Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Αναδημοσιεύσεις άρθρων και κειμένων που βρήκατε κάπου αλλού και θέλετε να μοιραστείτε μαζί μας .
User avatar
sandra
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 4917
Joined: Mon Oct 02, 2006 11:37 am
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: στη φωλιά μου κοιτώντας ένα χωράφι με στάρι...

Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by sandra » Wed Nov 05, 2008 9:51 am

Με πρωτοφανή συμμετοχή και παγκόσμιο ενδιαφέρον ανάλογο της εποχής Κένεντι η Αμερική εξέλεξε τον πρώτο Αφροαμερικανό πρόεδρο στην ιστορία της. Ο Μπαράκ Ομπάμα περνά την πύλη του Λευκού Οίκου με περισσότερους από 330 εκλέκτορες και έχοντας κατακτήσει Βιρτζίνια, Φλόριντα, Πενσιλβάνια και Οχάιο. Οι «μπλε» και «κόκκινες» πολιτείες...
Στις 6:00 (ώρα Ελλάδος) το όνομα του 47χρονου γερουσιαστή του Ιλινόι γράφτηκε στην αμερικανική ιστορία. Τα ειδησεογραφικά δίκτυα στις ΗΠΑ μετέδωσαν ότι ο Μπαράκ Ομπάμα είναι ο 44ος πρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτειών για να ακολουθήσουν οι ξέφρενοι πανηγυρισμοί των Δημοκρατικών σε ολόκληρη την Αμερική.
«Η αλλαγή ήρθε στην Αμερική»
Το μεγάλο πάρτι για την εκλογή του Μπαράκ Ομπάμα έχει στηθεί στο Χάιντ Παρκ του Σικάγο, όπου κυριολεκτικά απωθεώθηκε ο νέος Αμερικανός πρόεδρος ανεβαίνοντας στη σκηνή για την πρώτη ομιλία μετά τη νίκη, έχοντας στο πλευρό του τη σύζυγό του Μισέλ και τις δύο κόρες τους.
«Γεια σου Σικάγο. Σε όποιον ακόμη αμφιβάλλει ότι όλα είναι δυνατά, που ακόμα αναρωτιέται εάν το όνειρο των πατέρων μας είναι αληθινό σήμερα, που αμφισβητεί τη δύναμη της δημοκρατίας, σήμερα είναι η απάντησή σας» ήταν τα πρώτα λόγια του Μπαράκ Ομπάμα.
Η αλλαγή ήλθε στην Αμερική, το όνειρο είναι ζωντανό, είπε ο 44ος πρόεδρός της και απηύθυνε κάλεσμα ενότητας. Ο Μπαράκ Ομπάμα δήλωσε επίσης ότι ο Τζον Μακέιν έδωσε σκληρή μάχη κατά την προεκλογική του εκστρατεία και θέλει να συνεργαστεί μαζί του.
Παραδοχή ήττας με ενωτικό μήνυμα από Μακέιν
Ο Τζον Μακέιν εμφανίστηκε νωρίτερα ενώπιον ψηφοφόρων του στο Φοίνιξ της Αριζόνα για να παραδεχθεί την ήττα του. «Ο λαός μίλησε και μίλησε καθαρά» είπε ο 72χρονος γερουσιαστής της Αριζόνα, τονίζοντας πως οι εκλογές αυτές είναι ιστορικές και αναγνωρίζοντας την ειδική σημασία που έχουν για τους Αφροαμερικανούς και την περηφάνια που νοιώθουν.
Μίλησε με θερμά λόγια για τον Ομπάμα, σε ιδιαίτερα ενωτικό τόνο, καλώντας τους ψηφοφόρους που τον στήριξαν να προσφέρουν την καλή θέλησή τους στον νέο πρόεδρο των ΗΠΑ. «Είναι φυσικό να νοιώθουμε απογοήτευση, αλλά από αύριο πρέπει να εργαστούμε όλοι μαζί, η αποτυχία είναι δική μου όχι δική σας» είπε σε ψηφοφόρους που αντιδρούσαν στο όνομα του Ομπάμα.
Ο Τζον Μακέιν, όπως και ο Τζορτζ Ο.Μπους επικοινώνησαν τηλεφωνικώς με τον Μπαράκ Ομπάμα. «Πρόκειται να ξεκινήσετε ένα από τα σπουδαιότερα ταξίδια της ζωής σας. Συγχαρητήρια και απολαύστε το» είπε ο Μπους στον Ομπάμα, σύμφωνα με την εκπρόσωπο του Λευκού Οίκου.
H γερουσιαστής Χίλαρι Κλίντον χαρακτήρισε την εκλογή του Μπαράκ Ομπάμα στην προεδρία των ΗΠΑ «ιστορική νίκη για τον αμερικανικό λαό».
«Ήταν μια μακρά και σκληρή εκστρατεία, αλλά το αποτέλεσμα άξιζε τον κόπο. Μαζί, υπό την ηγεσία του προέδρου Ομπάμα, του αντιπροέδρου Τζο Μπάιντεν και ενός Δημοκρατικού Κογκρέσου, θα χαράξουμε μια καλύτερη πορεία για να οικοδομήσουμε μια νέα οικονομία και να αποκαταστήσουμε την ηγεσία μας στον κόσμο» δήλωσε η Χίλαρι Κλίντον.
Ο ηγέτης του κινήματος για τα πολιτικά δικαιώματα Τζέσε Τζάκσον δήλωσε ότι η νίκη του Ομπάμα αποτέλεσμα τον καρπό αγώνων δεκαετιών.
«Η νίκη του Ομπάμα σημαίνει ότι η Αμερική γίνεται καλύτερη. Ωριμάζουμε» επισήμανε και πρόσθεσε: «Γνώρισα πάρα πολλούς ανθρώπους λευκούς, μαύρους, Εβραίους που συμμετείχαν στον αγώνα και έπεσαν μάρτυρες. Εύχομαι όλοι εκείνοι που έκαναν την υπέρτατη θυσία να μπορούσαν να δουν τη δικαίωση του αγώνα τους».
«Ξέρω ότι ο πατέρας μου θα ήταν υπερήφανος για την Αμερική σήμερα», δήλωσε η κόρη του Μάρτιν Λούθερ Κινγκ λίγη ώρα μετά την αναγγελία της νίκης του Μπαράκ Ομπάμα. «Αυτό σημαίνει ότι το έργο για το οποίο θυσιάστηκαν ο πατέρας και η μητέρα μου δεν ήταν μάταιο... Συγκινήθηκα πολύ απόψε και έκλαψα ακούγοντας την αναγγελία της νίκης του», δήλωσε από την Ατλάντα η Μπερνίς Κινγκ.
Ο υποψήφιος των Δημοκρατικών για την αντιπροεδρία Τζον Μπάιντεν επανεξελέγη γερουσιαστής στην πολιτεία του Ντέλαγουερ -όπου εξελέγη για πρώτη φορά το 1972, σε ηλικία 29 ετών-, αλλά η έδρα του θα περάσει σε άλλον υποψήφιο, μετά την νίκη του Ομπάμα.
Βιρτζίνια, Οχάιο, Φλόριντα και Πενσιλβάνια
Ο Μπαράκ Ομπάμα είναι ο 44ος πρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτειών της Αμερικής με θριαμβευτική νίκη στη Βιρτζίνια, η οποία ήταν «βαμμένη» στο ρεπουμπλικανικό κόκκινο από το 1964, και έχοντας κατακτήσει τις κρίσιμες πολιτείες της Πενσιλβάνια, του Οχάιο και της Φλόριντα που δίνουν συνολικά 68 εκλέκτορες.
Ο Ομπάμα είναι ο πρώτος δημοκρατικός υποψήφιος που κερδίζει τη Βιρτζίνια μετά τον Λίντον Τζόνσον το 1964.
Για την ανάδειξη του νικητή των αμερικανικών εκλογών απαιτείται η συγκέντρωση 270 εκλεκτορικών ψήφων επί συνόλου 538. Τα 538 μέλη του εκλεκτορικού σώματος, και όχι η λαϊκή ψήφος, αναδεικνύουν πρόεδρο. Οι εκλεκτορικές ψήφοι είναι κατανεμημένες σε κάθε πολιτεία και την περιφέρεια της Κολούμπια.
Ο Ομπάμα είχε ήδη συγκεντρώσει 338 εκλεκτορικές ψήφους. Σε επίπεδο λαϊκής ψήφου, ο Μπαράκ Ομπάμα λαμβάνει ποσοστό της τάξεως του 52% έναντι 47% που συγκεντρώνει ο Ρεπουμπλικανός υποψήφιος.
Επιπλέον, οι Δημοκρατικοί κερδίζουν τόσο τη Γερουσία, όσο και τη Βουλή των Αντιπροσώπων. Σύμφωνα με τα μέχρι στιγμής αποτελέσματα, οι Δημοκρατικοί ελέγχουν 56 έδρες, έναντι 40 των Ρεπουμπλικάνων, ενώ το αποτέλεσμα δεν έχει κριθεί ακόμη για άλλες 4 έδρες στη Γερουσία.
Αντίστοιχα, στη Βουλή των Αντιπροσώπων, οι Δημοκρατικοί κερδίζουν 240 έδρες έναντι 156 των Ρεπουμπλικάνων, ενώ απομένει να κριθεί το αποτέλεσμα για ακόμη 35 έδρες.
Συγκεντρωτικά, ο Μπαράκ Ομπάμα κερδίζει τις πολιτείες Οχάιο, Πενσιλβάνια Νέα Υόρκη, Νέο Μεξικό, Ρόουντ Άιλαντ, Κονέκτικατ, Ντέλαγουερ, Μίσιγκαν, Μινεσότα, Ουισκόνσιν, Περιφέρεια της Κολούμπια, Ιλινόι, Μέριλαντ, Μασαχουσέτη, Νιου Χαμσάιρ, Νιου Τζέρσι, Πενσιλβάνια, Βερμόντ, Μέιν, Ουάσινγκτον, Αϊόβα, Φλόριντα, Καλιφόρνια, Χαβάη, Όρεγκον.
Ο Τζον Μακέιν κατακτά Τζόρτζια, Ουαϊόμινγκ, Λουϊζιάνα, Κάνσας, Τέξας, Αλαμπάμα, Αρκανσο, Κεντάκι, Δυτική Βιρτζίνια, Νότια Καρολίνα, Οκλαχόμα, Γιούτα, Τενεσί, Αϊντάχο, Αριζόνα.
Η αναμέτρηση βήμα προς βήμα
Η αγωνία της καταμέτρησης των ψήφων στην ιστορική εκλογική αναμέτρηση στις ΗΠΑ άρχισε στη 1:00 (ώρα Ελλάδος) από την Ιντιάνα και τη Βιρτζίνια (13 εκλέκτορες), αμφότερες βαμμένες στο ρεπουμπλικανικό «κόκκινο» από το 1964. Οι δύο σημαντικές πολιτείες κινούνταν αρχικά προς τον Τζον Μακέιν, όμως η Βιρτζίνια πέρασε τελικά στον Μπαράκ Ομπάμα.
Ο Τζον Μακέιν κατάφερε να κρατήσει την ρεπουμπλικανική Τζόρτζια.
Μαζί με την Ιντιάνα έκλεισε στη 1:00 ώρα Ελλάδος το Κεντάκι (οκτώ εκλέκτορες), προπύργιο των Ρεπουμπλικανών, στο οποίο επικράτησε ο Τζον Μακέιν. Η πρώτη νίκη του Μπαράκ Ομπάμα ήλθε στο Βερμόντ (τρεις εκλέκτορες). Κεντάκι και Βερμόντ είχαν ψηφίσει αντίστοιχα Ρεπουμπλικανούς και Δημοκρατικούς το 2004.
Μετά τις πολιτείες της Ιντιάνα, της Τζόρτζια και της Βιρτζίνια το ενδιαφέρον επικεντρώθηκε στην Πενσιλβάνια, τη Φλόριντα και το Οχάιο που έκρινε τις προεδρικές εκλογές του 2004 και ουδείς Ρεπουμπλικανός έχει εκλεγεί στην προεδρία χωρίς αυτό. Η Πενσιλβάνια και Οχάιο ψήφισαν Ομπάμα και «κλείδωσαν» τη νίκη του.
Στην Πενσιλβάνια αναμένεται την ίδια ώρα θρίαμβος. Η Πενσιλβάνια δίνει 21 εκλέκτορες και έχει ψηφίσει Δημοκρατικούς στις τελευταίες τέσσερις εκλογικές αναμετρήσεις. Ο Ομπάμα κέρδισε και την έτερη κρίσιμη πολιτεία του Οχάιο, η οποία δίνει 20 εκλέκτορες, και έχει υποστηρίξει τον νικητή των προεδρικών εκλογών σε όλες τις ψηφοφορίες μετά το 1964.
Στην πολιτεία-κλειδί της Φλόριντα (27 εκλέκτορες) το δημοσκοπικό προβάδισμα του Ομπάμα ήταν πολύ μικρό, αγγίζοντας το 1,8%. Η εικόνα ήταν αρχικά αμφίρροπη, όμως η κρίσιμη πολιτεία ψήφισε τελικά τον Δημοκρατικό υποψήφιο.
Οι κάλπες στη Φλόριντα και το Οχάιο έκλεισαν στις 3:00 μαζί με Πενσιλβάνια, Κονέκτικατ, Ντέλαγουερ (πολιτεία όπου εκλέγεται ο υποψήφιος αντιπρόεδρος των Δημοκρατικών Τζο Μπάιντεν), περιφέρεια της Κολούμπια, Μέιν, Μέριλαντ, Μασαχουσέτη, Μίσιγκαν, Νιου Τζέρσι, Πενσιλβάνια, Τενεσί, Αλαμπάμα, Ιλινόι, Μισισίπι, Τενεσί.
Ο Μπαράκ Ομπάμα κέρδισε την παραδοσιακά Δημοκρατική Νέα Υόρκη, η οποία ψηφίζει Δημοκρατικούς από το 1988 και σύμφωνα με τον δικτυακό τόπο RealClearPolitics.com το προβάδισμά του φθάνει τις 30 ποσοστιαίες μονάδες.
Τον Δημοκρατικό υποψήφιο ψήφισαν Μινεσότα, Μίσιγκαν (17 εκλέκτορες), Ουϊσκόνσιν, Μινεσότα, Αλαμπάμα και Νέο Μεξικό. Οι προβλέψεις των αμερικανικών μέσων ενημέρωσης δίνουν στον Ομπάμα την επίσης παραδοσιακά δημοκρατική πολιτεία του Νιου Τζέρσι (15 εκλέκτορες), το Μέιν και το Νιου Χαμσάιρ.
Ο Μπαράκ Ομπάμα κερδίζει επίσης την πολιτεία του Ιλινόι, όπου εκλέγεται γερουσιαστής. Η νίκη στη συγκεκριμένη πολιτεία ήταν αναμενόμενη, αλλά του χαρίζει άλλους 21 εκλέκτορες. Νικητής είναι ο Ομπάμα και στην Αϊόβα, την πολιτεία που του έδωσε την πρώτη του νίκη στις προκριματικές εκλογές για την κατάκτηση του χρίσματος του Δημοκρατικού Κόμματος, και η οποία αποτέλεσε πεδίο μάχης το 2004 που στήριξε τελικά τον Τζορτζ Ο.Μπους.
Βάσει των αμερικανικών μέσων ενημέρωσης, ο Τζον Μακέιν κερδίζει Αλαμπάμα, Αρκανσο, Κάνσας, Δυτική Βιτζίνια, Λουϊζιάνα και Νότια Καρολίνα. Επίσης διατηρεί τη ρεπουμπλικανική πολιτεία του Τέξας, την πολιτεία στην οποία ήταν κυβερνήτης ο απερχόμενος πρόεδρος Τζορτζ Ο.Μπους, σύμφωνα με προβλέψεις του CBS.
Στις 4:00 (ώρα Ελλάδος) έκλεισαν οι κάλπες σε Κολοράντο, Βόρεια Ντακότα (κερδίζει ο Μακέιν) και Αριζόνα, την πολιτεία όπου εκλέγεται ο Ρεπουμπλικανός υποψήφιος και την οποία τελικά κάρδισε παρόλο που κινδύνευσε να τη χάσει.
Στις 5:00 σφράγισαν οι κάλπες σε Αϊόβα, Αϊντάχο, Μοντάνα, Γιούτα και Νεβάδα. Εκείνη την ώρα ο Ομπάμα είχε ήδη εξασφαλίσει 200 εκλεκτορικές ψήφους. Στις 6:00 έκλεισαν οι κάλπες σε Καλιφόρνια, Όρεγκον, Ουάσινγκτον και Χαβάη. Μόνο αυτές οι τέσσερις πολιτείες, τις οποίες κέρδισε ο Ομπάμα, δίνουν συνολικά 77 εκλέκτορες.
Τέλος, στις 7:00 έκλεισαν οι κάλπες στην Αλάσκα, την πολιτεία στην οποία διατελεί κυβερνήτης η υποψήφια αντιπρόεδρος των Ρεπουμπλικανών Σάρα Πέιλιν.
Ιστορική προσέλευση
Τεράστιες ουρές ψηφοφόρων σχηματίστηκαν από την έναρξη της εκλογικής αναμέτρησης σε πολλές αμερικανικές πολιτείες. Συνολικά εκτιμάται ότι θα προσέλθουν στις κάλπες 130 εκατομμύρια Αμερικανοί ψηφοφόροι και εάν ο αριθμός επιβεβαιωθεί, η συμμετοχή θα είναι η υψηλότερη στις ΗΠΑ από το 1960. Περίπου 29 εκατομμύρια ψηφηφόροι επέλεξαν την πρόωρη ψηφοφορία.
http://www.in.gr/news/UsElections2008/A ... yID=954491
Να δούμε τι μας περιμένει με το νέο πλανητάρχη. Μια φορά είναι πολύ πιο συμπαθητικός από Μακειν.
Από εδώ κι εμπρός θα είσαι για πάντα υπεύθυνος για εκείνο που έχεις ημερώσει.
Είσαι υπεύθυνος για το τριαντάφυλλο σου...
User avatar
proskopos
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2808
Joined: Tue Dec 18, 2007 4:01 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Στα φεγγάρια του Πλάνταρ...
Contact:

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by proskopos » Wed Nov 05, 2008 10:15 am

Ποιο συμπαθητικός είναι.... Και φυσικά έδειχνε ποιο μετρημένος από το άλλο δίδυμο... Ελπίζω να μην γίνει ότι αναφέρθηκε στην Ελληνοφρένια...
"Ψηφίστε τι χρώμα θα έχει ο επόμενος που θα σκοτώσει παιδιά, κάπου στον πλανήτη μας..."
Extreme Makeover... Mind edition...
3,6 μαθήματα/εξεταστική....
Image
User avatar
vincent
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 438
Joined: Wed Oct 24, 2007 5:25 pm
Academic status: 4th year
Gender:
Location: L.A. (Lekanopedio Attikis)

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by vincent » Wed Nov 05, 2008 10:22 am

Και εγώ είχα μία προτίμιση προς τον Obama, ελπίζω να κάνει πράξη όσα λέει και να μας βγάλει όλο τον πλανήτη πλεον από την οικονομική κρίση και φυσικά να σταματήσει τις πολεμικές επιχειρήσεις των Αμερικάνων (κάτι ιδιαίτερα ουτοπικό...)
Image
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by PASCAL » Wed Nov 05, 2008 11:02 am

Για άλλη μια φορά το στρατο-βιομηχανικό σύμπλεγμα, τα media και το marketing κέρδισαν τις Αμερικανικές εκλογές. Συγχαρητήρια στο νέο δούλο τους που χωρίς αλυσίδες όπως ο παππούς του θα υπηρετήσει αντάξια τις ορέξεις τους.

Ζήτω! Ζήτω! Ζήτω!
User avatar
marios
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2810
Joined: Wed Sep 26, 2007 3:44 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by marios » Wed Nov 05, 2008 11:15 am

Πάντως σε κάθε περίπτωση θα είναι καλύτερος από τον στόκο που ήταν για 8 χρόνια...
Μην κλαις επειδή τελείωσε. Χαμογέλα επειδή συνέβη- G.G.M.
Η μεγαλύτερη ευτυχία είναι να ξέρεις την πηγή της δυστυχίας-F.D.
Η μουσική εκφράζει αυτά που δεν μπορούν να ειπωθούν και που είναι αδύνατο να μείνουν στη σιωπή-V.H.
Πίστη στην πρόοδο, δεν σημαίνει και πίστη στο ότι έχει συμβεί κάποια πρόοδος-F.K.
Χωρίς μουσική, η ζωή θα ήταν ένα λάθος-F.N
User avatar
stoupeace
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 5372
Joined: Tue Aug 26, 2008 4:08 pm
Academic status: High school
Gender:

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by stoupeace » Wed Nov 05, 2008 11:19 am

Στόκοι και μη, πιόνια είναι. Προτείνω δημοψήφισμα για το πότε θα ξεκινήσει ο επόμενος "απελευθερωτικός" πόλεμος. Παρόλα αυτά κι εγώ τον έχω συμπαθήσει για κάποιο λόγο. Αγαπάμε Obama (μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου).
Η καλύτερη μπάντα όλου του κόσμου: Sonata Antartika
Mpomp is building an army army. And I got my head back.
░░░░░███████ ]▄▄▄▄▄▄▄▄
▂▄▅█████████▅▄▃▂ ____☻/︻╦╤─
Il███████████████████]. /▌
_◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤.. . / \
User avatar
marios
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2810
Joined: Wed Sep 26, 2007 3:44 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by marios » Wed Nov 05, 2008 11:36 am

Δεν ειναι ακριβώς έτσι... Κατα βάση ούτε οι Αμερικανοί ούτε κανείς δεν είναι μόνο μαύρος ή άσπρος(καλός ή κακός)...
Μπορεί να στεκόμαστε στους "χαζούς Αμερικάνους" που ψήφιζουν ότι βλάκα τους κατέβει αλλά και εμείς δεν είμαστε και πολύ καλύτεροι(πιο χαρακτηριστικό ο Ψωμιάδης, no offence προς τα παιδιά της Θεσσαλονίκης που μπορεί να τον ψήφισαν)...
Μπορεί να λέμε ότι κάνουν πολέμους για να βγάλουν χρήματα/πετρέλαια/να ξοδέψουν πυρομαχικά, αλλά ξεχνάμε ότι ένα μεγάλο μέρος από αυτά τα χρήματα δινόταν και δίνεται σε χώρες που το έχουν ανάγκη(καποτε ερχόντουσαν χρήματα και στην Ελλάδα για να μην ξεχνίομαστε) αλλά και σε ερευνητικές δραστηριότητες(δεν κάνουν σωστό ή ανεκτό τον πόλεμο, αλλά από την άλλη ιστορικά έγιναν από άλλες χώρες, συμπεριλαμβανομένης και της δικής μας, πόλεμοι με πολύ περισσότερο εγωκεντρικα/επεκτατικά χαρακτηριστικά)...
Μπορεί να λέμε ότι αυτοί φταίνε για την οικονομία και τον χαμό που έχει προκληθεί, αλλά από αυτούς πριν κάποια χρόνια έγινε το "new deal" που έσωσε την παγκόσμια οικονομία μετά το τότε κραχ των παγκόσμιων χρηματιστηρίων...
Θα μπορούσα να γράψω κι άλλα, αλλά δεν έχει και πολύ νόημα...
Anyway, back on topic: Κρίνοντας από το ότι ήταν πιο διαλακτικός στις εξαγγελλίες του από τον "πολλά-βαρύ-και-οχι" McCain, πιστεύω ότι ο Obama(ο οποίος πρέπει να είναι πέρα από πρώτος Αφρο-αμερικανός προεδρος και ένας από τους νεώτερους), θα είναι ένας από τους ιστορικά καλούς προεδρους των ΗΠΑ. Μακάρι να επιβεβαιώσει όσους των ψήφισαν!
Μην κλαις επειδή τελείωσε. Χαμογέλα επειδή συνέβη- G.G.M.
Η μεγαλύτερη ευτυχία είναι να ξέρεις την πηγή της δυστυχίας-F.D.
Η μουσική εκφράζει αυτά που δεν μπορούν να ειπωθούν και που είναι αδύνατο να μείνουν στη σιωπή-V.H.
Πίστη στην πρόοδο, δεν σημαίνει και πίστη στο ότι έχει συμβεί κάποια πρόοδος-F.K.
Χωρίς μουσική, η ζωή θα ήταν ένα λάθος-F.N
User avatar
stoupeace
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 5372
Joined: Tue Aug 26, 2008 4:08 pm
Academic status: High school
Gender:

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by stoupeace » Wed Nov 05, 2008 11:43 am

Sorry για το offtopic:
Μαριε, δεν είπα ότι εμείς ως λαός είμαστε καλύτεροι που βγάζουμε τους ίδιους τόσα χρόνια, ούτε ότι ιστορικά έχουμε αποδειχθεί ανώτεροι από οποιοδήποτε λαό. Επίσης δεν κατηγόρησα τους Αμερικάνους που τον βγάλανε (αυτόν και κάθε άλλο) περισσότερο απ'όσο κατηγορώ τον εαυτό μου και όλους τους συμπολίτες μου όλα αυτά τα χρόνια που ανεχόμαστε αυτά που γίνονται εδώ. Απλά θεωρώ ότι (όπως είπε και ο Pascal, ειρωνικά μεν, αλλά πολύ σωστά για μένα) οι πρακτικές marketing και τα media μας κάνουν (κι εμένα μαζί) να συμπαθούμε κάποιον που είναι πολύ πιθανό (ας μην κοροιδευόμαστε) να ξεκινήσει άλλον ένα πόλεμο για πετρέλαια, με προφάσεις απελευθερωτικές. Τεσπά μην το πάμε στο πολιτικό, το msn τι το χουμε :smt016 .
Admins, mods, sorry αν το παρακανα.
Η καλύτερη μπάντα όλου του κόσμου: Sonata Antartika
Mpomp is building an army army. And I got my head back.
░░░░░███████ ]▄▄▄▄▄▄▄▄
▂▄▅█████████▅▄▃▂ ____☻/︻╦╤─
Il███████████████████]. /▌
_◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤.. . / \
User avatar
marios
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2810
Joined: Wed Sep 26, 2007 3:44 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by marios » Wed Nov 05, 2008 11:48 am

Επίσης για να μην παρεξηγηθώ, δεν τα έγραψα για σένα και για αυτό που είπες, γενικές παρατηρήσεις ήταν...
Anyway, πρόσεχε στο μάθημα σου :-p :-p :-p
Μην κλαις επειδή τελείωσε. Χαμογέλα επειδή συνέβη- G.G.M.
Η μεγαλύτερη ευτυχία είναι να ξέρεις την πηγή της δυστυχίας-F.D.
Η μουσική εκφράζει αυτά που δεν μπορούν να ειπωθούν και που είναι αδύνατο να μείνουν στη σιωπή-V.H.
Πίστη στην πρόοδο, δεν σημαίνει και πίστη στο ότι έχει συμβεί κάποια πρόοδος-F.K.
Χωρίς μουσική, η ζωή θα ήταν ένα λάθος-F.N
User avatar
proskopos
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2808
Joined: Tue Dec 18, 2007 4:01 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Στα φεγγάρια του Πλάνταρ...
Contact:

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by proskopos » Wed Nov 05, 2008 12:05 pm

Ένα βιβλίο που ταιριάζει στην περίσταση και καλό θα ήταν όλοι να το διαβάσετε είναι το
Ηλίθιοι Λευκοί του Μαικλ Μουρ...
Extreme Makeover... Mind edition...
3,6 μαθήματα/εξεταστική....
Image
User avatar
AmmarkoV
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2838
Joined: Thu Nov 04, 2004 2:55 pm
Gender:
Location: Reloaded @ Santa Friday
Contact:

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by AmmarkoV » Wed Nov 05, 2008 1:00 pm

Pascal++
Δεν ξέρω πόσοι το έχετε παρατηρίσει αλλά δεν ψηφίζουμε εταιρείες ( των οποίων οι ανάγκες καθορίζουν τα πράματα σήμερα ) , 300 ανθρώπους "manager" ψηφίζουμε , πόσο μάλλον οι Αμερικανοί ( που έχουν να διαλέξουν και από 2 κόμματα ) ,τα οποία υποχρεώνονται από συμφέροντα που παραμένουν τα ίδια είτε βγεί ο ένας είτε βγεί ο άλλος οπότε..
Είναι εξαντλητικά λίγες και ελεγχόμενες οι πιθανότητες για αλλαγή! :)

Ελπίζω να βγώ ψεύτης (για το καλό όλων) αλλά πιστεύω οτι γρήγορα θα φανεί οτι δεν άλλαξε κάτι..
Κάτι που μου έκανε εντύπωση είναι πως ο Obama ( όπως και ο McCain) δεν έχει συμμετάσχει ακόμα σε καμμία εκδήλωση του Bilderberg group :-p

http://en.wikipedia.org/wiki/Bilderberg_Group
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Bi ... _attendees
Greek συμμετοχές :

* Kostas Karamanlis (1998), current Prime Minister of Greece
* Constantine Mitsotakis (1993), former Prime Minister of Greece
* Georgios Alogoskoufis (2008), current Minister for Economy and Finance (Greece)
* Dora Bakoyannis (2003), current Minister for Foreign Affairs (Greece), former Mayor of Athens
* Anna Diamantopoulou (2008), Member of Parliament in Greece and former EU Commissioner
* George Andreas Papandreou (1998), former Minister for Foreign Affairs (Greece), President of the Socialist International
* Gerasimos Arsenis (1994), former Minister of Defense of Greece
* Stefanos Manos (1986, 1993, 2001), Greek politician
* Andreas Andrianopoulos (1988), former Mayor of Piraeus
Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
I would love to change the world, but they won't give me the source code. Οι καθηγητές πληρώνονται από το δημόσιο αρα από όλους τους Έλληνες για να κάνουν τα μαθήματα. Όλοι οι Έλληνες θα έπρεπε να μπορούν να δουν τα μαθήματα τα οποία πληρώνουν! Tο πνευματικό έργο που επιτελείται με τα χρήματα του δημοσίου ΔΕΝ είναι μόνο δικό σας Όποιος δεν δίνει πανελλήνιες έχει δικαίωμα στην γνώση που πληρώνει [url=http://ammar.gr/gddg]gddg blog[/url]
Image
StormRider
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1040
Joined: Mon Dec 18, 2006 5:34 pm
Gender:

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by StormRider » Wed Nov 05, 2008 1:10 pm

Ας το πούμε κι άλλη μια φορά, όπως το έλεγε η Emma Goldman: Αν οι εκλογές άλλαζαν κάτι, θα ήταν παράνομες. Οι κοινωνικές αλλαγές γίνονται σχεδόν πάντα μέσω των κινημάτων και κατ' επέκταση των εξεγέρσεων, οι οποίες ξεκινούν από τους καταπιεζόμενους και όχι από τις διάφορες πρωτοπορίες. Ένα τέτοιο κίνημα πρέπει να προωθηθεί στη φοιτητική κοινότητα, όχι μόνο για να δείξουμε τις αμφιβολίες και τις αντιθέσεις μας απέναντι στην "αναβάθμιση" της εκπαίδευσης, αλλά και στην κοινωνική ανισότητα και την εργασιακή εκμετάλλευση.

Δεδομένων των γεωπολιτικών αλλαγών στο χάρτη της αμερικής ένας έγχρωμος πρόεδρος δε θα έπρεπε να προκαλεί εκπλήξεις.

@Stoupeace: Δε χρειάζεται να ζητάς συγνώμη επειδή η συζήτηση, ως πολιτική, μπορεί να παίρνει διαφορετική τροπή. Οι πραγματικές και ενδιαφέρουσες συζητήσεις δεν έχουν admins ;)

edit: Ναι, AmmarkoV καπιταλιστές και αφεντικά ψηφίζουμε, αλλά -προσεκτικά- μην το γυρίσουμε στη συνωμοσιολαγνεία που προωθείται γύρω από το όνομα της Bilderberg
Image
User avatar
Proxenos
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1095
Joined: Fri Apr 30, 2004 4:20 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Κολωνία, Γερμανία
Contact:

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by Proxenos » Wed Nov 05, 2008 1:19 pm

StormRider wrote:Ας το πούμε κι άλλη μια φορά, όπως το έλεγε η Emma Goldman: Αν οι εκλογές άλλαζαν κάτι, θα ήταν παράνομες. Οι κοινωνικές αλλαγές γίνονται σχεδόν πάντα μέσω των κινημάτων και κατ' επέκταση των εξεγέρσεων, οι οποίες ξεκινούν από τους καταπιεζόμενους και όχι από τις διάφορες πρωτοπορίες. Ένα τέτοιο κίνημα πρέπει να προωθηθεί στη φοιτητική κοινότητα, όχι μόνο για να δείξουμε τις αμφιβολίες και τις αντιθέσεις μας απέναντι στην "αναβάθμιση" της εκπαίδευσης, αλλά και στην κοινωνική ανισότητα και την εργασιακή εκμετάλλευση.

Δεδομένων των γεωπολιτικών αλλαγών στο χάρτη της αμερικής ένας έγχρωμος πρόεδρος δε θα έπρεπε να προκαλεί εκπλήξεις.
Τα κινήματα και οι εξεγέρσεις απλώς αλλάζουν τα αφεντικά και τις οικογένειές τους... Έχεις κάποιο διαφορετικό παράδειγμα;
One who pays some attention to history will not be surprised if those who cry most loudly that we must smash and destroy are later found among the administrators of some new system of repression. - Noam Chomsky
User avatar
AmmarkoV
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2838
Joined: Thu Nov 04, 2004 2:55 pm
Gender:
Location: Reloaded @ Santa Friday
Contact:

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by AmmarkoV » Wed Nov 05, 2008 1:30 pm

StormRider wrote:μην το γυρίσουμε στη συνωμοσιολαγνεία
Η συνωμοσιολαγνεία του ενός είναι μια ιδέα που αξίζει να σκεφτεί κάποιος άλλος! ;)
marios wrote:αλλά ξεχνάμε ότι ένα μεγάλο μέρος από αυτά τα χρήματα δινόταν και δίνεται σε χώρες που το έχουν ανάγκη
Ναι δίνονται σαν δάνειο με τόκο το οποίο για να ξεπληρωθεί ιδιωτικοποιείται το τοπικό σύμπαν και πωλείται σε αυτούς..
Το κάνουν από καλή καρδιά ( όπως και ο τοκογλύφος βοηθάει τον κόσμο οταν έχει ανάγκη από ρευστό ) ..!
http://en.wikipedia.org/wiki/Confession ... ic_Hit_Man
StormRider wrote:Οι κοινωνικές αλλαγές γίνονται σχεδόν πάντα μέσω των κινημάτων και κατ' επέκταση των εξεγέρσεων
Ναι , με πολύ σημαντικό το κίνημα να γίνει πιστευτό και να εξασφαλίσει την συγκατάθεση του στρατού και της αστυνομίας της χώρας..! :)

Μιλώντας για εξεγέρσεις , κάτι άλλο που μου κάνει εντύπωση είναι πώς είναι δυνατόν σε μια χώρα που έχουν ελεύθερη οπλοκατοχή να μην έχει υπάρξει ένοπλη εξέγερση ( πέρα από τους Μαύρους Πάνθηρες πριν 40 χρόνια http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Panther_Party ) :) :-D
Proxenos wrote:Τα κινήματα και οι εξεγέρσεις απλώς αλλάζουν τα αφεντικά και τις οικογένειές τους... Έχεις κάποιο διαφορετικό παράδειγμα;
Δυστυχώς έτσι είναι , κάθε ελεύθερη ιδεολογία όταν αρχίζει να επιβάλλεται στον κόσμο αυτο αναιρεί την "ελευθερία" της ..! :-p


Link
Last edited by AmmarkoV on Wed Nov 05, 2008 2:36 pm, edited 2 times in total.
Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
I would love to change the world, but they won't give me the source code. Οι καθηγητές πληρώνονται από το δημόσιο αρα από όλους τους Έλληνες για να κάνουν τα μαθήματα. Όλοι οι Έλληνες θα έπρεπε να μπορούν να δουν τα μαθήματα τα οποία πληρώνουν! Tο πνευματικό έργο που επιτελείται με τα χρήματα του δημοσίου ΔΕΝ είναι μόνο δικό σας Όποιος δεν δίνει πανελλήνιες έχει δικαίωμα στην γνώση που πληρώνει [url=http://ammar.gr/gddg]gddg blog[/url]
Image
User avatar
stoupeace
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 5372
Joined: Tue Aug 26, 2008 4:08 pm
Academic status: High school
Gender:

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by stoupeace » Wed Nov 05, 2008 2:18 pm

AmmarkoV wrote: Μιλώντας για εξεγέρσεις , κάτι άλλο που μου κάνει εντύπωση είναι πώς είναι δυνατόν σε μια χώρα που έχουν ελεύθερη οπλοκατοχή να μην έχει υπάρξει ένοπλη εξέγερση ( πέρα από τους Μαύρους Πάνθηρες πριν 40 χρόνια http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Panther_Party ) :) :-D
Πως στην Ολλανδία καπνίζουν λιγότερο χασίς απόσο εδώ? Ενα τέτοιο πράγμα :-p
Η καλύτερη μπάντα όλου του κόσμου: Sonata Antartika
Mpomp is building an army army. And I got my head back.
░░░░░███████ ]▄▄▄▄▄▄▄▄
▂▄▅█████████▅▄▃▂ ____☻/︻╦╤─
Il███████████████████]. /▌
_◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤.. . / \
User avatar
rose
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1921
Joined: Sun May 20, 2007 8:59 pm
Academic status: 4th year
Gender:

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by rose » Wed Nov 05, 2008 2:37 pm

Stoupeace wrote:Sorry για το offtopic:
Μαριε, δεν είπα ότι εμείς ως λαός είμαστε καλύτεροι που βγάζουμε τους ίδιους τόσα χρόνια, ούτε ότι ιστορικά έχουμε αποδειχθεί ανώτεροι από οποιοδήποτε λαό.
Θα γίνω εθνικιστής και δεν θέλω... :smt013
που θα πάει θα το δουμε...
User avatar
AmmarkoV
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2838
Joined: Thu Nov 04, 2004 2:55 pm
Gender:
Location: Reloaded @ Santa Friday
Contact:

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by AmmarkoV » Wed Nov 05, 2008 2:45 pm

γίνε να γουστάρουμε! :)
Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
I would love to change the world, but they won't give me the source code. Οι καθηγητές πληρώνονται από το δημόσιο αρα από όλους τους Έλληνες για να κάνουν τα μαθήματα. Όλοι οι Έλληνες θα έπρεπε να μπορούν να δουν τα μαθήματα τα οποία πληρώνουν! Tο πνευματικό έργο που επιτελείται με τα χρήματα του δημοσίου ΔΕΝ είναι μόνο δικό σας Όποιος δεν δίνει πανελλήνιες έχει δικαίωμα στην γνώση που πληρώνει [url=http://ammar.gr/gddg]gddg blog[/url]
Image
User avatar
proskopos
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2808
Joined: Tue Dec 18, 2007 4:01 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Στα φεγγάρια του Πλάνταρ...
Contact:

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by proskopos » Wed Nov 05, 2008 2:48 pm

rose wrote:
Stoupeace wrote:Sorry για το offtopic:
Μαριε, δεν είπα ότι εμείς ως λαός είμαστε καλύτεροι που βγάζουμε τους ίδιους τόσα χρόνια, ούτε ότι ιστορικά έχουμε αποδειχθεί ανώτεροι από οποιοδήποτε λαό.
Θα γίνω εθνικιστής και δεν θέλω... :smt013
Μην γίνεις.... Θέλω να κάνω εργασία... :)
Extreme Makeover... Mind edition...
3,6 μαθήματα/εξεταστική....
Image
User avatar
tZoLe
Venus Former Team Member
Posts: 1925
Joined: Wed Feb 22, 2006 12:21 am
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Lausanne-Pasalimani
Contact:

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by tZoLe » Wed Nov 05, 2008 2:50 pm

Το ότι ο Ομπάμα είναι ο πρώτος μαύρος πρόεδρος ήταν αναμενόμενο λαμβάνοντας υπόψη τα πληθυσμιακά στοιχεία των ΗΠΑ. Ωστόσο ούτε βγήκε μόνο για το χρώμα του, ούτε μόνο χάρη στα media. Δεν ξέρω αν είναι ο καλύτερος, δεν ξέρω καν αν είναι καλός, σίγουρα όμως δίπλα στον Μακέιν υπερτερεί. Έχει καλά στοιχεία, ωστόσο δεν περιμένω θεαματικές αλλαγές. Είναι δύσκολο να αλλάξει η πολιτική των ΗΠΑ, τα συμφέροντα είναι πολλά, ίσως αλλάξει λίγο η ρητορία τους, αλλά πιστεύω ότι θα συνεχίσουν να συμπεριφέρονται σαν υπερδύναμη. Το βέβαιο είναι πάντως πως έχει κάποια αύρα ο νέος πρόεδρος και εμπνέει τους αμερικάνους και όχι μόνο.
Image
"αν ελευθερία σημαίνει κάτι τελικά , σημαίνει το δικαίωμα να λες στους ανθρώπους αυτό που δεν θέλουν να ακούσουν"
George Orwell (1903 - 1950)

έτσι

Θα μας λείψεις μάγκα Σισσέ...σε ευχαριστούμε για όλα...
User avatar
AmmarkoV
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2838
Joined: Thu Nov 04, 2004 2:55 pm
Gender:
Location: Reloaded @ Santa Friday
Contact:

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by AmmarkoV » Wed Nov 05, 2008 2:52 pm

tZoLe wrote:Το βέβαιο είναι πάντως πως έχει κάποια αύρα ο νέος πρόεδρος
Αυτή η αύρα που αισθάνεσαι και που φαίνεται, πιστεύω οτι είναι λόγω του Marketing που του έχει γίνει !
Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
I would love to change the world, but they won't give me the source code. Οι καθηγητές πληρώνονται από το δημόσιο αρα από όλους τους Έλληνες για να κάνουν τα μαθήματα. Όλοι οι Έλληνες θα έπρεπε να μπορούν να δουν τα μαθήματα τα οποία πληρώνουν! Tο πνευματικό έργο που επιτελείται με τα χρήματα του δημοσίου ΔΕΝ είναι μόνο δικό σας Όποιος δεν δίνει πανελλήνιες έχει δικαίωμα στην γνώση που πληρώνει [url=http://ammar.gr/gddg]gddg blog[/url]
Image
User avatar
Crab
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 755
Joined: Mon Mar 26, 2007 7:03 pm
Academic status: N>4
Gender:
Location: highway 163

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by Crab » Wed Nov 05, 2008 3:09 pm

tZoLe wrote:Το ότι ο Ομπάμα είναι ο πρώτος μαύρος πρόεδρος ήταν αναμενόμενο λαμβάνοντας υπόψη τα πληθυσμιακά στοιχεία των ΗΠΑ. Ωστόσο ούτε βγήκε μόνο για το χρώμα του, ούτε μόνο χάρη στα media. Δεν ξέρω αν είναι ο καλύτερος, δεν ξέρω καν αν είναι καλός, σίγουρα όμως δίπλα στον Μακέιν υπερτερεί. Έχει καλά στοιχεία, ωστόσο δεν περιμένω θεαματικές αλλαγές. Είναι δύσκολο να αλλάξει η πολιτική των ΗΠΑ, τα συμφέροντα είναι πολλά, ίσως αλλάξει λίγο η ρητορία τους, αλλά πιστεύω ότι θα συνεχίσουν να συμπεριφέρονται σαν υπερδύναμη. Το βέβαιο είναι πάντως πως έχει κάποια αύρα ο νέος πρόεδρος και εμπνέει τους αμερικάνους και όχι μόνο.
+1

nuff said...

----------------------------------


Link

respect!
StormRider
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1040
Joined: Mon Dec 18, 2006 5:34 pm
Gender:

Re: Η Αμερική γράφει ιστορία με θρίαμβο του Μπαράκ Ομπάμα

Post by StormRider » Wed Nov 05, 2008 3:18 pm

Α, ρε Proxene! Δεν είναι μάταια καμία εξαίγερση και για εμένα κάθε εξέγερση θα είναι πάντα δίκαιη. Το παράδειγμα της Goldman και των αναρχικών της Ισπανίας διδάσκει πολλά, όπως και κάθε άλλο κίνημα που αμφισβήτησε αφεντικά... Worth fighting for it!...

AmmarkoV, δε διαφωνώ ότι οι συζητήσεις περί Μασονίας, Bildenberg, Rockefeller & Rothschild Families, δεν παράγουν ιδέες. Απλά τις περισσότερες φορές ασκούν την ακαταμάχητη γοητεία της συνωμοσίας...

Για τη δημοκρατία στην Αμερική (γιατί το θέμα είναι εκεί και όχι στον Ομπάμα), μπορούν πολλά να ειπωθούν και έχουν ειπωθεί σ' αυτά τα fora. Οι προέδροι είναι ακριβά προϊόντα, μου φαίνεται τα ποσά της προεκλογικής εκστρατίας των Μακέιν, Ομπάμα, Χίλαρι, λένε αρκετά...
Image
Post Reply

Return to “Αναδημοσιεύσεις”