Εκτός ΕΛ.ΑΣ. οι αστυνομικοί του βίντεο βασανισμού

[ultimate_aektzis]

Στην απόφαση απόταξης των αστυνομικών που εμφανίζονταν να πρωταγωνιστούν στο βασανισμό δύο αλλοδαπών κρατουμένων στο Τμήμα της Ομόνοιας, προχώρησε το Πρωτοβάθμιο Πειθαρχικό Συμβούλιο της ΕΛ.ΑΣ.

Το εν λόγω βίντεο έδειχνε έναν αρχιφύλακα να υποχρεώνει τους αλλοδαπούς που είχαν προσαχθεί στο Αστυνομικό Τμήμα, να χτυπούν ο ένας τον άλλο και να φωνάζουν φράσεις τις οποίες ο ίδιος υπαγόρευε.

Τόσο αυτός όσο και ο έτερος αστυνομικός που βιντεοσκοπούσε με κινητό τηλέφωνο το επεισόδιο, αποτάχθηκαν ενώ οι δύο συνοριοφύλακες που παρακολουθούσαν την κακομεταχείριση των κρατουμένων, απολύθηκαν.

Η υπόθεση είχε δει το φως της δημοσιότητας όταν κυκλοφόρησε στο διαδίκτυο το βίντεο, το οποίο και μεταδόθηκε από τα τηλεοπτικά δελτία ειδήσεων.

Ο τότε υπουργός Δημόσιας Τάξης, Βύρων Πολύδωρας είχε διατάξει Ένορκη Διοικητική Εξέταση. Οι αστυνομικοί που είχαν παραδεχθεί τις πράξεις τους, παραπέμφθηκαν και στην Ποινική Δικαιοσύνη.

Το Πρωτοβάθμιο Πειθαρχικό συμβούλιο δέχθηκε το πόρισμα της ένορκης διοικητικής εξέτασης και τους επέβαλε την ποινή της απόταξης, εναντίον της οποίας έχουν το δικαίωμα να προσφύγουν στο Δευτεροβάθμιο.

Πηγη

[*estrngd]

Αν δούμε τις ποινές που μπαίνουν σε άλλα αδικήματα, για ένα τέτοιο έγκλημα δεν νομίζω ότι η ποινή αυτή δεν είναι άξια λόγου... Πιο πολύ για το θεαθήναι (όπως εξάλλου και η προβολή των σκηνών στην τηλεόραση...).

--------------------------
(είχα ξεχάσει το δεν στο είναι άξια λόγου)

[Proxenos]

Αν δούμε τις ποινές που μπαίνουν σε άλλα αδικήματα, για ένα τέτοιο έγκλημα δεν νομίζω ότι η ποινή αυτή είναι άξια λόγου... Πιο πολύ για το θεαθήναι (όπως εξάλλου και η προβολή των σκηνών στην τηλεόραση...).

Πρέπει να διωχθούν και ποινικά, όχι μόνο πειθαρχικά. Βέβαια δεν είναι και λίγο για τον Έλληνα να του πάρεις τη θέση στο Δημόσιο. Με αυτό το όνειρο ζει. Τι θα πει και η μαμά του, η θεία του, η γειτονιά ("ήταν καλό παιδί, μας έλεγε και καλημέρα"); Και που αλλού θα μπορούσε να δουλέψει τώρα; Αλλά ξέχασα, υπάρχουν και τα νυχτερινά κέντρα...

[StormRider]

Τί να λέμε τώρα...
τι προφυλάκιση να έχει φάει αυτός ??? ή δεν κρίθηκε προφυλακιστέος?
(Σίγουρα ο συμφοιτητής μας που είναι προφυλακισμένος από την πορεία του Ασφαλιστικού είναι ένας επικίνδυνος ταραχοποιός και τρομοκράτης που κρατείται, πριν κάνει τίποτα, γιατί η ΕΛ.ΑΣ ξέρει και προβλέπει απανταχού τις κακοτοπιές...)

Ότι πρέπει... πρέπει να διωχθεί ποινικά! Αλλά το χέρι της δικαιοσύνης ξέρει μέχρι που φτάνει (δεν ξέρω βέβαια και πόσο αληθεύει αυτό)
Αλλά το πρόβλημα (ή η εξαίρεση) δεν είναι ο κ.Τζίτζας μόνο.

Τα πειθαρχικά βέβαια, είναι για κλάματα, αρκεί να θυμίσω τους μπάτσους της ζαρντινιέρας...
Και οι συγκεκριμένοι μπάτσοι βέβαια είναι το ελάχιστο αμοιβάδες (μην τους πω ηλίθιους), γιατί εκτός από σκ4τ0ψyχ01 είναι και επιδειξίες(18+ - ειναι το μοναδικό που επέζησε της λογοκρισίας του youtube, καθώς τα βίντεο στα οποίο οι μπάτσοι απλώνουν χέρι κόπηκαν) και τα γυρίζουν μεταξύ τους σ'ολη τη ΓΑΔΑ και την περιφέρεια...

edit: Ζητώ συγνώμη, από τους χρήστες και συντονιστές, αν γενικεύω στο -εν βρασμώ ψυχής- post μου, παρακαλώ μη με παίρνετε στα σοβαρά... λέω ψέματα, μην πιστεύετε στα μάτια σας. Υπάρχουν και καλοί μπάτσοι, οι οποίοι κόβουν κλήσεις, φτιάχνουν ταυτότητες και μισούν τους αλβανούς, τους άπλητους και αυτούς που πουλάν ιδεολογία, απλά και μόνο, γιατί κάνουν τη δουλεία τους.

Αν και εμπαθής με τα "όργανα της τάξης" -πράγμα που φαίνεται στο ποστ- αναγνωρίζω ότι το πρόβλημα δεν εντοπίζεται σε αυτά μόνο και αλίμονο, αν ο οποιοσδήποτε -και με όποιο μέσο- κοινωνικός αγώνας περιστρεφόταν γύρω από την ανάλωση των δυνάμεών του στην περαιτέρω συσκότιση και διχόνοια του κοινωνικού συνόλου.

[xrokos]

Η καταπάτηση των ανθρώπινων δικαιωμάτων. η σωματική και ψυχολογική βία δεν είναι αδικήματα;
Αυτοί οι άνθρωποι δε θα φυλακιστούν καθόλου;

[dexter]

εγώ θα ήθελα να προτείνω να κάνουμε cyber-action για τέτοια περιστατικά και να μαζεύουμε υπογραφές να τους διώξουμε από την χώρα..
έτσι για το γ****ο..

[marios]

Μερικές φορές, η φυλακή ειναι πολύ μαλ-ακό μέτρο... Αν μπορέσει η κοινωνία να τους απομονώσει(αν και αμφιβάλλω ότι ακόμα και σήμερα είναι πολλοί που θυμούνται την υπόθεση) τότε θα έχουν τιμωρηθεί πολύ περισσότερο από κάθε φυλακή...

Υ.Γ.: η παύλα στην 6η λέξη ειναι γιατί αλλιώς την έβγαζε σαν "κακή"

[netharis]

...Αν μπορέσει η κοινωνία να τους απομονώσει(αν και αμφιβάλλω ότι ακόμα και σήμερα είναι πολλοί που θυμούνται την υπόθεση) τότε θα έχουν τιμωρηθεί πολύ περισσότερο από κάθε φυλακή...

Nα τους στείλει εξόριστους στη Γιάρο;

[marios]

Κάπου διάβαζα ότι ετοιμάζεται αποικία στο φεγγάρι... Η Σελλήνη είναι δική τους

[*estrngd]

καημένοι εξωγήινοι ...

[StormRider]

...Αν μπορέσει η κοινωνία να τους απομονώσει(αν και αμφιβάλλω ότι ακόμα και σήμερα είναι πολλοί που θυμούνται την υπόθεση) τότε θα έχουν τιμωρηθεί πολύ περισσότερο από κάθε φυλακή...

Nα τους στείλει εξόριστους στη Γιάρο;

Όχι, στο Μελιγαλά

[ultimate_aektzis]

Εγω λεω να τους βαλουμε να τρωνε ολη μερα απο το εστιατοριο της σχολης

[StormRider]

Του ΧΡΗΣΤΟΥ ΖΕΡΒΑ

Νέα υπόθεση «ζαρντινιέρας» στο Μενίδι, αυτή τη φορά σε βάρος ενός κρατούμενου Τσιγγάνου, καταγγέλλουν στην «Ε» ο συνήγορός του Δημ. Παρασκευόπουλος και η 15χρονη κόρη του. Οπως υποστηρίζουν, αστυνομικοί του τμήματος Αχαρνών τον χτυπούσαν επί ώρες μέσα στο κρατητήριο, με αποτέλεσμα όλο του το σώμα να είναι γεμάτο με μώλωπες, αιματώματα, εκδορές, έντονα σημάδια και πρηξίματα.

Για να επιβεβαιώσουν τη σοβαρή καταγγελία τους έθεσαν στη διάθεσή μας φωτογραφικό υλικό και βίντεο, τραβηγμένα με κινητό έξω από το ανακριτικό γραφείο όπου οδηγήθηκε την επομένη, σε κακά χάλια, ο κρατούμενος. Στα στιγμιότυπα αυτά ο κατηγορούμενος, για ληστεία τσάντας 40χρονος Τσιγγάνος Χ.Α., που δηλώνει χρήστης ναρκωτικών, φαίνεται να έχει ξυλοκοπηθεί με ιδιαίτερη βαρβαρότητα σε πόδια, χέρια, πλάτη και πρόσωπο.

Τα εμφανή σημάδια άγριου ξυλοδαρμού του άφησαν άναυδο και τον ανακριτή. Το πρωί του Σαββάτου ο Τσιγγάνος κατέθεσε μήνυση κατά τεσσάρων συνολικά άγνωστων αστυνομικών του τμήματος ασφαλείας, οι οποίοι, όπως αναφέρει, με σκοπό να του αποσπάσουν πληροφορίες άλλοτε όλοι μάζι και άλλοτε χώρια τον υπέβαλαν σε βασανιστήρια και τον ξυλοκόπησαν αγρίως από την πρώτη ώρα που εισήλθε στα κρατητήρια (μία το μεσημέρι της 19ης Ιουνίου 2008) έως αργά το βράδυ.

«Από το άγριο ξυλοκόπημα με γροθιές και κλωτσιές και άλλα αντικείμενα, ειδικά ράβδους, μου προξένησαν σοβαρότατα τραύματα σε όλο μου το σώμα...» υποστηρίζει στη μήνυση.

Θέσαμε στους αστυνομικούς του τμήματος Αχαρνών το ερώτημα γιατί ο κρατούμενος εμφανίστηκε σε τόσο άσχημη κατάσταση στον ανακριτή. Μας έδωσαν την ανεπίσημη απάντηση ότι ο συλληφθείς έπεσε θύμα ξυλοδαρμού όχι από αστυνομικούς αλλά από πολίτες που τον συνέλαβαν, όταν εκείνος προσπάθησε να κλέψει την τσάντα από μια ηλικιωμένη γυναίκα, την οποία παρέσυρε και έριξε στο έδαφος.

Η ανεπίσημη αυτή εκδοχή στηρίζεται στην κατάθεση ενός αστυνομικού του τμήματος, ο οποίος, σύμφωνα με πληροφορίες, αναφέρει ότι ο δράστης (Τσιγγάνος) είχε ακινητοποιηθεί από πολίτες.

Τα ερώτηματα, όμως, που προκύπτουν είναι γιατί οι αστυνομικοί δεν κατέγραψαν αμέσως ότι ο συλληφθείς ήταν άγρια ξυλοκοπημένος και γιατί δεν τον μετέφεραν σε νοσοκομείο;

Η ανήλικη κόρη του θύματος πήγε στο τμήμα λίγες ώρες μετά τη σύλληψή του, μαζί με δύο άλλα άτομα στα οποία δεν επετράπη η είσοδος. Οι αστυνομικοί δεν την άφησαν να δει τον πατέρα της, αλλά ισχυρίστηκε ότι την ανέκριναν επί 3 ώρες σε διπλανό δωμάτιο. Μας ανέφερε πως όταν κάτι απ' όσα έλεγε δεν συμφωνούσαν με την κατάθεση του πατέρα της, πήγαιναν και τον χτυπούσαν.

«Είναι απαράδεκτο και ρατσιστικό να συμπεριφέρονται με τέτοιο απάνθρωπο τρόπο σ' έναν πολίτη και μάλιστα Τσιγγάνο, ό,τι και να έχει διαπράξει» σχολίασε ο κ. Παρασκευόπουλος, καυτηριάζοντας την απροθυμία των δικαστικών αρχών να ελέγξουν ένα τόσο σοβαρό περιστατικό. Οπως μας είπε, ο εισαγγελέας, αν και είδε την άθλια κατάσταση του κρατούμενου, δεν διέταξε αυτεπάγγελτη έρευνα.

Και όμως, σύμφωνα και με το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, κάθε περιστατικό ξυλοδαρμού που καταγγέλλεται σε βάρος αστυνομικών πρέπει να ερευνάται εξονυχιστικά. Δεν ισχύει άραγε το ίδιο και στη περίπτωση αυτή, κ. Παυλόπουλε; *


ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 23/06/2008

[AmmarkoV]

Όχι, στο Μελιγαλά

Έχω σόγια στον Μελιγαλά.. όχι εκεί

Το τελευταίο επεισόδιο του Ρεπορτάζ Χωρίς σύνορα ( το οποίο btw είναι η μοναδική εκπομπή που άξιζε και ακυρώθηκε από την ΕΡΤ , για την οποία όμως συνεχίζουμε να τα σκάμε από τους λογαριασμούς της ΔΕΗ , θα συνεχήσει ως http://www.banana-republic.gr/ με δωρεές ) είχε σαν θέμα του τους βασανισμούς από αστυνομικούς στο τελευταίο επεισόδιο , με τίτλο Ορισμένα μεμονωμένα περιστατικά.. Ολη την εκπομπή ( 50 λεπτά περίπου ) μπορείτε να την δείτε στην λίστα που υπάρχει στο http://www.banana-republic.gr/ στα δεξιά της main σελίδας..

http://www.rwf.gr/newanak-new.php?anakinosis_id=109

[Proxenos]

Του ΧΡΗΣΤΟΥ ΖΕΡΒΑ

Νέα υπόθεση «ζαρντινιέρας» στο Μενίδι, αυτή τη φορά σε βάρος ενός κρατούμενου Τσιγγάνου, καταγγέλλουν στην «Ε» ο συνήγορός του Δημ. Παρασκευόπουλος και η 15χρονη κόρη του. Οπως υποστηρίζουν, αστυνομικοί του τμήματος Αχαρνών τον χτυπούσαν επί ώρες μέσα στο κρατητήριο, με αποτέλεσμα όλο του το σώμα να είναι γεμάτο με μώλωπες, αιματώματα, εκδορές, έντονα σημάδια και πρηξίματα.

Για να επιβεβαιώσουν τη σοβαρή καταγγελία τους έθεσαν στη διάθεσή μας φωτογραφικό υλικό και βίντεο, τραβηγμένα με κινητό έξω από το ανακριτικό γραφείο όπου οδηγήθηκε την επομένη, σε κακά χάλια, ο κρατούμενος. Στα στιγμιότυπα αυτά ο κατηγορούμενος, για ληστεία τσάντας 40χρονος Τσιγγάνος Χ.Α., που δηλώνει χρήστης ναρκωτικών, φαίνεται να έχει ξυλοκοπηθεί με ιδιαίτερη βαρβαρότητα σε πόδια, χέρια, πλάτη και πρόσωπο.

Τα εμφανή σημάδια άγριου ξυλοδαρμού του άφησαν άναυδο και τον ανακριτή. Το πρωί του Σαββάτου ο Τσιγγάνος κατέθεσε μήνυση κατά τεσσάρων συνολικά άγνωστων αστυνομικών του τμήματος ασφαλείας, οι οποίοι, όπως αναφέρει, με σκοπό να του αποσπάσουν πληροφορίες άλλοτε όλοι μάζι και άλλοτε χώρια τον υπέβαλαν σε βασανιστήρια και τον ξυλοκόπησαν αγρίως από την πρώτη ώρα που εισήλθε στα κρατητήρια (μία το μεσημέρι της 19ης Ιουνίου 2008) έως αργά το βράδυ.

«Από το άγριο ξυλοκόπημα με γροθιές και κλωτσιές και άλλα αντικείμενα, ειδικά ράβδους, μου προξένησαν σοβαρότατα τραύματα σε όλο μου το σώμα...» υποστηρίζει στη μήνυση.

Θέσαμε στους αστυνομικούς του τμήματος Αχαρνών το ερώτημα γιατί ο κρατούμενος εμφανίστηκε σε τόσο άσχημη κατάσταση στον ανακριτή. Μας έδωσαν την ανεπίσημη απάντηση ότι ο συλληφθείς έπεσε θύμα ξυλοδαρμού όχι από αστυνομικούς αλλά από πολίτες που τον συνέλαβαν, όταν εκείνος προσπάθησε να κλέψει την τσάντα από μια ηλικιωμένη γυναίκα, την οποία παρέσυρε και έριξε στο έδαφος.

Η ανεπίσημη αυτή εκδοχή στηρίζεται στην κατάθεση ενός αστυνομικού του τμήματος, ο οποίος, σύμφωνα με πληροφορίες, αναφέρει ότι ο δράστης (Τσιγγάνος) είχε ακινητοποιηθεί από πολίτες.

Τα ερώτηματα, όμως, που προκύπτουν είναι γιατί οι αστυνομικοί δεν κατέγραψαν αμέσως ότι ο συλληφθείς ήταν άγρια ξυλοκοπημένος και γιατί δεν τον μετέφεραν σε νοσοκομείο;

Η ανήλικη κόρη του θύματος πήγε στο τμήμα λίγες ώρες μετά τη σύλληψή του, μαζί με δύο άλλα άτομα στα οποία δεν επετράπη η είσοδος. Οι αστυνομικοί δεν την άφησαν να δει τον πατέρα της, αλλά ισχυρίστηκε ότι την ανέκριναν επί 3 ώρες σε διπλανό δωμάτιο. Μας ανέφερε πως όταν κάτι απ' όσα έλεγε δεν συμφωνούσαν με την κατάθεση του πατέρα της, πήγαιναν και τον χτυπούσαν.

«Είναι απαράδεκτο και ρατσιστικό να συμπεριφέρονται με τέτοιο απάνθρωπο τρόπο σ' έναν πολίτη και μάλιστα Τσιγγάνο, ό,τι και να έχει διαπράξει» σχολίασε ο κ. Παρασκευόπουλος, καυτηριάζοντας την απροθυμία των δικαστικών αρχών να ελέγξουν ένα τόσο σοβαρό περιστατικό. Οπως μας είπε, ο εισαγγελέας, αν και είδε την άθλια κατάσταση του κρατούμενου, δεν διέταξε αυτεπάγγελτη έρευνα.

Και όμως, σύμφωνα και με το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, κάθε περιστατικό ξυλοδαρμού που καταγγέλλεται σε βάρος αστυνομικών πρέπει να ερευνάται εξονυχιστικά. Δεν ισχύει άραγε το ίδιο και στη περίπτωση αυτή, κ. Παυλόπουλε; *


ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 23/06/2008

Οι δικαιολογίες είναι τουλάχιστον αστείες. Αλλα βλέπεις η Δικαιοσύνη κάνει γρήγορα μόνο όταν στην υπόθεση είναι μπλεγμένο και το ΠΑΣΟΚ...

[necrofear_13]

και ακομα και τοτε καπως θα την σκαπουλαρουν δυστυχως.το μονο που ξερουν ειναι να κανουν εθνικο θεμα τη δολοφονια του σεργιανοπουλου(δεν εχω τιποτα με τον ανθρωπο προσθεου) και το euro για να ξεχαστουμε απο τα προβληματα που αντιμετωπιζουμε.ελλαδιτσα και παλι ελλαδιτσα.εχουμε το πιο ομορφο "οικοπεδο" του πλανητη και αντι να το εκμεταλευτουμε εχουμε καταντησει να συνεχισουμε να μενουμε στη χωρα αυτη μονο και μονο επειδη ειναι πανεμορφος τοπος.τελως παντων αυτα απο εμενα.και περιμενω να χυθει "απλετο φως"(απο κανα πορτατιφ προπολεμικο να φανταστω) στις υποθεσεις αυτες.

[dexter]

εχουμε το πιο ομορφο "οικοπεδο" του πλανητη και αντι να το εκμεταλευτουμε εχουμε καταντησει να συνεχισουμε να μενουμε στη χωρα αυτη μονο και μονο επειδη ειναι πανεμορφος τοπος.

πλάκα μου κάνεις έτσι
το όμορφο που το βλέπεις
η χώρα μας δεν έχει τίποτα το ιδιαίτερο σε σχέση με πολλές άλλες ανα την υφήλιο..
αυτή η νοοτροπία ''είμαστε η πιο όμορφη χώρα του κόσμου'' πολύ μου τη δίνει..
η υπερβολή σε όλο της το μεγαλείο..

[gasparosoft]

Είπαμε δεν έχουμε οργάνωση,δεν έχουμε κράτος αλλά όχι και ότι η χώρα μας δεν είναι μέσα στις 5 θα έλεγα ομορφότερες χώρες του κόσμου.Θεωρείς ωραία χώρα την Αγγλία-Γαλλία-Γερμανία;Ή μήπως τις ΗΠΑ και την Κίνα με την Ιαπωνία.Έχουμε μία από τις ηλιόλουστες χώρες του κόσμου γεμάτη νησιά και παραλίες.Συνδυάζει βουνό με θάλασσα.Μην λέμε ότι θέλουμε τώρα.Εξάλλου αν δεν σου αρέσει μπορείς να φύγεις,δεν σε κρατάει κανένας....

[marios]

Κοίτα, ότι στα νησιά έχουμε εξαιρετική ομορφιά ισχύει, αλλά το ότι και οι άλλες Μεσογειακές χώρες έχουν εξίσου όμορφα μέρη είναι αναμφισβήτητο! Και είναι εξίσου ηλιόλουστες και έχουν επίσης βουνό και θάλασσα... Το ότι θεωρούμαστε τουριστική χώρα ήταν κυρίως λόγω του ότι είμασταν φτηνοί, αλλά αυτό τείνει να αλλάξει με άσχημα αποτελέσματα....
Anyway, αυτό το "είμαστε οι καλύτεροι" δεν ισχύει(έτσι και αλλιώς κάθε μέρος έχει την δική του μαγεία, ακόμα και οι μεγαλουπόλεις), αλλά είμαστε σε ένα υπέροχο μέρος με το οποίο πρέπει να είμαστε ευχαριστημένοι...

[proskopos]

εχουμε το πιο ομορφο "οικοπεδο" του πλανητη και αντι να το εκμεταλευτουμε εχουμε καταντησει να συνεχισουμε να μενουμε στη χωρα αυτη μονο και μονο επειδη ειναι πανεμορφος τοπος.

πλάκα μου κάνεις έτσι
το όμορφο που το βλέπεις
η χώρα μας δεν έχει τίποτα το ιδιαίτερο σε σχέση με πολλές άλλες ανα την υφήλιο..
αυτή η νοοτροπία ''είμαστε η πιο όμορφη χώρα του κόσμου'' πολύ μου τη δίνει..
η υπερβολή σε όλο της το μεγαλείο..

Είσαι λάθος... Δεν είμαι "Τσουκάτος" αλλά έχουμε από τις πιο όμορφες χώρες... Το όμορφο για μένα είναι το ηλιόλουστο, με "ζωντανό" ιστορικό ενδιαφέρων, με βουνά, με θάλλασα, με τοπία.... Όλα τα έχουμε... Τα καταστρέφουμε όμως και αυτό μας κάνει χειρότερους από άποψη ανθρωπών... Όχι χώρας όμως... Η κεντρική Ευρώπη πχ. έχει υπέροχα βουνα και δάση και όμορφη αρχιτεκτονική κτηρίων.. Η σκανδιναβία είναι υπέροχη δεν έχει όμως ήλιο και θάλασσα....
(για άλλες χώρες δεν ξέρω... όταν πάω θα σου πώ... )

[StormRider]

Όχου... άρχισαν τα πατριωτικά τώρα...
Ο πλανήτης ήταν ένα κόσμημα, κάθε γωνιά του έχει κάτι ιδιαίτερο, κάτι μοναδικό και κάτι άγνωστο ανάλογα με το που έχεις μεγαλώσει. Λέω ήταν γιατί η βάρβαρη "ανάπτυξη" τον καταστρέφει με ταχύτατους ρυθμούς (ίσως φέτος να είναι η πρώτη χρονια που ο βόρειος πόλος το καλοκαίρι θα μείνει χωρίς πάγους).

Όσον αφορά την τσιμεντοποιησή του, τις μεγαλουπόλεις, κανείς δε θα έπρεπε να είναι περήφανος για την Έλλάδα. Κάθε φορά που πάω στη Γερμανία (σε μεγαλουπόλεις) μένω εντυπωσιασμένος από τη μειωμένη ηχορύπανση, την καθαριότητα και το σεβασμό προς τους πράσινους χώρους και το περιβάλλον που υπάρχει τόσο από τους πολίτες όσο και από την πολιτεία (οκ, μόνο με τη μορφή της εκπαίδευσης).

Σχετικά με τις βιομηχανικές περιοχές και τις μηχανές "ανάπτυξης", όπως προείπα, φαίνονται τα αποτελέσματα του βιασμού της φύσης.

Όσο για τα δάση, τις λίμνες, τις πεδιάδες, τα οροπέδια, τις ερήμους ή τα νησιά και την απέραντη θάλασσα αυτά είναι προσωπικά γούστα και ανάλογα με το μέρος που έχεις συνηθίσει...

edit: Τσάμπα μαγκιά πατριώτες... Λες και τα κάνατε εσείς τα νησιά, τα βουνά και τις θάλασσες! Δε λέω τα δάση γιατί τα έκαψαν και εσείς επιβραβεύσατε! (και στις κάλπες μάλιστα!...)

[The Punisher]

Δε λέω τα δάση γιατί τα έκαψαν και εσείς επιβραβεύσατε!

είναι θέμα κόμματος δηλαδή το αν θα καεί το δάσος? ή μήπως είναι θέμα ανεύθυνων καρεκλοκένταυρων? μπορείς να μου εξασφαλίσεις ότι αν το τάδε κόμμα ανέβει στην κυβέρνηση δε θα χάσουμε ούτε στρέμμα δάσος?

η προσωπική μου άποψη είναι ότι φταίει η νοοτροπία και ο τρόπος που έχουμε μεγαλώσει όλοι οι Έλληνες μέχρι τώρα! είμαστε αηδιαστικοί σχεδόν σε κάθε πολιτική μας πράξη. κοιτάμε από παντού να βγάλουμε λεφτά. και στο τέλος τι θα τα κάνουμε? θα τα πάρουμε μαζί στον τάφο?

Υ.Γ. Την ώρα που μιλάμε, από τη Γλυφάδα βλέπω μαύρους καπνούς προς ΝΑ.