ZEITGEIST

[AmmarkoV]

Παιδιά επειδή το έχετε πάρει λίγο στραβά το θέμα με τα Torrents το BitTorrent είναι ένα Peer to Peer πρωτόκολλο σαν το FTP , το HTTP , το POP3 , το IMAP και άλλα..
Είναι σαν να σου πώ οτι απαγορεύεται να βάλεις link HTTP ή FTP , απλά δεν είναι κακό ..
( Αν έβγαζα HTTP link κατευθείαν στο αρχείο θα πείραζε ? ? )

Η ταινία είναι Free οπότε το να την κατεβάσεις από torrent δεν παραβιάζει κάποιο copyright..

Και διανομές Linux κατεβάζεις μέσω Torrent και ένα σωρό πράγματα ..

Χρησιμοποιείς ένα πρωτόκολλο/εργαλείο για να κατεβάσεις κάτι που είναι δωρεάν , άρα δεν τρέχει τίποτα..!
Είναι σαν επειδή σε zip files μπορεί κανείς να κρύψει παράνομο υλικό να απαγορευτεί το linking σε Zip files , απλά δεν έχει νόημα..

Βέβαια προφανώς δεν μπορείς να ξέρεις προκαταβολικά αν η ταινία ήταν free ή όχι και καλώς έκανες και το επισήμανες ..

Απλά το point μου είναι οτι όπως εδώ έτσι και γενικότερα το link σε torrent μπορεί και να είναι άλλα και να μην είναι κακό.!


Link
Το Trailer..

[fo@]

Ammarkov++
Bloody Mary--

Ελπίζω στον κανονισμό του φόρουμ να προβλέπεται μετά από τεράστιες
παρανοήσεις των moderators να ζητείται συγνώμη για αυθαίρετη επιβολή απόψεων.

Επίσης προσωπικά δε θα αισθανόμουν πολύ περήφανος ως απόφοιτος πληροφορικής αν χαρακτήριζα παράνομη μια διανομή ταινίας με την άδεια του δημιουργού της επειδή δεν έχω αποσαφηνίσει στο μυαλό μου τι είναι ένα πρωτόκολλο όπως το torrent. Είναι σαν κατά αναλογία να κατηγορώ το Internet για τη διακίνηση π.χ. εκπαιδευτικού φόρουμ στους φοιτητές μιας σχολή επειδή το Internet χρησιμοποιείται για τη διακίνηση πορνογραφικού υλικού.

Προτείνω για το συγκεκριμένο θέμα να απομακρυνθεί η αυθαίρετη (ελπίζω όχι μόνο για μένα) υπόδειξη μαζί με τα σχετικά επακόλουθα post και άλλη φορά να σκέφτονται δις οι moderators γιατί εκπροσωπούν αυτή τη προσπάθεια που γίνεται εδώ μέσα για ανταλλαγή απόψεων.

[rose]

Ετσι είναι. Πάντως ας δώσουμε κι ένα ελαφρυντικό, γιατί τα παιδιά δεν μπορούν να ασχολούνται με την άδεια του κάθε υλικού, λέω τώρα.

[AmmarkoV]

Καλά δεν τρέχει και τίποτα..
Σε μια πρόταση απλά , οταν κάποιος postαρει ένα torrent η πιο δόκιμη ερώτηση είναι αυτό που πόσταρες έχει κάποιο Copyright ή όχι..!
Αν ναί τότε οκ να γίνει remove αν όχι δεν πειράζει!

Και Bloody Mary++ που κάθησε και το παρατήρησε ..
Εθελοντικό χρόνο δίνουν οι moderators!

Και επίσης όσοι διαβάζετε αυτά κατεβάστε και δείτε και το Zeitgeist!

[proskopos]

Ammarkov++
Bloody Mary--

Ελπίζω στον κανονισμό του φόρουμ να προβλέπεται μετά από τεράστιες
παρανοήσεις των moderators να ζητείται συγνώμη για αυθαίρετη επιβολή απόψεων.

Επίσης προσωπικά δε θα αισθανόμουν πολύ περήφανος ως απόφοιτος πληροφορικής αν χαρακτήριζα παράνομη μια διανομή ταινίας με την άδεια του δημιουργού της επειδή δεν έχω αποσαφηνίσει στο μυαλό μου τι είναι ένα πρωτόκολλο όπως το torrent. Είναι σαν κατά αναλογία να κατηγορώ το Internet για τη διακίνηση π.χ. εκπαιδευτικού φόρουμ στους φοιτητές μιας σχολή επειδή το Internet χρησιμοποιείται για τη διακίνηση πορνογραφικού υλικού.

Προτείνω για το συγκεκριμένο θέμα να απομακρυνθεί η αυθαίρετη (ελπίζω όχι μόνο για μένα) υπόδειξη μαζί με τα σχετικά επακόλουθα post και άλλη φορά να σκέφτονται δις οι moderators γιατί εκπροσωπούν αυτή τη προσπάθεια που γίνεται εδώ μέσα για ανταλλαγή απόψεων.

Chill out... Μην την βάλουμε και στην πυρά την κοπέλα...
Συμβαίνουν αυτά... Moderator είναι, δεν σημαίνει ότι πρέπει να είσαι γνώστης των πάντων....
Άσε αυτά να τα ξέρου-ΜΕ λίγοι και καλοί.... λολ

[*estrngd]

Chill out... Μην την βάλουμε και στην πυρά την κοπέλα...

Εντάξει και για μένα μοιάζει ενοχλητικό αυτά τα μαύρα γράμματα που λες και κατσαδιάζουν και συνετίζουν... Όταν φωνάζεις και απαιτείς με έντονο ύφος, καλύτερα να προσέχεις λίγο παραπάνω ...

Από την άλλη γιατί να ξέρουμε λίγοι την δυνατότητα του bittorrent ;

Τώρα για να γίνω και λίγο on topic, να πω ότι κάποτε κατέβασα την ταινία και βρήκα και σωστούς ελληνικούς υπότιτλους, ανεξάρτητους σε αρχείο ...

[Bloody Mary]

Ζητώ συγγνώμη (έστω και καθυστερημένα) για την παρεξήγηση. Σε καμία περίπτωση δεν είχα σκοπό να κάνω μια παρατήρηση χωρίς λόγο. Είδα ότι το link οδηγούσε σε κάποια σελίδα συσχετιζόμενη με torrents και υπέθεσα (λανθασμένα καθώς φαίνεται) ότι επρόκειτο για "παράνομο" υλικό. Φαντάστηκα πως ο Ammarkov δε θα postαρε κάποιο τέτοιο link γιατί δεν είναι καινούριος στο forum και επίσης δεν έχει δώσει τέτοιες ενδείξεις ούτως ή άλλως. Για το λόγο αυτό έγραψα κιόλας ότι "οι κανονισμοί του Venus απαγορεύουν links προς παράνομο/αμφιλεγόμενο υλικό".

Όσον αφορά το peer-to-peer πρωτόκολλο κλπ σίγουρα δεν ξέρω πολλά, το ήξερα σαν κατηγορία όμως. Δεν ήξερα πού ακριβώς οδηγούσε το link σου AmmarkoV και ούτε αν ήταν όντως free το κατέβασμα από κάποιον επίσημο φορέα. Ενημέρωσα την ομάδα συντονισμού και αφού συζητήθηκε το θέμα μου είπαν ότι καλό θα ήταν να κάνω μια παρατήρηση. Προφανώς δεν είχαν το χρόνο ούτε τα παιδιά να κοιτάξουν αναλυτικά περι τίνος πρόκειται και να δουν ότι ο ισχυρισμός μου πως μάλλον πρόκειται για "παράνομο" υλικό ήταν λάθος.

Σχετικά με τα μαύρα γράμματα είχαν σκοπό να κάνουν κάποια παρατήρηση, γι'αυτό ακριβώς και ήταν μαύρα. Δε μιλούσα ως Bloody Mary, αλλά ως εκπρόσωπος της συντονιστικής ομάδας. Αυτόν τον διαχωρισμό δηλώνει το bold στα moderation messages.

[AmmarkoV]

Με κάλυψε πλήρως!

Corrupt Banking System.. Έχετε αναρωτηθεί από πού βγαίνουν τα χρήματα ? ( Το θέμα είναι κύρια ιδέα στο Zeitgeist 2 , αλλά στα παρακάτω το εξηγεί πολύ καλά! )

Link

Link

Link

Link

Link

[AmmarkoV]

Zeitgeist Addendum ..
Μπορείτε να το κατεβάσετε από εδώ
Υπότιτλοι υπάρχουν εδώ

[fo@]

Καταπληκτικό το money as debt. Μήπως παίζουν υπότιτλοι για το Zeitgeist addendum;

[AmmarkoV]

Επειδή οι καιροί είναι περίεργοι .. ( http://vrypan.net/weblog/2008/10/15/4017/ )
Μπορείς να συνεισφέρεις κ εσύ ( κ ο καθένας ) στην μετάφραση -> http://www.radioactivepages.com/english/subcreator.html

[fo@]

Για το πρώτο είμαι ενήμερος. Για το δεύτερο προσωπικά θα προσπαθήσω να μεταφράσω το money as debt που έχω βρει αγγλικούς υπότιτλους μιας και εξ'ακοής δε το κόβω να κάνω καλή δουλειά.

[Joanna]

Καταπληκτικά και τα δύο παιδιά! Πολύυυς προβληματισμός! Αλήθεια, ποια είναι η γνώμη σας για το περίφημο "Venus Project"? Επαναστατικό σίγουρα, και αναμφισβήτητα με αγνές προθέσεις(αν αναλογιστεί κανείς τι προσπαθούν να καταρρίψουν - ή καλύτερα σε τι προσπαθούν να εμφανιστούν ως εναλλακτική), αλλά δε γεννά πολλά ερωτηματικά? Μου φαίνεται too good to be(come) true.....

[AmmarkoV]

Καταπληκτικά και τα δύο παιδιά! Πολύυυς προβληματισμός!

Όντως!

Aλήθεια, ποια είναι η γνώμη σας για το περίφημο "Venus Project"? Επαναστατικό σίγουρα, και αναμφισβήτητα με αγνές προθέσεις(αν αναλογιστεί κανείς τι προσπαθούν να καταρρίψουν - ή καλύτερα σε τι προσπαθούν να εμφανιστούν ως εναλλακτική), αλλά δε γεννά πολλά ερωτηματικά? Μου φαίνεται too good to be(come) true.....

Προσωπικά πιστεύω οτι αυτό θα πρέπει να είναι το επόμενο στάδιο
Προφανώς δεν θα είναι τόσο απλά τα πράματα και όπως κάθε σύστημα θα έχει και αυτό κάποια flaws ..

Απλά σαν σκέψη , αυτή η συνένωση τεχνολογίας , γνώσης και ανθρώπου μου θυμίζει την Αρχαία Ελλάδα .. Όλη η βαριά δουλειά να γίνεται από τις μηχανές και οι άνθρωποι να μπορούν να επικεντρωθούν στις επιστήμες , τις τέχνες και πιο σημαντικά πράγματα , αντί να σπαταλούν όλο τον χρόνο τους σε μια ανούσια ρουτίνα..!
To τρέχον σύστημα έχει φτάσει στα όρια του , είναι παράλογο άλλοι να δουλεύουν σαν σκλάβοι , και άλλοι να την ξύνουν και παίζοντας στο χρηματιστήριο να βγάζουν σε μια μέρα όσα θα χρειάζονταν οι πρώτοι για όλη τους την ζωή..

Επίσης ορισμένα Points του Venus Project , όπως πχ το από που και ως που είναι κατάλληλοι οι πολιτικοί για να δημιουργήσουν ένα σύστημα ??? ( μια κοινωνία που δουλεύει ? ) , αυτό είναι δουλειά των επιστημόνων ( και κυρίως προγραμματιστών θα έλεγα! ) .. Εμείς εκπαιδευόμαστε για να σκεφτόμαστε πως να λύνουμε προβλήματα οι πολιτικοί εκπαιδεύονται πάνω σε όνειρα , αρα μια κοινωνία κατασκευασμένη από κάποιους που θέλουν να λύσουν προβλήματα θα δουλέψει σίγουρα καλύτερα από την κοινωνία του ονειροπόλου..

Μεγάλο πρόβλημα πιστεύω οτι είναι οι ίδιοι οι άνθρωποι..!
Σαν κατάσταση είναι ιδανική , αλλά υπάρχει τόσος φανατισμός ( εθνικιστικός , θρησκευτικός , φιλοσοφικός ακόμα ) τόση άγνοια και τόση αδιαφορία από τον κόσμο που πιστεύω οτι θα μπορούσε να στηριχτεί μόνο από άτομα της ηλικίας μας.. Απλά άτομα ηλικίας 50+ ( θεωρητική ηλικία ) τα οποία έχουν μεγαλώσει θα είναι σαν το καναρίνι που δεν βγαίνει από το κλουβί του , απλά επειδή το έχουν συνηθίσει και από φόβο για το καινούργιο!

Σκέψου ακόμα και αυτό το Thread πχ υπάρχουν άτομα που δεν το διαβάζουν επειδή τους ενδιαφέρει πιο πολύ το παραπάνω με τίτλο "Μάθημα εύκολο για βαθμό.." , αλγοριθμικά είναι το κλασσικό λάθος παγίδευσης σε τοπικό μέγιστο! Εμείς κάνουμε προσομοιωμένη ανώπτηση! ( ο geek )


Homework για όσους είναι του Sport ( των Documentaries )
Βρείτε & Δείτε! : The Trap , The Century of Self , The Power of Nightmares ( δεν βάζω torrent link γιατί είναι Copyrighted από το BBC )
Είναι 3 ντοκυμαντέρ του Adam Curtis ( http://en.wikipedia.org/wiki/Adam_Curtis ) απλά 5 stars , 100% , 20/20 , τροφή για άπειρη σκέψη!

Επίσης από βιβλία πίσω από την κύρια έμπνευση του δημιουργού του Zeitgeist είναι το βιβλίο The Best That Money Can't Buy: Beyond Politics, Poverty, & War του Jacque Fresco ( του τύπου που λέει για το Venus Project , http://en.wikipedia.org/wiki/Jacque_Fresco )
Δικό του βιβλίο είναι και το http://zeitgeistmovie.com/DesigningtheFuture.pdf

Άλλο πολύ ενδιαφέρον βιβλίο το οποίο έχω διαβάσει και αναφέρεται στο τι συμβαίνει τώρα είναι το μικρό βιβλίο για το χρήμα του David Boyle ( http://en.wikipedia.org/wiki/David_Boyle_(author) ) από τις εκδόσεις Κέρκυρα!


The Best is yet to come!

[www.examino.gr]

μόλις είδα το zeitgeist 2 ,αφού περίμενα μέχρι να βρώ υπότιτλους ελληνικούς.
γενικά δε μου άρεσε όσο η πρώτη ταινία.
το πρώτο μέρος για τις τραπεζες και το χρήμα πολύ καλό, όσον αφορά το venus project πολύ ενδιαφέρον σαν εναλλακτική πρόταση αλλά χωλαίνει σε πολλά σημεία. ενδεικτικά : στις μεταφορές , θεωρει αχρηστα τα αεροπλανα κ τα αποκλειει απ'το project, τα αυτοκινητα ειναι πολυ δυσκολο κ καθολου πρακτικο να κυκλοφορουν μονο με ηλεκτροκινητηρα χωρις υποβοηθηση βενζινοκινητηρα. Στο θεμα ενεργειας μου φάνηκαν υπερβολικές οι εναλλακτικες που προτείνει όπως κυματικη ενεργεια, για ηλιακη κ αιολικη συμφωνω κ επαυξανω ειδικα για τη χωρα μας. Και το σημαντικοτερο, δε διευκρινιζει πως οι ανθρωποι θα εξασφαλιζουν τα αγαθα εφοσον το χρημα θα καταργηθει.

[AmmarkoV]

θεωρει αχρηστα τα αεροπλανα κ τα αποκλειει απ'το project

Είναι πολύ inefficient σε σχέση με τα τρένα..!

Στο θεμα ενεργειας μου φάνηκαν υπερβολικές οι εναλλακτικες που προτείνει όπως κυματικη ενεργεια, για ηλιακη κ αιολικη συμφωνω

Κακώς

Και το σημαντικοτερο, δε διευκρινιζει πως οι ανθρωποι θα εξασφαλιζουν τα αγαθα εφοσον το χρημα θα καταργηθει.

Θα μπαίνουν στον "λογαριασμό σου" λεφτά κάθε μήνα υποθέτω!

BTW , Ελληνικοί υπότιτλοι για το Zeitgeist II Addendum υπάρχουν εδώ -> http://www.findsubtitles.com/getp.php?i ... ub/3359610

[fo@]

Και το σημαντικοτερο, δε διευκρινιζει πως οι ανθρωποι θα εξασφαλιζουν τα αγαθα εφοσον το χρημα θα καταργηθει.

Η ιδέα είναι ότι τα περισσότερα αγαθά θα είναι σε τόση αφθονία όπου δε θα υπάρχει πρόβλημα στο πως θα κατανεμηθούν. Επίσης η ανάγκη για εργασία θα περιοριστεί στο ελάχιστο μέσω της αυτοματοποίησης. Φυσικά δε είναι εύκολο να φτάσουμε σε ένα τέτοιο σημείο και ούτε είμαι σίγουρος ότι για κάθε μορφή υλικού αγαθού μπορεί να παραχθεί αφθονία (αλλά ίσως και να μην έχει τόση σημασία). Αλλά αν δωθεί σημασία στο να αξιοποιήσουμε σωστά την τεχνολογία και αποβάλλουμε πολλές ιδεοληψίες σχεδόν αμέσως η αξία του χρήματος ως ανταλλακτικό μέσο θα μειωθεί προς χάρη του κοινωνικού συμφέροντος. Συν ότι από ότι λένε τα δύο ντοκυμαντέρ το χρήμα ούτε καν σαν μέσο ανταλλαγής ισότιμων αγαθών δε χρησιμοποιείται αλλά ως τρικ απο πλευράς τραπεζών για να εξασφαλίσουν από το τίποτα τα οφέλη της δικής μας εργασίας.

[www.examino.gr]

Επίσης υπάρχει και το ελληνικό ρεπορτάζ χωρίς συνορα το οποίο από τότε που ακυρώθηκε από την ΕΡΤ λειτουργεί και παρουσιάζει online το υλικό του στο http://www.banana-republic.gr/

αρχισε τη λειτουργια του το νεο site του στ.κουλογλου http://www.tvxs.gr με πλουσιο και ενδιαφερον υλικο, οπως σε αποκλειστικοτητα τη νεα ταινια του m.moore

[AmmarkoV]

Πρώτα από ολα thx for the tip..
Δεύτερον , είδε κανείς τι έγινε με το Facebook στην Αίγυπτο ( http://www.tvxs.gr/v223 ) !!!!!!!
Απαράδεκτο!!!!!!!!!!

[~~Wind~~]

http://www.conspiracyscience.com/articles/zeitgeist/

εδω, εχει και καποιες αλλες προς ownage ταινιες-ντοκυμαντερ

[AmmarkoV]

The century of self - Part 1 - http://www.tvxs.gr/v235 (Με ελληνικούς υπότιτλους)
The century of self - Part 2 - http://www.tvxs.gr/v352 (Με ελληνικούς υπότιτλους)
The century of self - Part 3 - http://www.tvxs.gr/v564 (Με ελληνικούς υπότιτλους)
The Century of Self - Part 4 - http://www.tvxs.gr/v1025 (Με ελληνικούς υπότιτλους)

Δείτε το , αξίζει... !

Επίσης άλλη σειρά ντοκυμαντέρ που ανακάλυψα και είναι τέλεια είναι τα The secret life of the brain !

[dexter]

είδα και τις 2 ταινίες άψογες..!!! σε κάνουν να βλέπεις τα πράγματα από πολύ διαφορετική όψη
μακράν οι 4 πιο καλοξοδεμένες ώρες της ζωής μου..
επίτελους και κάτι που σε κάνει να σκέφτεσαι, λίγη ποιότητα

πιστεύω ότι από τις ταινίες έλειπε το γνωμικό..

κάποιος μπορεί να κοροιδεύει όλο τον κόσμο για λίγο καιρό,
μπορεί να κοροιδεύει λίγο κόσμο για πολύ καιρό
αλλά δεν μπορεί να κοροιδεύει όλο τον κόσμο όλο τον καιρό..

κάποια στιγμή αναπόφευκτα η αλήθεια θα μαθευτεί δεν γίνεται να μας δουλεύουν όλους συνέχεια..