Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Εγώ δηλαδή πως πρέπει να αισθάνομαι που δεν έχω μπει ποτέ χωρίς εισιτήριο?Πάντως οι ελεγκτές στα τρόλεϋ και λεωφορεία περνούν πολύ τακτικά και δεν χαρίζονται πάντα στους φοιτητές!!
Υ.Γ. Λίγο χαζό αλλά έχουν ήδη καταργηθεί τα εισιτήρια των 25 και 50 λεπτών?
Και άμα έχουμε παλιά εισιτήρια αυτά δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν?
Υ.Γ. Λίγο χαζό αλλά έχουν ήδη καταργηθεί τα εισιτήρια των 25 και 50 λεπτών?
Και άμα έχουμε παλιά εισιτήρια αυτά δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν?
- Proxenos
- Gbyte level
- Posts: 1095
- Joined: Fri Apr 30, 2004 4:20 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Κολωνία, Γερμανία
- Contact:
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Εγώ πάλι λέω να συμφωνήσω με το(ν) gidi. Κι εγώ πληρώνω πάντα (ή έχω κάρτα), αλλά πως θα συντελεστεί πρόοδος στο ανθρώπινο γένος με το αντιδραστικό μέτρο των ΜΜΜ που έχει εφεύρει ο καπιταλισμός για να κρατάει τα λαϊκά στρώματα απ το λουρί;
Όπως δεν αναγνωρίζουμε τα πνευματικά δικαιώματα των δημιουργών έτσι δεν αποδεχόμαστε και το δικαίωμα του κράτους σε περιουσία. Δεν είναι δυνατόν να πληρώνουμε για τα ΜΜΜ γιατί πρέπει να ανήκουν στον λαό και όχι στο απρόσωπο κράτος που τα χει τακιμιάσει με τους ναζί. Επίσης νομίζω ότι ο σωστός πολίτης θα πάει ένα βήμα παραπέρα και όχι μόνο δεν θα πληρώνει κόμιστρο στα ΜΜΜ αλλά θα τα ρυπαίνει, θα τα σπάει και θα τα καίει, γιατί μόνο έτσι γίνεται κατανοητό το δίκαιο αίτημα των πολιτών για λαϊκά λεωφορεία στα οποία δεν θα επιτρέπεται η είσοδος σε αντιδραστικούς, καπιταλιστές και άτομα που δεν αντέχουν λίγα ούρα και μερικά καμμένα καθίσματα.
Γι αυτό
- Ας ξεκινήσουμε όλοι το κάψιμο, καθένας με τον προσωπικό του αναπτήρα (αν δεν καπνίζετε είστε out).
- Δείξτε όλοι την αντίδρασή σας με κάθε τρόπο και προσπαθήστε να φέρετε τους ελεγκτές με το μέρος μας - είναι (α)ταξικά μας αδέρφια.
- Μην χτυπάτε εισιτήριο εκτός αν αυτό πραγματοποιείται σε κεφάλι αστυνομικού ή Ι.Χ. μάρκας Mercedes ή ΒΜW.
- Κατεβείτε όλοι στις 14.2 να ελευθερώσουμε τον ηλεκτρικό απ τις γραμμές του και να τον βγάλουμε σε ελευθέρα βοσκή...
Όπως δεν αναγνωρίζουμε τα πνευματικά δικαιώματα των δημιουργών έτσι δεν αποδεχόμαστε και το δικαίωμα του κράτους σε περιουσία. Δεν είναι δυνατόν να πληρώνουμε για τα ΜΜΜ γιατί πρέπει να ανήκουν στον λαό και όχι στο απρόσωπο κράτος που τα χει τακιμιάσει με τους ναζί. Επίσης νομίζω ότι ο σωστός πολίτης θα πάει ένα βήμα παραπέρα και όχι μόνο δεν θα πληρώνει κόμιστρο στα ΜΜΜ αλλά θα τα ρυπαίνει, θα τα σπάει και θα τα καίει, γιατί μόνο έτσι γίνεται κατανοητό το δίκαιο αίτημα των πολιτών για λαϊκά λεωφορεία στα οποία δεν θα επιτρέπεται η είσοδος σε αντιδραστικούς, καπιταλιστές και άτομα που δεν αντέχουν λίγα ούρα και μερικά καμμένα καθίσματα.
Γι αυτό
- Ας ξεκινήσουμε όλοι το κάψιμο, καθένας με τον προσωπικό του αναπτήρα (αν δεν καπνίζετε είστε out).
- Δείξτε όλοι την αντίδρασή σας με κάθε τρόπο και προσπαθήστε να φέρετε τους ελεγκτές με το μέρος μας - είναι (α)ταξικά μας αδέρφια.
- Μην χτυπάτε εισιτήριο εκτός αν αυτό πραγματοποιείται σε κεφάλι αστυνομικού ή Ι.Χ. μάρκας Mercedes ή ΒΜW.
- Κατεβείτε όλοι στις 14.2 να ελευθερώσουμε τον ηλεκτρικό απ τις γραμμές του και να τον βγάλουμε σε ελευθέρα βοσκή...
One who pays some attention to history will not be surprised if those who cry most loudly that we must smash and destroy are later found among the administrators of some new system of repression. - Noam Chomsky
- emperormario
- Wow! Terabyte level
- Posts: 2569
- Joined: Fri Jun 15, 2007 12:30 pm
- Gender: ♂
- Location: Over the hills and far away..
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Εντάξει, μη τον πυροβολείτε τον άνθρωπο..Ούτε εγώ συμφωνώ μαζί του, αλλά είναι επιλογή του να μη χτυπάει εισητήριο. Πέρα όμως απο το χρηματικό, ε, δεν είναι και ευχάριστο κάθε μέρα να είσαι στην τσίτα μην έρθει ο ελεγκτής/τι θα κάνεις/τι δικαιολογία θα βρεις/πως θα το σκάσεις κοκ. Αρκετά έχουμε στο μυαλό μας..
Don't drink and drive. You might spill your drink :b-The Snake
- Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
- Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
- ailouros
- Gbyte level
- Posts: 1041
- Joined: Fri Apr 30, 2004 4:36 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Contact:
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Σιγά ρε παιδιά λες και αν δεν πληρώνει ένας θα πέσει ο προυπολογισμός έξω.
Το πρόβλημα δεν είναι με αυτούς που πιστεύουν ότι το κράτος δεν πρέπει να έχει έσοδα αλλά με το ίδιο το κράτος που δεν ενδιαφέρεται να έχει έσοδα (αδύναμο κράτος, δυνατή ιδιωτική πρωτοβουλία) με συστηματικό τρόπο ώστε αργότερα να έχει δυνατότητα για περαιτέρω έργα. Γιατί αν το κράτος ενδιαφερόταν θα εκγαθιστούσε ένα αυτόματο σύστημα ελέγχου εισιτηρίων (βλ. μετρό/λεωφορεία Λονδίνο όπου αν δεν χτυπήσεις την κάρτα ή το εισιτήριο δεν μπαίνεις), θα ενθάρρυνε τους πολίτες να χρησιμοποιούν τα μέσα κάνοντας τα πιο ανθρώπινα (να λειτουργούν και βράδυ για αυτούς που δουλεύουν βράδυ και δεν έχουν πως να γυρίσουν) και γενικότερα θα μεγάλωνε το δίκτυο. Όσο δεν υπάρχει σχεδιασμός και για κάθε νέο σταθμό που προστίθεται αυξάνεται και το εισιτήριο θα μιλάμε πολύ απλά για αρπαχτές και λογιστικές πρακτικές μπακάλικου. Όλοι μάθαμε τι είναι οικονομίες κλίμακας. Δεν στέκει το επιχείρημα ότι έχω 20 σταθμούς και εισιτήριο 0.60 και για να βγω στους 23 σταθμούς κάνω 25% αύξηση. Πάντως η Ελλάδα έχει ακόμα τα φθηνότερα εισιτήρια ΜΜΜ στην Ευρώπη (η Πάτρα εξαιρείται
)
Το πρόβλημα δεν είναι με αυτούς που πιστεύουν ότι το κράτος δεν πρέπει να έχει έσοδα αλλά με το ίδιο το κράτος που δεν ενδιαφέρεται να έχει έσοδα (αδύναμο κράτος, δυνατή ιδιωτική πρωτοβουλία) με συστηματικό τρόπο ώστε αργότερα να έχει δυνατότητα για περαιτέρω έργα. Γιατί αν το κράτος ενδιαφερόταν θα εκγαθιστούσε ένα αυτόματο σύστημα ελέγχου εισιτηρίων (βλ. μετρό/λεωφορεία Λονδίνο όπου αν δεν χτυπήσεις την κάρτα ή το εισιτήριο δεν μπαίνεις), θα ενθάρρυνε τους πολίτες να χρησιμοποιούν τα μέσα κάνοντας τα πιο ανθρώπινα (να λειτουργούν και βράδυ για αυτούς που δουλεύουν βράδυ και δεν έχουν πως να γυρίσουν) και γενικότερα θα μεγάλωνε το δίκτυο. Όσο δεν υπάρχει σχεδιασμός και για κάθε νέο σταθμό που προστίθεται αυξάνεται και το εισιτήριο θα μιλάμε πολύ απλά για αρπαχτές και λογιστικές πρακτικές μπακάλικου. Όλοι μάθαμε τι είναι οικονομίες κλίμακας. Δεν στέκει το επιχείρημα ότι έχω 20 σταθμούς και εισιτήριο 0.60 και για να βγω στους 23 σταθμούς κάνω 25% αύξηση. Πάντως η Ελλάδα έχει ακόμα τα φθηνότερα εισιτήρια ΜΜΜ στην Ευρώπη (η Πάτρα εξαιρείται

- Ισοβίτης
- Venus Former Team Member
- Posts: 1262
- Joined: Sat Apr 21, 2007 5:45 pm
- Gender: ♂
- Location: Πίσω από τα σίδερα
- Contact:
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Θυμάμαι πως όταν έγινε παλιότερα μια αύξηση στα εισιτήρια λεωφορείου από 45 σε 50 λεπτά, χρησιμοποιούνταν και 45λεπτα εισιτήρια. Στο κάτω κάτω, τα έχουμε (προ)πληρώσει...nancyk wrote:Και άμα έχουμε παλιά εισιτήρια αυτά δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν?
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
ε καλά δεν χρειάζεται να είσαι στην τσίτα συνέχεια. και διατεθειμένος να είσαι να πληρώσεις πάλι θα δεις ότι σε συμφέρει οπότε το παίρνεις απόφαση και το δέχεσαι.
γενικότερα τώρα.
τι άλλαξε και γίνεται τόσο μεγάλη αύξηση (αν είναι να πει κάποιος πετρέλαιο να κάνει τις πράξεις και για μένα, ούτε οι ίδιοι δεν χρησιμοποίησαν αυτή την δικαιολογία); όπως έχει ανακοινωθεί μέχρι το 2009 η τιμή θα φτάσει στο 1 ευρώ! και τώρα είναι 0,50. πέρα του ότι έχει ήδη γίνει αύξηση από 0,45. διαφωνεί κανένας ότι το μέσο είναι εισπρακτικό ή έστω λάθος λογικής;
πάντως για όσους κράζετε την δικιά μου λογική, αν αύριο μεθαύριο σας πούνε "παιδιά δεν βγαίνω, 3 ευρώ το εισιτήριο" θα πείτε "ναι μάλιστα ό,τι πείτε"; πως λέγεται αυτό;
bonus:
Δεν πληρώνω, δεν πληρώνω!
και μην πει κανένας για πνευματικά δικαιώματα! δεν γίνεται να πληρώνεις για το "Δεν πληρώνω, δεν πληρώνω!"
EDIT:
επειδή κάποιος δεν μπορεί να καταλάβει πως μερικά πράγματα δεν γίνονται με σκοπό το κέρδος βάζω άλλο link
http://www.peri-grafis.com/ergo.php?id=1160
αμέσως μετά την βιογραφία είναι το έργο.
γενικότερα τώρα.
τι άλλαξε και γίνεται τόσο μεγάλη αύξηση (αν είναι να πει κάποιος πετρέλαιο να κάνει τις πράξεις και για μένα, ούτε οι ίδιοι δεν χρησιμοποίησαν αυτή την δικαιολογία); όπως έχει ανακοινωθεί μέχρι το 2009 η τιμή θα φτάσει στο 1 ευρώ! και τώρα είναι 0,50. πέρα του ότι έχει ήδη γίνει αύξηση από 0,45. διαφωνεί κανένας ότι το μέσο είναι εισπρακτικό ή έστω λάθος λογικής;
πάντως για όσους κράζετε την δικιά μου λογική, αν αύριο μεθαύριο σας πούνε "παιδιά δεν βγαίνω, 3 ευρώ το εισιτήριο" θα πείτε "ναι μάλιστα ό,τι πείτε"; πως λέγεται αυτό;
bonus:
Δεν πληρώνω, δεν πληρώνω!
[Link removed] και [Link removed]Το γνωστό θεατρικό έργο του Ντάριο Φο, απόρροια των κινημάτων διαμαρτυρίας της δεκαετίας του '70. Είναι μια κωμωδία με γρήγορους ρυθμούς που ασχολείται με τις αυξήσεις στις τιμές των προϊόντων, την οικονομική κρίση και την επανάσταση των απλών ανθρώπων: "Ακριβαίνετε να πράγματα; Δεν πληρώνουμε, τα παίρνουμε."
και μην πει κανένας για πνευματικά δικαιώματα! δεν γίνεται να πληρώνεις για το "Δεν πληρώνω, δεν πληρώνω!"
EDIT:
επειδή κάποιος δεν μπορεί να καταλάβει πως μερικά πράγματα δεν γίνονται με σκοπό το κέρδος βάζω άλλο link
http://www.peri-grafis.com/ergo.php?id=1160
αμέσως μετά την βιογραφία είναι το έργο.
Last edited by The Punisher on Sat Feb 09, 2008 12:19 pm, edited 1 time in total.
Reason: αφαιρέθηκαν σύνδεσμοι σε παράνομα διαθέσιμο υλικό
Reason: αφαιρέθηκαν σύνδεσμοι σε παράνομα διαθέσιμο υλικό
- mikem4600
- Gbyte level
- Posts: 1363
- Joined: Fri Mar 12, 2004 2:00 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: A Galaxy Far, Far Away
- Contact:
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Ο Proxenos με κάλυψε επί του θέματος...
Πληροφοριακά, το μετρό Θεσ/κης θα έχει πόρτες/τουρνικέ στα ακυρωτικά μηχανήματά του για να κρατάει έξω τους τζαμπατζήδες. Ελπίζω να ξυπνήσουν και να το βάλουν και εδώ, μιας και τα λεωφορεία και τα τραίνα δεν πέφτουν απ' τον ουρανό, ούτε φυτρώνουν στα δέντρα.
Περί καρτών: Για 6 χρόνια πλήρωνα 17,5€ το μήνα για κάρτα. Αν ήμουν τώρα φοιτητής (6 χρόνια μετα!) θα έδινα 15€!
Πληροφοριακά, το μετρό Θεσ/κης θα έχει πόρτες/τουρνικέ στα ακυρωτικά μηχανήματά του για να κρατάει έξω τους τζαμπατζήδες. Ελπίζω να ξυπνήσουν και να το βάλουν και εδώ, μιας και τα λεωφορεία και τα τραίνα δεν πέφτουν απ' τον ουρανό, ούτε φυτρώνουν στα δέντρα.
Περί καρτών: Για 6 χρόνια πλήρωνα 17,5€ το μήνα για κάρτα. Αν ήμουν τώρα φοιτητής (6 χρόνια μετα!) θα έδινα 15€!
Autocracy hates questions. Anarchy hates answers.
- dexter
- Venus Former Team Member
- Posts: 2496
- Joined: Wed Jan 09, 2008 11:50 pm
- Academic status: N>4
- Gender: ♂
- Location: springfield
- Contact:
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Θέλω να ρωτήσω.Κατάλαβε κάποιος με τα νέα μέτρα πόσο θα κοστίζει η μηνιαία κάρτα για τα τρένα και το απλό εισιτήριο για μετρό-ησαπ(φοιτητικά και μη)?
http://foss.aueb.gr
always aim for for the sky for if you fail you can at least reach the clouds..
ALL BLACKS supporter..
http://www.bringthemback.org/
always aim for for the sky for if you fail you can at least reach the clouds..
ALL BLACKS supporter..
http://www.bringthemback.org/
-
- Kilobyte level
- Posts: 203
- Joined: Sun Sep 17, 2006 12:41 am
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
.
Last edited by Costantine on Fri Nov 14, 2008 2:10 am, edited 1 time in total.
- Proxenos
- Gbyte level
- Posts: 1095
- Joined: Fri Apr 30, 2004 4:20 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Κολωνία, Γερμανία
- Contact:
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Επαναλαμβάνομαι: Όταν πληρώνεις για τον καφέ 4 Ευρώ, το εισιτήριο είναι τζάμπα. Για τον καφέ δεν αντιδρά κανείς...Costantine wrote: [..]
Και μπορεί τα εισητήρια στην Ελλάδα να είναι τα φθηνότερα στην Ευρώπη και όχι μόνο (που δεν ξέρω αν είναι, με βάση τους
μισθούς),
Για σύγκριση: Το εισιτήριο απλής μετάβασης (1,5 ώρα, όλα τα μέσα: λεωφορείο, τραμ, προαστιακός) κοστίζει εδώ στην Κολωνία (πόλη 800.000, δεν είναι και κανένα θηρίο) € 2,30. Ε, καφέ σε καφετέρια πίνεις και με λιγότερα.
Εκτός αυτού, ας κινηθούμε πλέον και με μηνιαίες/ετήσιες κάρτες. Έτσι και μας κοστίζει λιγότερο η μετακίνηση και επιβαρύνουμε λιγότερο το περιβάλλον.
Η συνεχής επέκταση και συμπλήρωση του δικτύου με νέες γραμμές και μέσα καθώς και η εισαγωγή νέων υπηρεσιών αποτελούν βελτιώσεις της παρεχόμενης ποιότητας. Τώρα θα μου πεις, αυτά μπορεί να μου φτάνουν. Έστω. Από εκεί όμως έως το τίποτα είναι μακρύς ο δρόμος. Εσύ τι περίμενες δηλαδή, να σου απλώνουν κόκκινο χαλί όταν μπαίνεις;Costantine wrote: αλλά τέτοιες κατακόρυφες αυξήσεις είναι κάπως προκλητικές, κυρίως από τη στιγμή που δεν συνοδεύονται από κάποια αντίστοιχη βελτίωση της ποιότητας στις παρεχόμενες υπηρεσίες. (όπως π.χ. και με τα διόδια....)
Αν αυτό συνέβαινε , προσωπικά δεν θα είχα πρόβλημα με την εκάστοτε αύξηση.
Τώρα όμως, νιώθω και λίγο μ.....ς, έτσι δεν είναι?
Επίσης, ας μη νομίζουμε ότι οι βελτιώσεις θα έρχονταν με τις τρέχουσες τιμές στα εισιτήρια ούτως ή άλλως. Δηλαδή ας μη θεωρούμε ότι οι επεκτάσεις του δικτύου είναι κάτι που έρχεται από μόνο του, χωρίς να χρειαστεί εμείς να κάνουμε κάτι και όταν έρχεται μία αντίστοιχη αύξηση για τις βελτιώσεις αυτές να την βλέπουμε σαν κάτι αντιδραστικό (αυτό δεν ισχύει για το ύψος της αύξησης)...
Εγώ τη ΜΕΓΑΛΗ αδικία στα εισιτήρια των ΜΜΜ τη βλέπω στην αναντιστοιχία επιδότησης των ΜΜΜ στην Αθήνα και εκείνων στην επαρχία, όπου ο κόσμος χρόνια τώρα πληρώνει πολύ μεγαλύτερα αντίτιμα απ' ό,τι στην πρωτεύουσα.
One who pays some attention to history will not be surprised if those who cry most loudly that we must smash and destroy are later found among the administrators of some new system of repression. - Noam Chomsky
-
- Mbyte level
- Posts: 612
- Joined: Thu Dec 16, 2004 1:45 pm
- Academic status: N>4
- Gender: ♂
- Contact:
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Καταρχήν δεν πίνω καφέ. Ο καφές έξω στο τραπεζάκι στο μαγαζάκι, είναι και έξτρα "πολυτέλεια", αλλά η μετακίνηση είναι βασική ανθρώπινη ανάγκη, η οποία γίνεται δυστυχώς επιτακτικότερη και "μακρινότερη" από την τρέχουσα κατάσταση πόλης. Επίσης κλασσικές πια έχουν καταντήσει, οι αποπροσανατολιστικές συγκρίσεις που καταργούν τις αναλογίες ή είναι εντελώς άσχετες, ή του στυλ ότι θα μπορούσε να είναι χειρότερα, έξω/επαρχία είναι πιο ακριβά κλπ.
Κατά δεύτερον, πού και από ποιόν άλλο ειπώθηκε ότι ο αυξήσεις γίνονται για την βελτίωση των ΜΜΜ - πράγμα που δεν θα με εξέπλητε. Αλλά αν είχε ειπωθεί, 1000% δεν είναι αλήθεια. Εξάλλου, αυτό είναι κλασσικό επιχείρημα των πολιτικών: ΘΑ τα κάνουμε, αλλά για να τα κάνουμε, πρέπει πρώτα να πληρώσετε/ψηφίσετε/γλύψετε (για να τσεπώσουμε). Με τόσες λιτότητες και δουλείες που έχει περάσει ο κόσμος, το μόνο που βλέπει είναι και άλλα τσεπώματα/"δεν φτάνουν"/ιδιωτικοποιήσεις κλπ.
Ομως τα μιλούνια ευρώ που τρώνε συνέχεια, φτάνουν και περισσεύουν για πάρα πολλά πράγματα, μαζί με τα ΜΜΜ. Επίσης είναι δεδομένο ότι δεν θα υπάρξει βελτίωση στα ΜΜΜ, γιατί, η πολιτική πριμοδότησης της μετακίνησης του αυτοκινήτου/μηχανάκι είναι οφθαλμοφανής. καθημερινή και οικονομικώς αναγκαία, και φυσικά εις βάρος των ΜΜΜ και εν τέλει των ανθρώπων.
Το ενδιαφέρον είναι ότι μας κλέβουν και τα παντελόνια, αλλά δυστυχώς εμείς αλληλοκαρφωνόμαστε ...
Κατά δεύτερον, πού και από ποιόν άλλο ειπώθηκε ότι ο αυξήσεις γίνονται για την βελτίωση των ΜΜΜ - πράγμα που δεν θα με εξέπλητε. Αλλά αν είχε ειπωθεί, 1000% δεν είναι αλήθεια. Εξάλλου, αυτό είναι κλασσικό επιχείρημα των πολιτικών: ΘΑ τα κάνουμε, αλλά για να τα κάνουμε, πρέπει πρώτα να πληρώσετε/ψηφίσετε/γλύψετε (για να τσεπώσουμε). Με τόσες λιτότητες και δουλείες που έχει περάσει ο κόσμος, το μόνο που βλέπει είναι και άλλα τσεπώματα/"δεν φτάνουν"/ιδιωτικοποιήσεις κλπ.
Ομως τα μιλούνια ευρώ που τρώνε συνέχεια, φτάνουν και περισσεύουν για πάρα πολλά πράγματα, μαζί με τα ΜΜΜ. Επίσης είναι δεδομένο ότι δεν θα υπάρξει βελτίωση στα ΜΜΜ, γιατί, η πολιτική πριμοδότησης της μετακίνησης του αυτοκινήτου/μηχανάκι είναι οφθαλμοφανής. καθημερινή και οικονομικώς αναγκαία, και φυσικά εις βάρος των ΜΜΜ και εν τέλει των ανθρώπων.
Το ενδιαφέρον είναι ότι μας κλέβουν και τα παντελόνια, αλλά δυστυχώς εμείς αλληλοκαρφωνόμαστε ...
-
- Kilobyte level
- Posts: 203
- Joined: Sun Sep 17, 2006 12:41 am
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
.
Last edited by Costantine on Fri Nov 14, 2008 2:10 am, edited 1 time in total.
- Proxenos
- Gbyte level
- Posts: 1095
- Joined: Fri Apr 30, 2004 4:20 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Κολωνία, Γερμανία
- Contact:
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Ωραίες οι γενικεύσεις και το κλασικό στυλάκι "μας κλέβουνε όλοι, είμαστε ο φτωχός λαός"... Επιτέλους πότε θα σταματήσει αυτή η μιζέρια; Αν έχεις συγκεκριμένα επιχειρήματα και προτάσεις, πες τα μας να τα ακούσουμε. Να κατηγορούμε γενικώς "τους άλλους" είναι το μόνο εύκολο. Οι συγκρίσεις είναι λογικές, γιατί τελικά το μόνο που ξέρουμε να κάνουμε, είναι να φωνάζουμε για ο,τι κι αν συμβεί.*estrngd wrote:Καταρχήν δεν πίνω καφέ. Ο καφές έξω στο τραπεζάκι στο μαγαζάκι, είναι και έξτρα "πολυτέλεια", αλλά η μετακίνηση είναι βασική ανθρώπινη ανάγκη, η οποία γίνεται δυστυχώς επιτακτικότερη και "μακρινότερη" από την τρέχουσα κατάσταση πόλης. Επίσης κλασσικές πια έχουν καταντήσει, οι αποπροσανατολιστικές συγκρίσεις που καταργούν τις αναλογίες ή είναι εντελώς άσχετες, ή του στυλ ότι θα μπορούσε να είναι χειρότερα, έξω/επαρχία είναι πιο ακριβά κλπ.
Κατά δεύτερον, πού και από ποιόν άλλο ειπώθηκε ότι ο αυξήσεις γίνονται για την βελτίωση των ΜΜΜ - πράγμα που δεν θα με εξέπλητε. Αλλά αν είχε ειπωθεί, 1000% δεν είναι αλήθεια. Εξάλλου, αυτό είναι κλασσικό επιχείρημα των πολιτικών: ΘΑ τα κάνουμε, αλλά για να τα κάνουμε, πρέπει πρώτα να πληρώσετε/ψηφίσετε/γλύψετε (για να τσεπώσουμε). Με τόσες λιτότητες και δουλείες που έχει περάσει ο κόσμος, το μόνο που βλέπει είναι και άλλα τσεπώματα/"δεν φτάνουν"/ιδιωτικοποιήσεις κλπ.
Ομως τα μιλούνια ευρώ που τρώνε συνέχεια, φτάνουν και περισσεύουν για πάρα πολλά πράγματα, μαζί με τα ΜΜΜ. Επίσης είναι δεδομένο ότι δεν θα υπάρξει βελτίωση στα ΜΜΜ, γιατί, η πολιτική πριμοδότησης της μετακίνησης του αυτοκινήτου/μηχανάκι είναι οφθαλμοφανής. καθημερινή και οικονομικώς αναγκαία, και φυσικά εις βάρος των ΜΜΜ και εν τέλει των ανθρώπων.
Το ενδιαφέρον είναι ότι μας κλέβουν και τα παντελόνια, αλλά δυστυχώς εμείς αλληλοκαρφωνόμαστε ...
Σαν καταναλωτές και ακόμη και σαν καταστηματάρχες όμως δεν έχουμε καμία αρχή και μας αρέσει και η άκρατη λογική της αγοράς αμαλάχει... Αρκεί να είμαστε εμείς που κλέβουμε και εμείς που έχουμε πιάσει την καλή. Ζήσε και άσε τους άλλους να πεθάνουν. Και μετά είναι το κράτος κλέφτης. Κλέφτες υπάρχουν γύρω σου σε κάθε γωνιά. Είναι επακόλουθο της κουτοπονηριάς και της αναζήτησης του κέρδους εδώ και τώρα και της λογικής "το σπίτι μου, το παιδί μου, η αυλή μου".
Αν το εισιτήριο μάς είναι ακριβό στην Αθήνα, πες μου τότε γιατί χρησιμοποιεί τόσος κόσμος ταξί!!! Είναι ωραία η θεωρητική λογική σου, αλλά δεν ταιριάζει στην πραγματικότητα και δη στην πραγματικότητα του Νεοέλληνα. Που ζούσε σε μια "φτωχή χώρα με πλούσιους κατοίκους" και σύντομα θα ζει σε μια φτωχή χώρα με φτωχούς κατοίκους αλλά δεν αλλάζει μυαλό, ό,τι κάνει αυτός είναι σωστό, πάει και τέλειωσε. Πρέπει να δείξουμε, να κάνουμε, να μπήξουμε. Και για την ταμπακιέρα ουδέν... Ας οδηγηθούμε στην καταστροφή μας. Και επιτέλους πάρε ένα πράγμα που έχω πει και ας κάνουμε διάλογο...
One who pays some attention to history will not be surprised if those who cry most loudly that we must smash and destroy are later found among the administrators of some new system of repression. - Noam Chomsky
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Παιδιά, το συμπέρασμα είναι ένα : ΠΕΡΠΑΤΗΜΑ .


"Must float like lotus on river... and kill old lady!"
- silegav
- Venus Project Founder
- Posts: 2098
- Joined: Tue Mar 09, 2004 4:03 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Location: The Center of the World -> Piraeus
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Σωστός! Κάνει και καλό στη καρδιά!
- Theofaman
- Mbyte level
- Posts: 984
- Joined: Sat Sep 24, 2005 1:07 am
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Running from the weak side to the low post
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Ειδικά όταν πρέπει να υπερπηδήσεις το παράνομα σταθμευμένο πάνω στο πεζοδρόμιο όχημα το οποίο περιτριγυρίζεται από πλανόδιους πωλητές οι οποίοι έχουν απλώσει την πραμάτεια τους παντού, προσέχοντας ταυτόχρονα να μην σε παρασύρει το αυτοκίνητο που μόλις πέρασε με κόκκινο το φανάρι και εισπνέοντας όλη την "μαυρίλα" από το κατέβασμα ταχύτητας του διερχόμενου τριαξονικού.silegav wrote:Σωστός! Κάνει και καλό στη καρδιά!
Theo(pame na)fam(e mprizoles)an!
- ailouros
- Gbyte level
- Posts: 1041
- Joined: Fri Apr 30, 2004 4:36 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Contact:
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Βασικά το συμπέρασμα είναι ενα ποδήλατο.. Αλλά στους αθηναικούς δρόμους ισοδυναμεί με αυτοκτονία/ανέκδοτο... Διότι οι 4 ρόδες είναι αναπόσπαστο κομμάτι του ελληνικού ονείρου (greek dream)
-
- Venus Former Team Member
- Posts: 7561
- Joined: Thu Oct 27, 2005 1:43 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Boston, MA
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
τότε πας για ολυμπιακούς !Theofaman wrote:Ειδικά όταν πρέπει να υπερπηδήσεις το παράνομα σταθμευμένο πάνω στο πεζοδρόμιο όχημα το οποίο περιτριγυρίζεται από πλανόδιους πωλητές οι οποίοι έχουν απλώσει την πραμάτεια τους παντού, προσέχοντας ταυτόχρονα να μην σε παρασύρει το αυτοκίνητο που μόλις πέρασε με κόκκινο το φανάρι και εισπνέοντας όλη την "μαυρίλα" από το κατέβασμα ταχύτητας του διερχόμενου τριαξονικού.silegav wrote:Σωστός! Κάνει και καλό στη καρδιά!

- Ganther
- Wow! Terabyte level
- Posts: 2273
- Joined: Fri Jun 18, 2004 9:31 am
- Academic status: 3rd year
- Gender: ♀
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Πες τα.ailouros wrote:Βασικά το συμπέρασμα είναι ενα ποδήλατο.. Αλλά στους αθηναικούς δρόμους ισοδυναμεί με αυτοκτονία/ανέκδοτο... Διότι οι 4 ρόδες είναι αναπόσπαστο κομμάτι του ελληνικού ονείρου (greek dream)
Που να δεις τι γινεται στου Ζωγραφου που εχει εναν απο τους ελαχιστους ποδηλατοδρομους στην Ελλαδα. Καθε 5 μετρα παρκαρισμενα αυτοκινητα, και σε καθε γωνια. Αισχος
Αλλα μεχρι εκει φτανει το μυαλο του καθενος... Πως θα "βολεψει" το αμαξι του

- Proxenos
- Gbyte level
- Posts: 1095
- Joined: Fri Apr 30, 2004 4:20 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Κολωνία, Γερμανία
- Contact:
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Μα τι λες αγαπητέ; Θα αφήσουμε το κράτος να μειώσει τον ζωογόνο χώρο μας με ποδηλατόδρομους; Το κράτος μάς φταίει για όλα και όχι το χαζό μας το μυαλό...Ganther wrote:Πες τα.ailouros wrote:Βασικά το συμπέρασμα είναι ενα ποδήλατο.. Αλλά στους αθηναικούς δρόμους ισοδυναμεί με αυτοκτονία/ανέκδοτο... Διότι οι 4 ρόδες είναι αναπόσπαστο κομμάτι του ελληνικού ονείρου (greek dream)
Που να δεις τι γινεται στου Ζωγραφου που εχει εναν απο τους ελαχιστους ποδηλατοδρομους στην Ελλαδα. Καθε 5 μετρα παρκαρισμενα αυτοκινητα, και σε καθε γωνια. Αισχος
Αλλα μεχρι εκει φτανει το μυαλο του καθενος... Πως θα "βολεψει" το αμαξι του
Θα συμφωνήσω για το περπάτημα. Βοηθάει και στη χαλάρωση όταν τα έχεις πάρει... Περπατάω ευχαρίστως μεγάλες αποστάσεις. Και συνδυάζεται ωραία με τα ΜΜΜ.
One who pays some attention to history will not be surprised if those who cry most loudly that we must smash and destroy are later found among the administrators of some new system of repression. - Noam Chomsky
- silegav
- Venus Project Founder
- Posts: 2098
- Joined: Tue Mar 09, 2004 4:03 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Location: The Center of the World -> Piraeus
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Σοβαρά έχει ποδηλατόδρομο στο Ζωγράφου; Αφού η περιοχή είναι γεμάτη ανηφόρες... έχει νόημα ο ποδηλατόδρομος; Εδώ με τα πόδια και δυσκολεύεσαι να ανέβεις τον δρόμο λόγω κλίσης!!!
Όσο για τα παραπονάκια για τους πλανόδιους.... αν δε θέλεις να ζυμώσεις, 10 μέρες κοσκινίζεις λέει ο λαός. Κι εμένα δεν μου αρέσει να τους βρίσκω σε κάθε πεζοδρόμιο, κι εγώ συμφωνώ ότι το έχουν παρακάνει, αλλά όχι και οτι για το γεγονός ότι δεν περπατάω στον Πειραιά μου φταίει ο πλανόδιος στη Χέϋδεν! Και στην τελική, μη μου πεις ότι φοβάσαι να περπατάς σε όοοοοολη την Αθήνα για να μην σε πατήσουν!
Όσο για τα παραπονάκια για τους πλανόδιους.... αν δε θέλεις να ζυμώσεις, 10 μέρες κοσκινίζεις λέει ο λαός. Κι εμένα δεν μου αρέσει να τους βρίσκω σε κάθε πεζοδρόμιο, κι εγώ συμφωνώ ότι το έχουν παρακάνει, αλλά όχι και οτι για το γεγονός ότι δεν περπατάω στον Πειραιά μου φταίει ο πλανόδιος στη Χέϋδεν! Και στην τελική, μη μου πεις ότι φοβάσαι να περπατάς σε όοοοοολη την Αθήνα για να μην σε πατήσουν!
- Theofaman
- Mbyte level
- Posts: 984
- Joined: Sat Sep 24, 2005 1:07 am
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Running from the weak side to the low post
Re: Ενιαίο εισιτήριο 0,80 ευρώ σε όλα τα Μέσα Μεταφοράς
Ασφαλώς και δεν φοβάμαι σε όλη την Αθήνα. Βριλήσσια, Εκάλη, Βούλα είναι περιοχές χαμηλού κινδύνου... Για τον Πειραιά, η μ.ω.τ των αυτοκινήτων τις ώρες αιχμής στο κέντρο της πόλης είναι 8χλμ/ώρα οπότε καλύτερα με τα πόδια. Ειδικά στην Ηρώων Πολυτεχνείου η κατάσταση τα μεσημέρια είναι απελπιστικήsilegav wrote:Σοβαρά έχει ποδηλατόδρομο στο Ζωγράφου; Αφού η περιοχή είναι γεμάτη ανηφόρες... έχει νόημα ο ποδηλατόδρομος; Εδώ με τα πόδια και δυσκολεύεσαι να ανέβεις τον δρόμο λόγω κλίσης!!!
Όσο για τα παραπονάκια για τους πλανόδιους.... αν δε θέλεις να ζυμώσεις, 10 μέρες κοσκινίζεις λέει ο λαός. Κι εμένα δεν μου αρέσει να τους βρίσκω σε κάθε πεζοδρόμιο, κι εγώ συμφωνώ ότι το έχουν παρακάνει, αλλά όχι και οτι για το γεγονός ότι δεν περπατάω στον Πειραιά μου φταίει ο πλανόδιος στη Χέϋδεν! Και στην τελική, μη μου πεις ότι φοβάσαι να περπατάς σε όοοοοολη την Αθήνα για να μην σε πατήσουν!

Προσωπικά περπατάω αρκετά μεγάλες αποστάσεις κυρίως τα βράδια όμως. Αποστάσεις όπως Θησείο - Κατεχάκη, Ομόνοια - Ν. Ηράκλειο. Έχει λιγότερη κίνηση εκείνη την ώρα οπότε το περπάτημα γίνεται πιο ευχάριστο.
Last edited by Theofaman on Sun Feb 17, 2008 12:25 pm, edited 1 time in total.
Theo(pame na)fam(e mprizoles)an!