Λειτουργία Πανεπιστημίου και Γενικά Θέματα

Kandy_Kandy · Post by **Kandy_Kandy** » Mon Dec 29, 2008 6:15 pm

Παιδιά βγήκε "νέο" πρόγραμμα εξετάσεων με σημερινή ημερομηνία στο aueb.gr, είναι το ίδιο με το παλιό με κάποιες μικρές αλλαγές.
Θα μείνει σίγουρα έτσι με αυτές τις ημερομηνίες...δεν επηρεάζονται καθόλου από τα τελευταία γεγονότα;;;

ultimate_aektzis · Post by **ultimate_aektzis** » Mon Dec 29, 2008 7:21 pm

Οταν λες μικρες αλλαγες?Στις ημερομηνιες?Μαλλον υπολογιζουν 20 μερες πισω.Αλλα δεν ειναι και σιγουρο στις 9/1 εχουμε πανεκπαιδευτικο και ο υπουργος μιλησε για νεες μεταρυθμισεις χθες.Αρα το μελλον ειναι θολο....

Stormrider wrote:Μπορώ να δώσω πολλά ονόματα σ' αυτούς που έγραψαν και εφάρμοσαν το "σπάστε-κλέφτε-διασκεδάστε"

Αυτο δεν το επιασα,το κανεις πιο κατανοητο?

sandra · Post by **sandra** » Mon Dec 29, 2008 7:22 pm

Αν δεις τις φωτογραφίες αυτά τα συνθήματα κυριαρχούν στους τοίχους

ultimate_aektzis · Post by **ultimate_aektzis** » Mon Dec 29, 2008 7:44 pm

Εννοω,τι ονοματα να δωσει?Εκει το εχασα λιγο...

mikem4600 · Post by **mikem4600** » Mon Dec 29, 2008 7:53 pm

StormRider wrote:Το μόνο που έγινε αυτά τα μερόνυχτα στην ΑΣΟΕΕ ήταν μόνο το περιεχόμενο των φωτογραφιών;

Θες απάντηση; Για την ΑΣΟΕΕ ειδικά, ΝΑΙ. Το μόνο ουσιαστικό ήταν αυτό. Το παραμύθι το έχω δει αρκετές φορές. Και το γαλλικό μην το κουράζεις, δεν το κατέχεις το άθλημα.

rose wrote:μπορεί να μην υπάρχει βια oπως την εννοείς εσύ αλλα υπάρχει παρακμή, αυτό σου κάνει;

Σαφώς και υπάρχει τεράστια κρίση αξιών και θεσμών - δες εδώ (και ενδιαφέρουσα ανάλυση εκεί, χιούμορ παραπέρα). Οικονομική παρακμή δεν υπάρχει ακόμα - αναμένεται. Παρ' όλα αυτά υπό τις συνθήκες, ΔΕΝ δικαιολογείται βία. Από κανέναν.

rose wrote:Η έξοδος στο εξωτερικό ειναι καθαρά οικονομικό γεγονός για να καταλαβαινόμαστε. Δεν λυνει το πρόβλημα ούτε θα το βρείς λυμένο.

Το πρόβλημα της Ελλάδας προφανώς δεν το λύνει. Το δικό μου/σου/του οικονομικό ΚΑΙ κοινωνικοπολιτικοθεσμικό πρόβλημα όμως μπορεί φυσικά και να το λύσει.

edit: προσθήκη link πιτσιρίκου

rulller · Post by **rulller** » Mon Dec 29, 2008 8:17 pm

StormRider wrote:@rulller: Δεν πιστεύω ότι ένας χώρος με τόσες διαφορετικές και αντικρουόμενες συνιστώσες θα μπορούσε, μέσα σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα, να βγάλει ένα συγκεκριμένο πρόταγμα. Επανάσταση δεν είχαμε, είχαμε εξέγερση όμως. Και ένα από τα θέματα που έχουν συζητηθεί πάρα πολύ είναι κατά πόσο πρέπει να χρησιμοποιείται η τακτική των καταλήψεων, όταν δεν είναι κύριος σκοπός/αποτέλεσμά της η παρουσία κόσμου στους δρόμους. Συμφωνώ με το πνεύμα του post σου, αν το αντιλήφθηκα καλά.

Συμφωνώ ότι ένας χώρος με διαφορετικές και αντικρουόμενες συνιστώσες δε μπορεί να βγάλει συγκεκριμένο πρόταγμα σε σύντομο χρονικό διάστημα. Όμως σε καμία περίπτωση δε θεωρώ ότι η ΑΣΟΕΕ ήταν τις τελευταίες μέρες ένας τέτοιος χώρος. Όλα τα posts στο blog (αλλά και το έντυπο που μοιράζανε) είναι της ίδιας φύσεως και σε καμία περίπτωση δεν υπάρχει κάποια αντικρουόμενη άποψη. Όταν επιχείρησα να γράψω ως απάντηση σε ένα post κάποιες από τις απόψεις μου που διαφωνούσαν με τις απόψεις των καταληψιών το κείμενό μου λογοκρίθηκε και δε δημοσιεύθηκε ποτέ. Η κατάληψη είναι ίσως το πιο ισχυρό μέσο πίεσης των φοιτητών και όχι μόνο. Αν όμως δε υπάρχει σεβασμός στο χώρο ο οποίος έχει καταληφθει, η κατάληψη χάνει το δίκιο της και μαζί με αυτό χάνει και το δίκαιο των αιτημάτων της στα μάτια της κοινής γνώμης. Και η συγκεκριμένη κατάληψη εκτός από το ότι δεν είχε αιτήματα και ξεκάθαρες θέσεις δε σεβάστηκε και το χώρο τον οποίο κατέλαβε.

ultimate_aektzis · Post by **ultimate_aektzis** » Mon Dec 29, 2008 8:21 pm

ruller++++++++++

Post by **Ισοβίτης** » Mon Dec 29, 2008 8:26 pm

mikem++

Το χειρότερο δεν είναι η κρίση που περνάει η Παιδεία και οι θεσμοί. Το χειρότερο είναι η κρίση που περνάει η λογική (εδώ και πολλές δεκαετίες).

nickpro · Post by **nickpro** » Mon Dec 29, 2008 8:55 pm

Αυτό που κατα κόρον με εκνευρίζει είναι ότι μιλάμε για εξέγερση. Δεν νομίζω ότι το γεγονός του να βγούνε 2.000 αναρχικοί στον δρόμο και να τα κάνουνε λαμπόγυαλο δηλώνει εξέγερση (άντε και μερικοί λαθρομετανάστες που κάνανε πλιάτσικο).
Αυτό λέγεται απλά αντίδραση, ή απλά μη ειρηνική διαμαρτυρία.

Όμως ούτε και 10.000 μαθητές στον δρόμο να διαδηλώνουνε ειρηνικά είναι εξέγερση.Είναι ειρηνική διαμαρτυρία.
Ίσως μια παρατεταμένη διαδήλωση κατά των μεθόδων της αστυνομίας κλπ κλπ.

Εξέγερση είναι κάτι πιο σοβαρό.Είναι μια πιο γενικευμένη αντίδραση, της τάξης των 50.000 ατόμων και πιο πολλών, οι οποίοι είναι αποφασισμένοι να χτυπίσουνε την αρχή καταπίεσης.Κάτι σαν μικρός πόλεμος.Ο όχλος είναι αποφασισμένος για όλα , αγανακτισμένος , δεν λογαριάζει τίποτα (πόσο μάλλον την ασφάλειά του) και δεν σταματάει μπροστά σε αστυνομικούς, όσα χημικά και βία και να χρησιμοποιήσουνε, αλλά αντίθετα στρέφεται εναντίον τους με κάθε μέσο (ξύλο, όπλα)(βλέπε εξέγερση του Αγίου Βαρθολομαίου, εξέγερση του τείχους του Βερολίνου).

Ως εξέγερση το εκλαμβάνουνε διάφοροι νοσταλγοί της ιστορίας, που απλά θέλουνε να ζήσουνε μια εξέγερση ή ένα πολεμικό σκηνικό, και έτσι απλά μεγενθύνουνε την κατάσταση για να αισθανθούν πολύ περίφανοι που συμμετείχανε σε αυτή.Ή αριστερά στοιχεία που ονειρεύονται ανατροπή της Δημοκρατίας και την εγκαθίδρυση ενός υβριδικού πολιτεύματος, αποτέλεσμα συνδιασμού του κουμουνισμού και της ήπιας αναρχίας.Μιλάω για αυτούς τους τύπους που βλέπεις στον δρόμο και για το μόνο που σου μιλάνε είναι για εξέγερση κατά του καπιταλισμού και του κράτους, και για την τελική μάχη που θα κερδίσει ο λαός και μπλα μπλα.Για τους ίδιους τύπους που ήτανε μέσα στην κατάληψη.

Για να αποφύγουμε παρεξηγίσεις, παραπάνω απλά σχολιάζω μια κατάσταση και δεν κατακρίνω τις κινήσεις κανενός.Μόνο την υπερβολή των λεγόμενων.

mikem4600 · Post by **mikem4600** » Mon Dec 29, 2008 9:02 pm

nickpro wrote:Ως εξέγερση το εκλαμβάνουνε διάφοροι νοσταλγοί της ιστορίας, που απλά θέλουνε να ζήσουνε μια εξέγερση ή ένα πολεμικό σκηνικό, και έτσι απλά μεγενθύνουνε την κατάσταση για να αισθανθούν πολύ περίφανοι που συμμετείχανε σε αυτή.

Σωστός ο nickpro. Βεβαίως, αυτή είναι η ρομαντική άποψη. Πολύς κόσμος που είναι περήφανος για την "εξέγερση" του, θέλει να την βάλει στο CV του για περαιτέρω εξέλιξη...

marios · Post by **marios** » Mon Dec 29, 2008 9:23 pm

Καλό είναι να μην στεκόμαστε στις ονομασίες, αφού δεν έχει κανένα νόημα...
Π.χ. η Ελληνική επανάσταση στο εξωτερικό λέγεται εξέγερση(The rise of Greeks), που κάποιος θα πει ότι είναι κακό, αλλά από την άλλη, είναι απλά λέξεις...

Anyway, εγώ θεωρώ ότι είναι πολύ λίγο το να ονομάσουμε όλο αυτό το χαμό(διαδηλώσεις, πορείες, αντιδράσεις ακόμα και επεισόδια) ως διαμαρτυρία, γιατί διαμαρτυρία είναι και το να στείλεις με fax ένα κείμενο που να λέει κάποια παράπονα(βεβαια και πάλι μπλέκουμε στο γαϊτανάκι με τις λέξεις, οπότε το κόβω)...
Πιστεύω ότι ήταν μια έκφραση συσσωρευμένης οργής και παραπόνων, που από κάποια φάση διανθίστηκε με επεισόδια(τα οποία είναι ένα εντελώς άλλο θέμα γιατί συνέβησαν και ποιος τα ξεκίνησε κλπ) και από κει και πέρα έγινε μαζοποιήση και ξέφυγε το θέμα... Το καμπανάκι όμως ήταν οι πολλές διαμαρτυρίες και οι πολλές πορείες, το οποίο αν δεν εισακούστηκε, θα χτυπήσει κάποιες φορές ακόμα μέχρι να γίνει καμπάνα και να χτυπάει για κάποιους συγκεκριμένα(for whom the bell tolls

)!

Υ.Γ.: mikem4600++++++
Πρόλαβες αυτό που ήθελα να πω... Άλλωστε το έργο έχει ξαναπαιχτεί αρκετές φορές και για πιο σημαντικά συμβάντα!

rose · Post by **rose** » Tue Dec 30, 2008 10:44 am

mikem4600 wrote:
rose wrote:μπορεί να μην υπάρχει βια oπως την εννοείς εσύ αλλα υπάρχει παρακμή, αυτό σου κάνει;
Σαφώς και υπάρχει τεράστια κρίση αξιών και θεσμών - δες εδώ (και ενδιαφέρουσα ανάλυση εκεί, χιούμορ παραπέρα). Οικονομική παρακμή δεν υπάρχει ακόμα - αναμένεται. Παρ' όλα αυτά υπό τις συνθήκες, ΔΕΝ δικαιολογείται βία. Από κανέναν.

rose wrote:Η έξοδος στο εξωτερικό ειναι καθαρά οικονομικό γεγονός για να καταλαβαινόμαστε. Δεν λυνει το πρόβλημα ούτε θα το βρείς λυμένο.
Το πρόβλημα της Ελλάδας προφανώς δεν το λύνει. Το δικό μου/σου/του οικονομικό ΚΑΙ κοινωνικοπολιτικοθεσμικό πρόβλημα όμως μπορεί φυσικά και να το λύσει.

Κοίτα για το οικονομικό συμφωνώ, αυτό λέω.Ομως και έτσι αυτή την στιγμή δεν συμφερει για μονιμη εγκατασταση, εκτός και αν το θέμα σου είναι πώς θα βγάλεις 2000 - 1500Ε παραπάνω.

Τώρα για τα υπόλοιπα τι να πω έχω και τις αμφιβολίες μου. Στην τελική λέει να χαίρεσαι μαζί με τους Γερμανούς επειδή έχετε κράτος που σπέρνει και οι πολίτες του σε αντιμετωπίζουν σαν ξένο;

Post by **The Punisher** » Tue Dec 30, 2008 11:54 am

rulller wrote: Όταν επιχείρησα να γράψω ως απάντηση σε ένα post κάποιες από τις απόψεις μου που διαφωνούσαν με τις απόψεις των καταληψιών το κείμενό μου λογοκρίθηκε και δε δημοσιεύθηκε ποτέ. Η κατάληψη είναι ίσως το πιο ισχυρό μέσο πίεσης των φοιτητών και όχι μόνο. Αν όμως δε υπάρχει σεβασμός στο χώρο ο οποίος έχει καταληφθει, η κατάληψη χάνει το δίκιο της και μαζί με αυτό χάνει και το δίκαιο των αιτημάτων της στα μάτια της κοινής γνώμης.

τα άκρα συναντιούνται συχνά ... αναρχία ... φασισμός, είδαμε αρκετές κοινές τακτικές

ελευθερία του λόγου?
ανοιχτή κατάληψη?
άσυλο παντών ιδεών?
καρποφόρος ιδεολογικός αγώνας?
αποδοχή του καθενός? (θυμίζω face control από τους "φιλοξενούμενους" καταληψίες στους "οικοδεσπότες" φοιτητές)

μερικά πράγματα δεν είναι τόσο παραμυθένια όσο θέλουμε να διαλαλούμε τελικά ...

proskopos · Post by **proskopos** » Tue Dec 30, 2008 12:03 pm

The Punisher wrote:
rulller wrote: Όταν επιχείρησα να γράψω ως απάντηση σε ένα post κάποιες από τις απόψεις μου που διαφωνούσαν με τις απόψεις των καταληψιών το κείμενό μου λογοκρίθηκε και δε δημοσιεύθηκε ποτέ. Η κατάληψη είναι ίσως το πιο ισχυρό μέσο πίεσης των φοιτητών και όχι μόνο. Αν όμως δε υπάρχει σεβασμός στο χώρο ο οποίος έχει καταληφθει, η κατάληψη χάνει το δίκιο της και μαζί με αυτό χάνει και το δίκαιο των αιτημάτων της στα μάτια της κοινής γνώμης.
τα άκρα συναντιούνται συχνά ... αναρχία ... φασισμός, είδαμε αρκετές κοινές τακτικές

ελευθερία του λόγου?

ανοιχτή κατάληψη?

άσυλο παντών ιδεών?

καρποφόρος ιδεολογικός αγώνας?

αποδοχή του καθενός? (θυμίζω face control από τους "φιλοξενούμενους" καταληψίες στους "οικοδεσπότες" φοιτητές)
μερικά πράγματα δεν είναι τόσο παραμυθένια όσο θέλουμε να διαλαλούμε τελικά ...

++++++

rose · Post by **rose** » Tue Dec 30, 2008 12:20 pm

The Punisher wrote:
rulller wrote: Όταν επιχείρησα να γράψω ως απάντηση σε ένα post κάποιες από τις απόψεις μου που διαφωνούσαν με τις απόψεις των καταληψιών το κείμενό μου λογοκρίθηκε και δε δημοσιεύθηκε ποτέ. Η κατάληψη είναι ίσως το πιο ισχυρό μέσο πίεσης των φοιτητών και όχι μόνο. Αν όμως δε υπάρχει σεβασμός στο χώρο ο οποίος έχει καταληφθει, η κατάληψη χάνει το δίκιο της και μαζί με αυτό χάνει και το δίκαιο των αιτημάτων της στα μάτια της κοινής γνώμης.
τα άκρα συναντιούνται συχνά ... αναρχία ... φασισμός, είδαμε αρκετές κοινές τακτικές

ελευθερία του λόγου?

ανοιχτή κατάληψη?

άσυλο παντών ιδεών?

καρποφόρος ιδεολογικός αγώνας?

αποδοχή του καθενός? (θυμίζω face control από τους "φιλοξενούμενους" καταληψίες στους "οικοδεσπότες" φοιτητές)
μερικά πράγματα δεν είναι τόσο παραμυθένια όσο θέλουμε να διαλαλούμε τελικά ...

Κοίτα μπορεί να ακουστεί κάπως αλλα ο κάθε αγώνας με τον α,β τρόπο απομονώνεται και εκφράζεται απο συγκεκριμένες ομάδες και διαπραγματεύεται - διαπραγματεύεται? - συγκεκριμένες προτάσεις, δεν ειναι ενα σύνολο ιδεών. Δεν συμβαίνει μονο εδώ αλλά και στην καθημερινότητα μας.

nickpro · Post by **nickpro** » Tue Dec 30, 2008 2:04 pm

The Punisher wrote:
rulller wrote: Όταν επιχείρησα να γράψω ως απάντηση σε ένα post κάποιες από τις απόψεις μου που διαφωνούσαν με τις απόψεις των καταληψιών το κείμενό μου λογοκρίθηκε και δε δημοσιεύθηκε ποτέ. Η κατάληψη είναι ίσως το πιο ισχυρό μέσο πίεσης των φοιτητών και όχι μόνο. Αν όμως δε υπάρχει σεβασμός στο χώρο ο οποίος έχει καταληφθει, η κατάληψη χάνει το δίκιο της και μαζί με αυτό χάνει και το δίκαιο των αιτημάτων της στα μάτια της κοινής γνώμης.
τα άκρα συναντιούνται συχνά ... αναρχία ... φασισμός, είδαμε αρκετές κοινές τακτικές

ελευθερία του λόγου?

ανοιχτή κατάληψη?

άσυλο παντών ιδεών?

καρποφόρος ιδεολογικός αγώνας?

αποδοχή του καθενός? (θυμίζω face control από τους "φιλοξενούμενους" καταληψίες στους "οικοδεσπότες" φοιτητές)
μερικά πράγματα δεν είναι τόσο παραμυθένια όσο θέλουμε να διαλαλούμε τελικά ...

Punisher ++++++

Όταν καμιά φορά λέμε ότι τα άκρα συγκλίνουνε, αυτό εννοούμε.Όχι την ιδεολογία, αλλα τη συμπεριφορά.

p3050214 · Post by **p3050214** » Wed Dec 31, 2008 1:41 am

Συνάδελφοι μπορεί κάποιος να κάνει ένα μικρό απολογισμό της τωρινής κατάστασης της σχολής και μια πρόβλεψη ως προς το άνοιγμα της σχολής και κατ' επέκταση την έναρξη της εξεταστικής?

Post by **Zifnab** » Wed Dec 31, 2008 2:49 am

Δεν θέλω να είμαι μάντης χιλίων κακών - αλλά μυρίζομαι ότι η σχολή θα ξανακλείσει τουλάχιστον για την παιδεία αυτή τη φορά, όχι απο αναρχικούς αλλά απο τα αριστερά κόμματα (?) - βλέπε Πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο στις 9/1...Το ίδιο πιθανό είναι να την ανακαταλάβουν οι αναρχικοί...Δυστυχώς οι αντιδράσεις τους επικαλύπτονται σε κάποιον βαθμό...Όπως προείπα κατα συμμετρία το λύκειο μου σταμάτησε την κατάληψη για τα Χριστούγεννα και θα καταληφθεί εκ νέου στις αρχές Ιανουαρίου - η γενίκευση δεν φαντάζει τόσο επικίνδυνη για τα άλλα σχολεία αλλά και τα πανεπιστήμια...

debbie · Post by **debbie** » Wed Dec 31, 2008 2:54 am

Στις 7 θα γίνει κανονικά μάθημα (αν δεν κλείσουμε μέχρι τις 9) ?

nickpro · Post by **nickpro** » Wed Dec 31, 2008 3:08 am

Από όσο θυμάμαι όλα τα χρόνια της ζωής μου, στις 7 του μήνα που είναι του Αγ.Ιωάννη, δεν έχουμε σχολή/σχολείο.
Διορθώστε με αν κάνω λάθος.

p3050214 · Post by **p3050214** » Wed Dec 31, 2008 3:44 am

Όσον αφορά την κατάσταση των εσωτερικών χώρων του πανεπιστημίου που μόνο πανεπιστήμιο ΔΕΝ θυμίζει, υπάρχει οποιαδήποτε πληροφόρηση για έναρξη εργασιών αποκατάστασης?

Post by **Zifnab** » Wed Dec 31, 2008 3:58 am

Με επιφύλαξη ένας συμφοιτητής με ενημέρωσε ότι μπήκαν εδώ και 2-3 μέρες συνεργεία για να την βάψουν μέσα έξω - ας διασταυρώσει κάποιος.

Λειτουργία Πανεπιστημίου και Γενικά Θέματα

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?

Re: Θα κλείσει?