tZoLe wrote:Η επιστήμη δίνει απαντήσεις στον τρόπο της εξέλιξης και της δημιουργίας. Αντίθετα, η θρησκεία αποδίδει την αρχή στο Θεό. Δυστυχώς, πολλοί παπάδες μπλέκουν σε ξένα χωράφια, το ίδιο κάνουν όμως και πολλοί επιστήμονες.
Εδω θα διαφωνισω.Η θρησκεια εχει ακομα και τωρα (!!! δειτε στην αμερικη την αναζωπυρωση της αντιπαραθεσης εξελιξης και δημιουργισμου) αποψη
και για την εξελιξη
και για την δημιουργια
και ΦYΣΙΚΑ και ΟΧΙ ΜΟΝΟ οτι ο θεος τους ειναι η αρχη των παντων.Ο θεος για αυτους δεν σταματει στην αρχη αφου επιμενουν οτι επηρεαζει διαρκως τη ζωη μας.Ειτε με τον χριστο ειτε εισακουγοντας προσευχες και κανοντας θαυματα.
Πιστευουν ξεκαθαρα σε θεο επεμβατικο και παρεμβατικο.
Και επειδη θελω να δικαιολογησω λιγο τη θρησκεια να πω οτι αυτη ειχε ιστορικο και πρακτικο λογο που επεκτεινοταν τοσο πολυ.Επρεπε να διαδαξει τα "βασικα" σε αμορφωτο κοσμο.Το προβλημα μου ειναι με τους "εκφραστες" της.Με αυτους που πεισματικα αρνουνται τον ρεφορμισμο.Με αυτους που επιμενουν να διατηρουν βαρβαρες και αναχρονιστικες θρησκευτικες παραδοσεις και αντιληψεις.
Γιατι?
Γιατι οφειλουν παση θυσια να διατηρουν την αντιληψη οτι τα "ιερα" κειμενα τους ειναι ο απολυτος λογος του αδιαμφησβητητου θεου τους.
Απο τη στιγμη που αναθεωρησουν το οτιδηποτε αυτο οδηγει στα εξης ,ατοπα για αυτους, συμπερασματα :
1)Αποδοχη οτι τα κειμενα δεν ειναι ο απολυτος λογος του θεου τους αλλα γραφτηκαν απο ανθρωπους με οτι αυτο συνεπαγεται.
2)Οτι ειναι ο απολυτος λογος του θεου τους αλλα αφου απαιτουν αναθεωρηση δεν ειναι πλεον παντοδυναμος και αλαθητος.Αρα δεν ειναι θεος.
3)Οτι δεν υπαρχει θεος.
Ειναι ισχυροτατη αγκυλωση και απαιτει και την αντιδραση της μορφωμενης κοινωνιας και της επιστημης σταδιακα να επιφερουν η ακομα και να επιβαλουν καποιου ειδους ρεφορμισμο.
Ναι.Επιβαλουν.
Γιατι η "πιστη" εχει απολαυσει free ride για παραπανω απο οτι επρεπε.
Στην συγχρονη διαφωτισμενη δημοκρατικη κοινωνια τα ΠΑΝΤΑ ειναι υπο κριτικη!
Πρεπει να ληξει η περιοδος οπου το να λες "εγω αυτο πιστευω και τελος" να γινεται με ευλαβεια αποδεκτο και να σταματαει καθε κουβεντα.
Πουθενα μεσα της δεν μπορει καποιος να ξεφυγει λεγοντας απλα ετσι πιστευω.
Δεν θα δεις ποτε ενα γιατρο να λεει "πιστευω εχει καρκινο" χωρις αποδειξεις και αιτολογηση.
Δεν θα δεις και δεν θα ηθελες να δεις να αθωωνεται κατηγορουμενος για φονο με την υπερασπιση να υποστηριζει απλα οτι "πιστευει οτι ειναι αθωος".
Μονο στην θρησκεια επιτρεπουμε κατι τετοιο.
Δεκτον.Μπορεις να πιστευεις αυτο που θελεις αλλα σε οποιαδηποτε συναναστροφη σου με την κοινωνια οφειλεις να αιτιολογεις,να χρησιμοποιεις ορθο λογο και να φερνεις αποδειξεις μαζι σου.
Το οτι ετσι λεει η θρησκεια σου και πρεπει οι υπολοιποι να το αποδεχτουμε ειναι απαραδεκτο.
Θα κανουνε και οι παιδοφιλοι "θρησκεια" τελικα την οποια θα οφειλουμε να σεβαστουμε?
Οταν πηγαινει η εκκλησια σε χωρες της αφρικης οπου τα κρουσματα AIDS ειναι τεραστια για να προσυλιτισει σε αυτο το εξαιρετικα προσφορο εδαφος αγνοιας υπονομευοντας την δουλεια των γιατρων και των φαρμακων και των προφυλακτικων :
1)ανταλλασσοντας τα φαρμακα με αγιασμους και προσευχες!!!
2)διδασκοντας οτι τα προφυλακτικα ειναι του διαβολου
αυτο δεν ειναι γενοκτονικου επιπεδου ηλιθιοτητα???
Μα.
Μα.
Μα ετσι "πιστευει"!!!
Οταν μια μανα στελνει το μικρο παιδι της να μαρτυρησει επειδη πιστευει?
Αυτο οφειλουμε να το αποδεχτουμε?
Οταν ενας πιστος δολοφονει γιατρο ο οποιος κανει εκτρωσεις επειδη ετσι πιστευει?
Αυτον οφειλουμε να τον αθωωσουμε?
Αυτος δικαιουται να ειναι υπερανω καθε κριτικης?
Μπορεις να πιστευεις ΟΤΙ γουσταρεις.
Απο τη στιγμη ομως που θα πας να συναναστραφεις με την κοινωνια ,ακομα και με ΕΝΑ ατομο, παυει να εχει σημασια το τι πιστευεις και μετραει το τι μπορεις να υποστηριξεις κριτικα,ορθολογιστικα και αποδεικτικα.Τα πιστευω σου θα ειναι υπο ελευθερη κριτικη και υπο κατ'οικον περιορισμο.
Ειναι φανερο οτι δεν μπορουμε τοσο ευκολα να "ξεφυγουμε" απο την αντιπαραθεση λεγοντας τα του καισαρα...
Η εκαστοτε θρησκεια ερχεται διαρκως σε κοντρα με την επιστημη και τους δημοκρατικους θεσμους μιας κοινωνιας.
Και μια παρατηρηση για την ασχημη εικονα που δινεται στους αθεους (εγω προτιμω ανεξιθρησκος) :
1)Η λεξη προερχεται απο την εκκλησια με στοχο να στιγματισει αντιφρονουντες
2)Η λεξη ειναι ακυρη.Δεν υπαρχουν ονοματα για καποιον που ΔΕΝ πιστευει.Πως ονομαζεις καποιον που ΔΕΝ πιστευει στις νεραιδες?
Καποιον που ΔΕΝ πιστευει στην αστρολογια?
"Το βαρος της αποδειξης ειναι ΠΑΝΤΑ σε αυτον που πιστευει"
3) ΟΛΟΙ ειναι αθεοι! ΟΛΟΙ.
7 δις ατομα ειναι ΟΛΟΙ αθεοι.Απο τι στιγμη που υπαρχουν πανω απο 2 θεοι/θρησκειες αυτοματως με μαθηματικη ακριβεια γινονται ολοι αθεοι.
Διοτι αν εισαι πιστος στον εναν θεο εισαι αυτοματως αθεος για τον θεο του αλλου.Ο αθεισμος απλα παει ενα θεο παραπερα και τους απορριπτει ολους.Αν μπορεις να καταλαβεις την σταση σου απεναντι στους θεους αλλων θρησκειων μπορεις αυτοματως να κατανοησεις τον αθεισμο.
