε ότι καθηγητές αποφασίζουν να ασχοληθούν με την διοίκηση στο πλευρό συγκεκριμένων κομμάτων. Δλδ αν αύριο μιλήσει στην ΑΣΟΕΕ ο Χριστοδουλάκης με θέμα την οικονομία και αυτά που πει είναι αντίθετα από αυτά που κάνει τώρα η κυβέρνηση θα πούμε "α... είναι καθηγητής και ξέρει" και θα ξεχάσουμε ότι μετά από καθηγητής είναι στέλεχος του ΠΑΣΟΚ?

Οι καθηγητές που θα μιλήσουν έχουν αγωνιστεί για τον κλάδο, δεν αμφιβάλλω. Όμως το παιχνίδι αυτή τη στιγμή για τα εργασιακά μας δικαιώματα θα περάσει από την ελληνική - δυστυχώς - πραγματικότητα των συνδικαλιστών. Και όταν σε μια τέτοια κουβέντα μετέχουν καθηγητές-στελέχη, ε νομίζω ότι πρέπει να γνωρίζουμε τι λέει ποιος για να μπορούμε να κρίνουμε πιο σφαιρικά.

Με αυτό και μόνο το σκεπτικό, εγώ θεώρησα ότι πρέπει να γνωστοποιηθούν αυτές οι λεπτομέριες. Εξάλλου δεν έκανα κριτικό σχόλιο.

ΥΓ συμφορουμίτη redlabel, κάποιος δεν χαρακτηρίζεται με κάποιο χρώμα επειδή είναι προσκεκλημένος σε μια εκδήλωση. Χρωματίζεται όμως όταν είναι στέλεχος συγκεκριμένων κυβερνήσεων, συμμετέχει σε επιτροπές όσο η παράταξη αυτή είναι στη κυβέρνηση εις βάρος των ακαδημαϊκών του υποχρεώσεων με δική του ομολογία μπροστά στους φοιτητές του.
Last edited by tsilochr on Fri Nov 23, 2007 11:06 pm, edited 2 times in total.
virginia
bit level
bit level
Posts: 23
Joined: Mon Nov 29, 2004 8:29 pm
Contact:

Post by virginia » Fri Nov 23, 2007 10:50 pm

Απο το πανεπιστήμιο Ιωαννίνων


ΣΧΕΔΙΟ ΑΠΟΦΑΣΗΣ ΣΥΓΚΛΗΤΟΥ
ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΙΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΕΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΤΩΝ ΠΤΥΧΙΟΥΧΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ


Σύμφωνα με το έγγραφο 89420/Β1/10-8-2007 του Ενιαίου Διοικητικού Τομέα Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης του ΥΠΕΠΘ, το οποίο υπογράφεται από τον Υφυπουργό κ. Σ. Ταλιαδούρο και αφορά στη διατύπωση γνώμης της Συγκλήτου για την έκδοση Προεδρικού Διατάγματος επαγγελματικής κατοχύρωσης των πτυχιούχων του Τμήματος Πληροφορικής του Πανεπιστημίου μας, η Σύγκλητος συζήτησε το θέμα και κατέληξε στα εξής:

Η Σύγκλητος διαφωνεί κάθετα τόσο ως προς το περιεχόμενο του κειμένου που κοινοποιήθηκε σε αυτή, δηλαδή το πόρισμα της ομάδας εργασίας που συγκροτήθηκε στο ΥΠΕΠΘ (απόφαση 12695/Β1/1-2-2007), όσο και ως προς τη διαδικασία από την οποία προέκυψε το εν λόγω κείμενο για τους παρακάτω λόγους:

1. Ως προς τη διαδικασία, το κείμενο συντάχθηκε αποκλειστικά από εκπροσώπους Τμημάτων Μηχανικών στα αντικείμενα της Πληροφορικής και των Τηλεπικοινωνιών. Εν τούτοις, στο πόρισμα περιλαμβάνονται εδάφια σχετικά με την επαγγελματική κατοχύρωση και των Πτυχιούχων Πληροφορικής των Πανεπιστημιακών Τμημάτων τετραετούς φοίτησης, χωρίς αυτά να εκπροσωπούνται στην εν λόγω ομάδα εργασίας. Η σύγκλητος θεωρεί ότι η προαναφερθείσα ομάδα εργασίας είναι πλήρως αναρμόδια για την γνωμοδότηση πάνω σε θέματα επαγγελματικών δικαιωμάτων αποφοίτων Πανεπιστημιακών Τμημάτων Πληροφορικής τετραετούς φοίτησης.

2. Ως προς το περιεχόμενο:
• Tο πόρισμα της ομάδας εργασίας που συγκροτήθηκε από εκπροσώπους των Τμημάτων Μηχανικών, και ειδικότερα όσον αφορά τα προβλεπόμενα για τους πτυχιούχους των Πανεπιστημιακών Τμημάτων Πληροφορικής τετραετούς φοίτησης, η γενική και προφανής εικόνα που προκύπτει είναι η προσπάθεια δημιουργίας μιας νέας, ιδιότυπης τάξης υπομηχανικών: των πτυχιούχων των Πανεπιστημιακών Τμημάτων Πληροφορικής, οι οποίοι, σύμφωνα με το πόρισμα, μπορούν να συμμετέχουν σε έργα Πληροφορικής μόνο «υπό την ευθύνη του αρμόδιου Μηχανικού».

• Η ατυχής αυτή προσέγγιση στηρίζεται στην (αυθαίρετη) υπόθεση ότι στα Πανεπιστημιακά Τμήματα Πληροφορικής θεραπεύεται αποκλειστικά η θεωρία, ενώ στα Τμήματα Μηχανικών η θεωρία, η τεχνολογία και οι εφαρμογές. Εκ φύσεως, στο αντικείμενο της Πληροφορικής η θεωρητική και τεχνολογική κατεύθυνση αλλά και οι εφαρμογές είναι άρρηκτα συνυφασμένες. Για το λόγο αυτό, το Τμήμα Πληροφορικής του Πανεπιστημίου μας αναπτύσσει ισοβαρώς τη θεωρητική και την τεχνολογική κατεύθυνση, καθώς και τις εφαρμογές της Πληροφορικής. Το παραπάνω είναι εμφανές από τη διαρκή και σύμφωνη με τα διεθνή πρότυπα αναμόρφωση του οδηγού σπουδών του Τμήματος του Πανεπιστημίου μας.

• Σε πλήρη αντίθεση με το πόρισμα, η σύγκλητος θεωρεί ότι οι απόφοιτοι Πανεπιστημιακών Τμημάτων Πληροφορικής είναι καθ’ όλα ικανοί να διδάξουν τόσο μαθήματα θεωρητικής κατεύθυνσης όσο και μαθήματα τεχνολογικής κατεύθυνσης αλλά και θέματα εφαρμογών της Πληροφορικής. Το αυτό ισχύει κατά μείζονα λόγο και για τη διεξαγωγή επιστημονικής έρευνας στις παραπάνω κατευθύνσεις.

Συνοψίζοντας, θεωρούμε το συγκεκριμένο πόρισμα απαράδεκτο, πρώτον γιατί συντάχθηκε από αναρμόδια επιτροπή και δεύτερον γιατί το περιεχόμενό του δημιουργεί στρεβλή αντίληψη περί του παρεχόμενου εκπαιδευτικού έργου από τα Πανεπιστημιακά Τμήματα Πληροφορικής στην Ελλάδα. Ως εκ τούτου, η Σύγκλητος εισηγείται την άμεση απόσυρση του Σχεδίου ΠΔ που εισηγείται το πόρισμα και τη σύσταση εκ νέου μιας επιτροπής για τη δημιουργία καινούργιου Σχεδίου ΠΔ, στην οποία θα εκπροσωπούνται όλα τα Πανεπιστημιακά και τα Πολυτεχνικά Τμήματα που θεραπεύουν το αντικείμενο της Πληροφορικής στην Ελλάδα.
virginia
bit level
bit level
Posts: 23
Joined: Mon Nov 29, 2004 8:29 pm
Contact:

Post by virginia » Sun Nov 25, 2007 6:47 pm

Και ένα καλό νέο, την Πέμπτη πέρασε από την Σύγκλητο η απόφαση του τμήματος σχετικά με τα ΠΔ ομόφωνα.
User avatar
crash_override
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2908
Joined: Tue Oct 31, 2006 7:24 pm
Gender:
Location: Αθήνα

Post by crash_override » Sun Nov 25, 2007 7:00 pm

Ναι, μας ενημέρωσαν την Παρασκευή στο μάθημα τα παιδιά από τις παρατάξεις.
Βέβαια αυτός ήταν και ο λόγος που πλακωθήκανε μετά στο υπόγειο...
What to say man...what to say....
User avatar
silegav
Venus Project Founder
Venus Project Founder
Posts: 2098
Joined: Tue Mar 09, 2004 4:03 pm
Academic status: Alumnus/a
Location: The Center of the World -> Piraeus

Post by silegav » Mon Nov 26, 2007 3:02 pm

σοβαρά πλακώθηκαν γι'αυτό? Έλεος πια...δεν μπορώ να καταλάβω σε τι μπορεί να διαφωνήσουν σε αυτό το κείμενο...απορίες αναπάντητες!
virginia
bit level
bit level
Posts: 23
Joined: Mon Nov 29, 2004 8:29 pm
Contact:

Post by virginia » Tue Nov 27, 2007 4:14 am

Γεια όσους δεν ενημερώθηκαν, απλά να αναφέρω πως ο πρύτανης μας ενημέρωσε χθες πως το υπουργείο έχει πάρει πίσω τα ΠΔ και θα οριστεί επιτροπή εκ νέου με τη συμμετοχή και των τμημάτων πληροφορικής.
User avatar
tsilochr
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3246
Joined: Tue Mar 16, 2004 2:47 pm
Academic status: PhD
Gender:
Location: mm.aueb.gr
Contact:

Post by tsilochr » Tue Nov 27, 2007 10:40 am

ήσουν μήπως στην χτεσινή εκδήλωση? μπορείς να πεις 2-3 πράγματα και ποιες ήταν οι προσωπικές θέσεις των ομιλητών. Πχ ξέρω ότι η ΑΣΟΕΕ διαφωνεί με την γραμμή Σφηκόπουλου (ΕΚΠΑ) που ήταν κι αυτός καλεσμένος.
redlabel
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2057
Joined: Tue Jun 27, 2006 12:32 pm
Academic status: Professor
Gender:

Post by redlabel » Tue Nov 27, 2007 1:34 pm

virginia wrote:Γεια όσους δεν ενημερώθηκαν, απλά να αναφέρω πως ο πρύτανης μας ενημέρωσε χθες πως το υπουργείο έχει πάρει πίσω τα ΠΔ και θα οριστεί επιτροπή εκ νέου με τη συμμετοχή και των τμημάτων πληροφορικής.
Αυτό ακούγεται πολύ θετικό! Σίγουρα θα βοήθησαν και οι δικές σας(μας) δίκαιες αντιδράσεις και τεκμηριωμένες απόψεις. Οψόμεθα και γρηγορούμε!

Δ. Γκρ.
virginia
bit level
bit level
Posts: 23
Joined: Mon Nov 29, 2004 8:29 pm
Contact:

Post by virginia » Tue Nov 27, 2007 2:51 pm

tsilochr wrote:ήσουν μήπως στην χτεσινή εκδήλωση? μπορείς να πεις 2-3 πράγματα και ποιες ήταν οι προσωπικές θέσεις των ομιλητών. Πχ ξέρω ότι η ΑΣΟΕΕ διαφωνεί με την γραμμή Σφηκόπουλου (ΕΚΠΑ) που ήταν κι αυτός καλεσμένος.
δυστυχώς δεν μπόρεσα να πάω στην εκδήλωση, οπότε δεν γνωρίζω τι αλλο συζητήθηκε
Post Reply

Return to “Τμήμα - Πανεπιστήμιο”