Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
- PASCAL
- Wow! Terabyte level
- Posts: 3587
- Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
Μια παροιμιώδης απόφαση της ελληνικής Δικαιοσύνης, που υπογράφει ο δικαστής Δημήτρης Γαβαλάς και η οποία εκδόθηκε την 1η Αυγούστου του 2007, αλλά καθαρογράφτηκε και έγινε γνωστη μόλις στις 18 Ιανουαρίου του 2008, διατάσσει «την προσωρινή απόσυρση από τις σχολικές βιβλιοθήκες του βιβλίου της κυρίας Ερσης Σωτηροπούλου υπό τον τίτλο "Ζιγκ-ζαγκ στις νεραντζιές», μέχρις ότου εκδικασθεί η αγωγή του αιτούντος περί οριστικής απόσυρσης».
Διάδικοι; Απ' τη μια το Ελληνικό Δημόσιο και η τότε υπουργός Παιδείας Μαριέττα Γιαννάκου. Και από την άλλη, ο αιτών την απόσυρση του βιβλίου, που δεν είναι άλλος από τον Κωνσταντίνο Πλεύρη, ιδρυτή της ναζιστικής ομάδας «Κόμμα 4ης Αυγούστου», σύμβουλο του Αρχηγείου Στρατού επί χούντας και διευθυντή του γραφείου του Ι. Λαδά. Αρα, καμία έκπληξη δεν αποτελεί η μήνις του απέναντι σε ένα σύγχρονο μυθιστόρημα, που απευθύνεται σε ελεύθερους ανθρώπους και όχι φασίστες ή φονταμενταλιστές.
Αυτό που αποτελεί δυσάρεστη έκπληξη και είναι άκρως επικίνδυνο είναι η στάση της ελληνικής Δικαιοσύνης απέναντι στο μυθιστόρημα της Ερσης Σωτηροπούλου. Διότι δεν βρέθηκε απλώς δικαστής που έκανε δεκτή την αίτηση ασφαλιστικών μέτρων κατά του βιβλίου, αλλά στο σκεπτικό του έβαλε και τα γυαλιά στον τόσο έμπειρο Κωνσταντίνο Πλεύρη, ξεπερνώντας τον σε ακροδεξιό και ηθικολογικό παραλήρημα.
Βέβαια, η ιστορία δεν έληξε. Σήμερα κατατίθεται έφεση κατά της απόφασης και η υπόθεση δεν έχει τελεσιδικήσει. Και μόνο, όμως, το μακροσκελέστατο κείμενο της απόφασης, διά χειρός του δικαστή Δημήτρη Γαβαλά, προκαλεί ανατριχίλες και στον πιο συντηρητικό αναγνώστη. Δεν αποτελεί απλώς υπεράσπιση της λογοκρισίας ενός έργου τέχνης, αλλά και αντιμετωπίζει την εκπαίδευση με τρόπο που θα τον ζήλευαν ο Χίτλερ και η Εκκλησία της εποχής της Ιεράς Εξέτασης.
Ο Δημήτρης Γαβαλάς στην απόφασή του, αφού διαπιστώνει ότι το μυθιστόρημα της Ερσης Σωτηροπουλου «περιέχει σαφώς κείμενα πορνογραφικά και χυδαία» και «κάθε άλλο παρά παιδαγωγικό είναι», συνεχίζει σε πέντε πυκνογραμμένες, χειρόγραφες σελίδες να παραδίδει μαθήματα περί παιδαγωγικής και τέχνης (όπως τονίζει, άλλωστε, πριν γίνει δικαστής ήταν καθηγητής Κοινωνιολογίας), αλλά και να παίρνει θέση σε όλα τα προβλήματα του σύγχρονου κόσμου (από τον φεμινισμό και το ασφαλιστικό μέχρι το Παλαιστινιακό και την οικολογία).
Σταχυολογούμε:
Περί παιδικής λογοτεχνίας και σχολικών βιβλιοθηκών: «Η παιδική λογοτεχνία αναφέρεται στις αγνές παιδικές ψυχές, που ο θεάνθρωπος Χριστός τις ανέδειξε σε πρότυπο για τους ενήλικες με τη θεϊκή ρήση του "εάν δεν γίνετε σαν τα παιδιά βασιλεία Θεού δεν θα κληρονομήσετε". Στις σχολικές βιβλιοθήκες δεν πρέπει να υπάρχουν απλώς λογοτεχνικά βιβλία, αλλά παιδαγωγικά βιβλία, που να συντελούν στην ηθική και πνευματική αγωγή των παιδιών».
Περί απαγόρευσης και λογοκρισίας: «Η απαγόρευση ενός ασέμνου βιβλίου δεν αποτελεί πράξη λογοκρισίας, όπως δεν είναι λογοκρισία η οποιαδήποτε απαγόρευση στα παιδιά να διαβάζουν βιβλία που τα ωθούν σε άσχημες συνήθειες και κακές πράξεις, όπως ναρκωτικά, κλοπές, πορνεία κ.λπ.».
Περί Κρατικών Λογοτεχνικών Βραβείων: «Το ότι το βιβλίο αυτό έλαβε κάποιο κρατικό βραβείο, αυτό δεν σημαίνει τίποτε, άλλωστε δεν έλαβε βραβείο παιδαγωγικής, αλλά κάποιο βραβείο που μάλλον δεν τιμά τα μέλη της επιτροπής αυτής. Η χυδαιότητα, η βωμολοχία και η πορνογραφία δεν πρέπει ποτέ να βραβεύεται και κυρίως να κοσμεί τις σχολικές βιβλιοθήκες». Λίγο παρακάτω, όμως, ο κ. Γαβαλάς αλλάζει γνώμη (όλο το κείμενο είναι γεμάτο αντιφάσεις) και διευκρινίζει ότι «η Ερση Σωτηροπούλου μπορεί να είναι κατά τα λοιπά μια αξιόλογος συγγραφέας».
Περί Πατρίδος - Θρησκείας - Οικογένειας: «Τα σχολικά βιβλία πρέπει να εμπνέουν στα παιδιά την ηθική αγνότητα, την αγάπη για τη θρησκεία και την πατρίδα, απαλλαγμένα όμως από πολιτικές και κομματικές ιδεολογίες και προκαταλήψεις, αφού άλλωστε η θρησκεία αφορά όλους τους ανθρώπους, ανεξαρτήτως πολιτικών τοποθετήσεων και η αγάπη για την πατρίδα δεν κάνει πολιτικές διακρίσεις».
Ο κ. Γαβαλάς δράττεται της ευκαιρίας και νοσταλγεί την εποχή «που η γυναίκα ασχολείτο κυρίως με την ανατροφή των παιδιών της», «οι σύζυγοι δεν χώριζαν», «με το εφάπαξ αγόραζες σπίτι, ενώ σήμερα δεν αγοράζεις ούτε την πόρτα του σπιτιού» και «τα παιδιά έτρωγαν σπιτικό φαγητό και φορούσαν στο σχολείο ποδιές». Κάνει επίσης αναφορές στη μάχη του Στάλινγκραντ, που αυτή μας έσωσε από τον Χίτλερ και «όχι οι αγγλοαμερικανοί, που στο άκουσμα της λέξεως "Γερμανοί" τρεπόντουσαν σε φυγή», υμνεί την Βασιλευομένη Δημοκρατία, που οδηγεί σε κράτη με «την καλύτερη κοινωνική πολιτική» και υμνεί την «Εστία» και τον «Ριζοσπάστη», γιατί δεν δημοσιεύουν «πορνογραφικές εκφράσεις και αισχρές φωτογραφίες»...
Κι όλα αυτά τα πρωτοφανή και στα όρια του γελοίου για να διατάξει την απόσυρση ενός λογοτεχνικού βιβλίου από τις σχολικές βιβλιοθήκες.
ΒΕΝΑ ΓΕΩΡΓΑΚΟΠΟΥΛΟΥ
Ελευθεροτυπία
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Είναι δυνατόν τέτοιοι φασίστες να υπάρχουν στο δικαστικό σώμα; Είναι δυνατόν; Απαράδεκτο. Να ληφθούν τώρα μέτρα από την κυβέρνηση να αποπεμφθει ο εν λόγω δικαστής και οι ομοίοι του. Στο 2008 ζούμε όχι στο 1968.
Διάδικοι; Απ' τη μια το Ελληνικό Δημόσιο και η τότε υπουργός Παιδείας Μαριέττα Γιαννάκου. Και από την άλλη, ο αιτών την απόσυρση του βιβλίου, που δεν είναι άλλος από τον Κωνσταντίνο Πλεύρη, ιδρυτή της ναζιστικής ομάδας «Κόμμα 4ης Αυγούστου», σύμβουλο του Αρχηγείου Στρατού επί χούντας και διευθυντή του γραφείου του Ι. Λαδά. Αρα, καμία έκπληξη δεν αποτελεί η μήνις του απέναντι σε ένα σύγχρονο μυθιστόρημα, που απευθύνεται σε ελεύθερους ανθρώπους και όχι φασίστες ή φονταμενταλιστές.
Αυτό που αποτελεί δυσάρεστη έκπληξη και είναι άκρως επικίνδυνο είναι η στάση της ελληνικής Δικαιοσύνης απέναντι στο μυθιστόρημα της Ερσης Σωτηροπούλου. Διότι δεν βρέθηκε απλώς δικαστής που έκανε δεκτή την αίτηση ασφαλιστικών μέτρων κατά του βιβλίου, αλλά στο σκεπτικό του έβαλε και τα γυαλιά στον τόσο έμπειρο Κωνσταντίνο Πλεύρη, ξεπερνώντας τον σε ακροδεξιό και ηθικολογικό παραλήρημα.
Βέβαια, η ιστορία δεν έληξε. Σήμερα κατατίθεται έφεση κατά της απόφασης και η υπόθεση δεν έχει τελεσιδικήσει. Και μόνο, όμως, το μακροσκελέστατο κείμενο της απόφασης, διά χειρός του δικαστή Δημήτρη Γαβαλά, προκαλεί ανατριχίλες και στον πιο συντηρητικό αναγνώστη. Δεν αποτελεί απλώς υπεράσπιση της λογοκρισίας ενός έργου τέχνης, αλλά και αντιμετωπίζει την εκπαίδευση με τρόπο που θα τον ζήλευαν ο Χίτλερ και η Εκκλησία της εποχής της Ιεράς Εξέτασης.
Ο Δημήτρης Γαβαλάς στην απόφασή του, αφού διαπιστώνει ότι το μυθιστόρημα της Ερσης Σωτηροπουλου «περιέχει σαφώς κείμενα πορνογραφικά και χυδαία» και «κάθε άλλο παρά παιδαγωγικό είναι», συνεχίζει σε πέντε πυκνογραμμένες, χειρόγραφες σελίδες να παραδίδει μαθήματα περί παιδαγωγικής και τέχνης (όπως τονίζει, άλλωστε, πριν γίνει δικαστής ήταν καθηγητής Κοινωνιολογίας), αλλά και να παίρνει θέση σε όλα τα προβλήματα του σύγχρονου κόσμου (από τον φεμινισμό και το ασφαλιστικό μέχρι το Παλαιστινιακό και την οικολογία).
Σταχυολογούμε:
Περί παιδικής λογοτεχνίας και σχολικών βιβλιοθηκών: «Η παιδική λογοτεχνία αναφέρεται στις αγνές παιδικές ψυχές, που ο θεάνθρωπος Χριστός τις ανέδειξε σε πρότυπο για τους ενήλικες με τη θεϊκή ρήση του "εάν δεν γίνετε σαν τα παιδιά βασιλεία Θεού δεν θα κληρονομήσετε". Στις σχολικές βιβλιοθήκες δεν πρέπει να υπάρχουν απλώς λογοτεχνικά βιβλία, αλλά παιδαγωγικά βιβλία, που να συντελούν στην ηθική και πνευματική αγωγή των παιδιών».
Περί απαγόρευσης και λογοκρισίας: «Η απαγόρευση ενός ασέμνου βιβλίου δεν αποτελεί πράξη λογοκρισίας, όπως δεν είναι λογοκρισία η οποιαδήποτε απαγόρευση στα παιδιά να διαβάζουν βιβλία που τα ωθούν σε άσχημες συνήθειες και κακές πράξεις, όπως ναρκωτικά, κλοπές, πορνεία κ.λπ.».
Περί Κρατικών Λογοτεχνικών Βραβείων: «Το ότι το βιβλίο αυτό έλαβε κάποιο κρατικό βραβείο, αυτό δεν σημαίνει τίποτε, άλλωστε δεν έλαβε βραβείο παιδαγωγικής, αλλά κάποιο βραβείο που μάλλον δεν τιμά τα μέλη της επιτροπής αυτής. Η χυδαιότητα, η βωμολοχία και η πορνογραφία δεν πρέπει ποτέ να βραβεύεται και κυρίως να κοσμεί τις σχολικές βιβλιοθήκες». Λίγο παρακάτω, όμως, ο κ. Γαβαλάς αλλάζει γνώμη (όλο το κείμενο είναι γεμάτο αντιφάσεις) και διευκρινίζει ότι «η Ερση Σωτηροπούλου μπορεί να είναι κατά τα λοιπά μια αξιόλογος συγγραφέας».
Περί Πατρίδος - Θρησκείας - Οικογένειας: «Τα σχολικά βιβλία πρέπει να εμπνέουν στα παιδιά την ηθική αγνότητα, την αγάπη για τη θρησκεία και την πατρίδα, απαλλαγμένα όμως από πολιτικές και κομματικές ιδεολογίες και προκαταλήψεις, αφού άλλωστε η θρησκεία αφορά όλους τους ανθρώπους, ανεξαρτήτως πολιτικών τοποθετήσεων και η αγάπη για την πατρίδα δεν κάνει πολιτικές διακρίσεις».
Ο κ. Γαβαλάς δράττεται της ευκαιρίας και νοσταλγεί την εποχή «που η γυναίκα ασχολείτο κυρίως με την ανατροφή των παιδιών της», «οι σύζυγοι δεν χώριζαν», «με το εφάπαξ αγόραζες σπίτι, ενώ σήμερα δεν αγοράζεις ούτε την πόρτα του σπιτιού» και «τα παιδιά έτρωγαν σπιτικό φαγητό και φορούσαν στο σχολείο ποδιές». Κάνει επίσης αναφορές στη μάχη του Στάλινγκραντ, που αυτή μας έσωσε από τον Χίτλερ και «όχι οι αγγλοαμερικανοί, που στο άκουσμα της λέξεως "Γερμανοί" τρεπόντουσαν σε φυγή», υμνεί την Βασιλευομένη Δημοκρατία, που οδηγεί σε κράτη με «την καλύτερη κοινωνική πολιτική» και υμνεί την «Εστία» και τον «Ριζοσπάστη», γιατί δεν δημοσιεύουν «πορνογραφικές εκφράσεις και αισχρές φωτογραφίες»...
Κι όλα αυτά τα πρωτοφανή και στα όρια του γελοίου για να διατάξει την απόσυρση ενός λογοτεχνικού βιβλίου από τις σχολικές βιβλιοθήκες.
ΒΕΝΑ ΓΕΩΡΓΑΚΟΠΟΥΛΟΥ
Ελευθεροτυπία
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Είναι δυνατόν τέτοιοι φασίστες να υπάρχουν στο δικαστικό σώμα; Είναι δυνατόν; Απαράδεκτο. Να ληφθούν τώρα μέτρα από την κυβέρνηση να αποπεμφθει ο εν λόγω δικαστής και οι ομοίοι του. Στο 2008 ζούμε όχι στο 1968.
Re: Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
Heil Hitler!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Επιστροφή στις σπηλιές των προϊστορικών ανθρώπων, το μόνο μέρος που το ανθρώπινο γένος υπήρξε πραγματικά αγνό...
Επιστροφή στις σπηλιές των προϊστορικών ανθρώπων, το μόνο μέρος που το ανθρώπινο γένος υπήρξε πραγματικά αγνό...

- vincent
- Kilobyte level
- Posts: 438
- Joined: Wed Oct 24, 2007 5:25 pm
- Academic status: 4th year
- Gender: ♂
- Location: L.A. (Lekanopedio Attikis)
Re: Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
Όσον αφορά την τέχνη πιστεύω ότι καθένας έχει το δικαίωμα να εκφράζεται σχεδόν όπως θέλει (και λέω σχεδόν γιατί ενας τρομερός καλλιτέχνης στην Γαλλία άφησε σκύλο ατάιστο, ο οποίος πέθανε, δεμένο σε μία γκαλερί και το βάφτισαν τέχνη...) και να εκθέτει και να δημοσιοποιεί τα έργα του και ο καθένας να αποφασίζει αν του κάνει η όχι.
Δεν θέλω να κρίνω χώρους αλλά οι "φωστήρες" ας εγκαταλείψουν τα κοινά αρκετά είδαμε...
Το βιβλίο το βρίσκω λίγο χάλια αλλά σέβομαι το δικαίωμα του καλλιτέχνη να εκφραστεί όπως θέλει...
Τέλος συχάθηκα αυτήν την κοινωνία που κρύβεται στα ψέμματα... Τα παιδιά δεν περιμένουν ένα βιβλίο να μάθουν για το πορνό και την βία υπάρχει παντού στο ιντερνετ στην τηλεόραση παντού... Είμαστε ψεύτες και υποκριτές και έχουμε αυτό που μας αξίζει...
Δεν θέλω να κρίνω χώρους αλλά οι "φωστήρες" ας εγκαταλείψουν τα κοινά αρκετά είδαμε...
Το βιβλίο το βρίσκω λίγο χάλια αλλά σέβομαι το δικαίωμα του καλλιτέχνη να εκφραστεί όπως θέλει...
Τέλος συχάθηκα αυτήν την κοινωνία που κρύβεται στα ψέμματα... Τα παιδιά δεν περιμένουν ένα βιβλίο να μάθουν για το πορνό και την βία υπάρχει παντού στο ιντερνετ στην τηλεόραση παντού... Είμαστε ψεύτες και υποκριτές και έχουμε αυτό που μας αξίζει...

- Proxenos
- Gbyte level
- Posts: 1095
- Joined: Fri Apr 30, 2004 4:20 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Κολωνία, Γερμανία
- Contact:
Re: Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
Κάτω ο Δημήτρης Γαβαλάς! Θέλουμε τον Λάκη Γαβαλά!
One who pays some attention to history will not be surprised if those who cry most loudly that we must smash and destroy are later found among the administrators of some new system of repression. - Noam Chomsky
- dexter
- Venus Former Team Member
- Posts: 2496
- Joined: Wed Jan 09, 2008 11:50 pm
- Academic status: N>4
- Gender: ♂
- Location: springfield
- Contact:
Re: Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
όχι θέλουμε και οι 2 να συνυπάρχουν αρμονικά..Proxenos wrote:Κάτω ο Δημήτρης Γαβαλάς! Θέλουμε τον Λάκη Γαβαλά!
http://foss.aueb.gr
always aim for for the sky for if you fail you can at least reach the clouds..
ALL BLACKS supporter..
http://www.bringthemback.org/
always aim for for the sky for if you fail you can at least reach the clouds..
ALL BLACKS supporter..
http://www.bringthemback.org/
-
- Wow! Terabyte level
- Posts: 2057
- Joined: Tue Jun 27, 2006 12:32 pm
- Academic status: Professor
- Gender: ♂
Re: Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
Κάπως "γραφικό" (εκτός των άλλων...) μου φάνηκε το κείμενο του κυρίου δικαστή. Ίσως να πρόκειται για κάποια sui generis case.
Δ. Γκρ.
Δ. Γκρ.
- Proxenos
- Gbyte level
- Posts: 1095
- Joined: Fri Apr 30, 2004 4:20 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Κολωνία, Γερμανία
- Contact:
Re: Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
Μάλλον ο κύριος δικαστής είναι sui generis. Αλλά τώρα βέβαια θα μου πείτε ότι κυκλοφορούν πολλοί τέτοιοι (βλ. αναγνώστες "Εστίας").redlabel wrote:Κάπως "γραφικό" (εκτός των άλλων...) μου φάνηκε το κείμενο του κυρίου δικαστή. Ίσως να πρόκειται για κάποια sui generis case.
Δ. Γκρ.
One who pays some attention to history will not be surprised if those who cry most loudly that we must smash and destroy are later found among the administrators of some new system of repression. - Noam Chomsky
- marios
- Wow! Terabyte level
- Posts: 2810
- Joined: Wed Sep 26, 2007 3:44 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας
Re: Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
Δικαστής wrote:Περί Πατρίδος - Θρησκείας - Οικογένειας: «Τα σχολικά βιβλία πρέπει να εμπνέουν στα παιδιά την ηθική αγνότητα, την αγάπη για τη θρησκεία και την πατρίδα, απαλλαγμένα όμως από πολιτικές και κομματικές ιδεολογίες και προκαταλήψεις, αφού άλλωστε η θρησκεία αφορά όλους τους ανθρώπους, ανεξαρτήτως πολιτικών τοποθετήσεων και η αγάπη για την πατρίδα δεν κάνει πολιτικές διακρίσεις».
δεν πιστεύω τίποτα, δε φοβάμαι τίποτα, είμαι ελεύθερος...
Μην κλαις επειδή τελείωσε. Χαμογέλα επειδή συνέβη- G.G.M.
Η μεγαλύτερη ευτυχία είναι να ξέρεις την πηγή της δυστυχίας-F.D.
Η μουσική εκφράζει αυτά που δεν μπορούν να ειπωθούν και που είναι αδύνατο να μείνουν στη σιωπή-V.H.
Πίστη στην πρόοδο, δεν σημαίνει και πίστη στο ότι έχει συμβεί κάποια πρόοδος-F.K.
Χωρίς μουσική, η ζωή θα ήταν ένα λάθος-F.N
Η μεγαλύτερη ευτυχία είναι να ξέρεις την πηγή της δυστυχίας-F.D.
Η μουσική εκφράζει αυτά που δεν μπορούν να ειπωθούν και που είναι αδύνατο να μείνουν στη σιωπή-V.H.
Πίστη στην πρόοδο, δεν σημαίνει και πίστη στο ότι έχει συμβεί κάποια πρόοδος-F.K.
Χωρίς μουσική, η ζωή θα ήταν ένα λάθος-F.N
-
- Mbyte level
- Posts: 810
- Joined: Mon Mar 21, 2005 2:45 am
- Academic status: Alumnus/a
- Location: Stony Brook, NY
Re: Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
Μπλιαχ...PASCAL wrote: Περί παιδικής λογοτεχνίας και σχολικών βιβλιοθηκών: «Η παιδική λογοτεχνία αναφέρεται στις αγνές παιδικές ψυχές, που ο θεάνθρωπος Χριστός τις ανέδειξε σε πρότυπο για τους ενήλικες με τη θεϊκή ρήση του "εάν δεν γίνετε σαν τα παιδιά βασιλεία Θεού δεν θα κληρονομήσετε". Στις σχολικές βιβλιοθήκες δεν πρέπει να υπάρχουν απλώς λογοτεχνικά βιβλία, αλλά παιδαγωγικά βιβλία, που να συντελούν στην ηθική και πνευματική αγωγή των παιδιών».
και είχα την εντύπωση ότι εδώ και αρκετό καιρό έχει επιτευχθεί η ανεξιθρησκεία...Αηδία πραγματικά...
"Liberal" isn't a dirty word Blackadder!
- Proxenos
- Gbyte level
- Posts: 1095
- Joined: Fri Apr 30, 2004 4:20 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Κολωνία, Γερμανία
- Contact:
Re: Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
Ανεξιθρησκεία δεν υπάρχει χωρίς τον διαχωρισμό Κράτους και Εκκλησίας.shodanjr_gr wrote:Μπλιαχ...PASCAL wrote: Περί παιδικής λογοτεχνίας και σχολικών βιβλιοθηκών: «Η παιδική λογοτεχνία αναφέρεται στις αγνές παιδικές ψυχές, που ο θεάνθρωπος Χριστός τις ανέδειξε σε πρότυπο για τους ενήλικες με τη θεϊκή ρήση του "εάν δεν γίνετε σαν τα παιδιά βασιλεία Θεού δεν θα κληρονομήσετε". Στις σχολικές βιβλιοθήκες δεν πρέπει να υπάρχουν απλώς λογοτεχνικά βιβλία, αλλά παιδαγωγικά βιβλία, που να συντελούν στην ηθική και πνευματική αγωγή των παιδιών».
και είχα την εντύπωση ότι εδώ και αρκετό καιρό έχει επιτευχθεί η ανεξιθρησκεία...Αηδία πραγματικά...
One who pays some attention to history will not be surprised if those who cry most loudly that we must smash and destroy are later found among the administrators of some new system of repression. - Noam Chomsky
- dexter
- Venus Former Team Member
- Posts: 2496
- Joined: Wed Jan 09, 2008 11:50 pm
- Academic status: N>4
- Gender: ♂
- Location: springfield
- Contact:
Re: Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
πάντως εμένα το πρώτο πράγμα που μου άρεσε στο πανεπιστήμιο είναι οτι δεν μας αναγκάζουν να κάνουμε προσευχή κάθε πρωί..
και γενικά ότι δεν μας αναγκάζουν να κάνουμε το οτιδήποτε..
ο δικαστής είναι πραγματικά πολύ εκνευριστικός
και γενικά ότι δεν μας αναγκάζουν να κάνουμε το οτιδήποτε..
ο δικαστής είναι πραγματικά πολύ εκνευριστικός

http://foss.aueb.gr
always aim for for the sky for if you fail you can at least reach the clouds..
ALL BLACKS supporter..
http://www.bringthemback.org/
always aim for for the sky for if you fail you can at least reach the clouds..
ALL BLACKS supporter..
http://www.bringthemback.org/
- emperormario
- Wow! Terabyte level
- Posts: 2569
- Joined: Fri Jun 15, 2007 12:30 pm
- Gender: ♂
- Location: Over the hills and far away..
Re: Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
Ούτε στο σχολείο σε αναγκάζουν..Αν θέλεις προσευχεσαι..
Don't drink and drive. You might spill your drink :b-The Snake
- Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
- Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
- dexter
- Venus Former Team Member
- Posts: 2496
- Joined: Wed Jan 09, 2008 11:50 pm
- Academic status: N>4
- Gender: ♂
- Location: springfield
- Contact:
Re: Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
και καλα..αμα δεν κανεις ομως προσευχη σε σταμπαρουν..
οσοι σε αφησουν να μην κανεις..
ανεξιθρησκεια σου λεει μετα..
οσοι σε αφησουν να μην κανεις..
ανεξιθρησκεια σου λεει μετα..
http://foss.aueb.gr
always aim for for the sky for if you fail you can at least reach the clouds..
ALL BLACKS supporter..
http://www.bringthemback.org/
always aim for for the sky for if you fail you can at least reach the clouds..
ALL BLACKS supporter..
http://www.bringthemback.org/
- koki
- Kilobyte level
- Posts: 403
- Joined: Fri Apr 30, 2004 5:19 pm
- Academic status: N>4
- Location: Αργυρούπολη
- Contact:
Re: Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
Ναι ΟΚ. Και στρατό άμα θέλεις, πας... κατά μίαν έννοια.emperormario wrote:Ούτε στο σχολείο σε αναγκάζουν..Αν θέλεις προσευχεσαι..
Και πριν βιαστείς να πεις ότι δεν είναι το ίδιο, σκέψου για λίγο ότι είναι το πλησιέστερο ανάλογο μέτρο που ήταν εφικτό, για το target group των ανήλικων παιδιών.
Και θρησκευτικά άμα θες παρακολουθείς (δεν ισχύει _έτσι απλά_ πρέπει να κινήσεις.. θεούς και δαίμονες) και άμα λάχει τα δίνεις και Πανελλήνιες και κρίνουν και την είσοδό σου στο Πανεπιστήμιο (!!!!) και όλα αυτά όχι το 1800 αλλά το 2000.
Και αβάφτιστος άμα θέλεις μένεις (άμα θέλουν οι γονείς σου τελοσπάντων.. αλλά νομίζω το νόημα το πιάσατε ήδη).
``Άναρθρες κραυγές τύπου απόλυσης από στρατό' ' + ``'Άναρθρες κραυγές τύπου θα πάω στο Παρίσι' ' + ``Άναρθρες κραυγές τύπου μαμά μου φοβάμαι' '
Τα βλογς είναι σαν τις ********, όλοι έχουν από μία
Death By Popcorn : Η απάντηση σε κάθε εσωτερική και εξωτερική σινε/σειρο-αναζήτηση. :D
Τα βλογς είναι σαν τις ********, όλοι έχουν από μία

Death By Popcorn : Η απάντηση σε κάθε εσωτερική και εξωτερική σινε/σειρο-αναζήτηση. :D
Re: Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
Ερώτηση κρίσεως : όταν μιλά περί θρησκείας, αναφέρεται γενικά σε οποιαδήποτε θρησκεία ή πιο συγκεκριμένα ;
Επειδή απ' ό' τι κατάλαβα, θα προτιμούσε το Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων να λέγεται Υπουργείο Παιδείας και Χριστιανισμού. Όχι ότι με την τωρινή κατάσταση δεν θα μπορούσε να ισχύει κάτι τέτοιο, αλλά τουλάχιστον παραμένουν τα προσχήματα ανεξιθρησκείας...
Επειδή απ' ό' τι κατάλαβα, θα προτιμούσε το Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων να λέγεται Υπουργείο Παιδείας και Χριστιανισμού. Όχι ότι με την τωρινή κατάσταση δεν θα μπορούσε να ισχύει κάτι τέτοιο, αλλά τουλάχιστον παραμένουν τα προσχήματα ανεξιθρησκείας...
"Must float like lotus on river... and kill old lady!"
- Proxenos
- Gbyte level
- Posts: 1095
- Joined: Fri Apr 30, 2004 4:20 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Κολωνία, Γερμανία
- Contact:
Re: Δικαστικά ζιγκ-ζαγκ ακροδεξιού παραληρήματος
Έλα να προσέχουμε τι λέμε...elsupreme wrote:Ερώτηση κρίσεως : όταν μιλά περί θρησκείας, αναφέρεται γενικά σε οποιαδήποτε θρησκεία ή πιο συγκεκριμένα ;
Επειδή απ' ό' τι κατάλαβα, θα προτιμούσε το Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων να λέγεται Υπουργείο Παιδείας και Χριστιανισμού. Όχι ότι με την τωρινή κατάσταση δεν θα μπορούσε να ισχύει κάτι τέτοιο, αλλά τουλάχιστον παραμένουν τα προσχήματα ανεξιθρησκείας...




One who pays some attention to history will not be surprised if those who cry most loudly that we must smash and destroy are later found among the administrators of some new system of repression. - Noam Chomsky