Φραγή σε 13,5 εκατ. καρτοκινητά

[PASCAL]

Φραγή σε 13,5 εκατ. καρτοκινητά

Απενεργοποίηση εξπρές με στόχο την καταπολέμηση της εγκληματικότητας

Τέλος από τον Ιούλιο για 13.500.000 ανώνυμα καρτοκινητά τηλέφωνα που υπάρχουν στη χώρα μας. Με διαδικασίες εξπρές η κυβέρνηση προχωρά στην πλήρη αλλαγή του συστήματος της κινητής τηλεφωνίας με δύο στόχους: Ο πρώτος- όπως υποστηρίζουν κορυφαία κυβερνητικά στελέχη- είναι να περιοριστεί η μεγάλη εγκληματικότητα, και ο δεύτερος να προστατευθούν οι πολίτες από εκβιασμούς, απειλές και κακόβουλες φάρσες.

Η κυβέρνηση οδηγήθηκε σ΄ αυτήν την απόφαση μετά τις αλλεπάλληλες αποτυχίες των διωκτικών αρχών να εντοπίσουν τα ίχνη μελών τρομοκρατικών οργανώσεων, τους απαγωγείς του Περικλή Παναγόπουλου, καθώς και άλλους κοινούς εγκληματίες οι οποίοι χρησιμοποιούσαν καρτοκινητά στις συνεννοήσεις τους. Παράλληλα, πληθαίνουν καθημερινά οι καταγγελίες για εκβιασμούς απλών πολιτών οι οποίοι δέχονται απειλητικά μηνύματα από αγνώστους.

Με εντολή του Πρωθυπουργού ο υπουργός Μεταφορών και Επικοινωνιών κ. Ευρ. Στυλιανίδης πήγε στις Βρυξέλλες και μίλησε με τους αρμοδίους στην Κομισιόν ενώ επικοινώνησε και με τους συναδέλφους του στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες, οι οποίοι και τον πληροφόρησαν για τον τρόπο που κινούνται οι ίδιοι για την αντιμετώπιση του προβλήματος. Σύμφωνα με πληροφορίες, το νομοσχέδιο που είναι έτοιμο και πρόκειται να έρθει στο Α΄ Θερινό Τμήμα της Βουλής αμέσως μετά τις εκλογές, αλλάζει τις συνήθειες εκατομμυρίων πολιτών που αγοράζουν από το περίπτερο την κάρ τα SΙΜ χωρίς να δώσουν οποιοδήποτε προσωπικό τους στοιχείο. Οι νέοι όροι. Στο εξής η κάρτα θα είναι μια και μοναδική και θα πωλείται μαζί με το κινητό μετά την επίδειξη ταυτότητας. Οι χρήστες εάν δεν επιθυμούν να έχουν μόνιμη σύνδεση με συμβόλαιο θα μπορούν να αγοράζουν χρόνο ομιλίας των 5, 10 ή 20 ευρώ αφού όμως έχουν αγοράσει την κάρτα από τα σημεία πώλησης και έχουν δώσει τα πλήρη στοιχεία τους. Η κάθε κάρτα θα έχει έναν κωδικό αριθμό που θα αντιστοιχεί σε ένα συγκεκριμένο πρόσωπο. Τα στοιχεία του προσώπου θα υπάρχουν στην εταιρεία κινητής τηλεφωνίας και οι διωκτικές αρχές με εισαγγελική απόφαση θα μπορούν ανά πάσα στιγμή να έχουν πρόσβαση σ΄ αυτά. Με τον τρόπο αυτόν οι διωκτικές αρχές εκτιμούν ότι σύντομα θα έχουν σημαντικά αποτελέσματα στην εξιχνίαση εγκλημάτων.

Στη διαδικασία αυτή υπάρχουν αντιρρήσεις για παραβίαση προσωπικών δεδομένων οι οποίες θα διατυπωθούν έντονα κατά τη συζήτηση στη Βουλή. Μάλιστα, κάποιοι βουλευτές εκτιμούν ότι η κυβέρνηση ίσως να μην καταφέρει να περάσει το νομοσχέδιο από το θερινό τμήμα και να αναγκαστεί να το αφήσει για την Ολομέλεια του φθινοπώρου. Τα κυβερνητι- κά στελέχη ωστόσο υποστηρίζουν ότι ο νέος νόμος θα είναι σαφής και ξεκάθαρος και απόλυτα προσαρμοσμένος με το καθεστώς που ισχύει σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες. «Όχι μόνο δεν θα παραβιάζονται τα προσωπικά δεδομένα, αντίθετα οι πολίτες θα προστατεύονται ώστε να μην πέφτουν θύματα κακοποιών και εκβιαστών που διαταράσσουν την οικογενειακή γαλήνη τους», λέει πηγή του υπουργείου Μεταφορών. Πάντως αυτήν την ώρα υπάρχουν 13.500.000 καρτοκινητά από τα οποία ενεργά σε μόνιμη βάση είναι τα 7.000.000. Μετά την ψήφιση του νόμου θα υπάρξει ένα διάστημα προσαρμογής και μετά οι συνδέσεις των ανώνυμων καρτοκινητών θα διακοπούν. Όσοι χρησιμοποιούν καρτοκινητό θα πρέπει να προσαρμοστούν στη νέα κατάσταση.

Θα ανθήσει η μαύρη αγορά

Ένα από τα επιχειρήματα όσων διαφωνούν μ΄ αυτήν τη ρύθμιση είναι ότι το πρόβλημα της ασφάλειας δεν θα λυθεί ριζικά, καθώς θα πωλούνται στη μαύρη αγορά κάρτες που έρχονται από κάποιες χώρες του εξωτερικού στις οποίες πωλούνται ελεύθερα όπως συμβαίνει και σήμερα στην Ελλάδα. «Εάν κάποιος θέλει να διαπράξει εγκληματική πράξη θα πάρει κάρτα από χώρα του εξωτερικού και θα κάνει τη δουλειά του», λέει στέλεχος εταιρείας κινητής τηλεφωνίας και προσθέτει ότι οι μετανάστες που δεν έχουν χαρτιά- και είναι πολλοίείναι αναγκασμένοι να προμηθεύονται κάρτες μόνο από τη μαύρη αγορά. Η κίνηση αυτή της κυβέρνησης θα προσκρούσει και στη μεγάλη αντίδραση των εταιρειών κινητής τηλεφωνίας καθώς είναι αναγκασμένες να αλλάξουν εντελώς τον τρόπο λειτουργίας του και να αναδιατάξουν τα δίκτυα πώλησης. «Σήμερα οι κάρτες πωλούνται στα περίπτερα και τα ψιλικατζίδικα. Στο εξής θα πρέπει να δημιουργηθεί δίκτυο πώλησης από τις εταιρείες», λέει στέλεχος της αγοράς και προσθέτει: «Το κόστος γι΄ αυτήν την αλλαγή θα είναι μεγάλο και οι εταιρείες δεν είναι διατεθειμένες να το πληρώσουν. Φανταστείτε τι θα συμβεί το διάστημα της προσαρμογής που θα προσέλθουν εκατομμύρια κάτοχοι καρτοκινητών στα σημεία πώλησης για να δώσουν τα στοιχεία τους και να νομιμοποιήσουν τον αριθμό που κατέχουν σήμερα».

Πηγή: ΤΑ ΝΕΑ On-line

__________________________________________________________________________________________________________________
Το έχουμε ξαναπεί: κοινωνία του ελέγχου: γραφειοκρατεία, παρακολούθηση, καταστολή.

[Zifnab]

Θα ανθήσει η μαύρη αγορά

Ένα από τα επιχειρήματα όσων διαφωνούν μ΄ αυτήν τη ρύθμιση είναι ότι το πρόβλημα της ασφάλειας δεν θα λυθεί ριζικά, καθώς θα πωλούνται στη μαύρη αγορά κάρτες που έρχονται από κάποιες χώρες του εξωτερικού στις οποίες πωλούνται ελεύθερα όπως συμβαίνει και σήμερα στην Ελλάδα. «Εάν κάποιος θέλει να διαπράξει εγκληματική πράξη θα πάρει κάρτα από χώρα του εξωτερικού και θα κάνει τη δουλειά του», λέει στέλεχος εταιρείας κινητής τηλεφωνίας και προσθέτει ότι οι μετανάστες που δεν έχουν χαρτιά- και είναι πολλοίείναι αναγκασμένοι να προμηθεύονται κάρτες μόνο από τη μαύρη αγορά. Η κίνηση αυτή της κυβέρνησης θα προσκρούσει και στη μεγάλη αντίδραση των εταιρειών κινητής τηλεφωνίας καθώς είναι αναγκασμένες να αλλάξουν εντελώς τον τρόπο λειτουργίας του και να αναδιατάξουν τα δίκτυα πώλησης. «Σήμερα οι κάρτες πωλούνται στα περίπτερα και τα ψιλικατζίδικα. Στο εξής θα πρέπει να δημιουργηθεί δίκτυο πώλησης από τις εταιρείες», λέει στέλεχος της αγοράς και προσθέτει: «Το κόστος γι΄ αυτήν την αλλαγή θα είναι μεγάλο και οι εταιρείες δεν είναι διατεθειμένες να το πληρώσουν. Φανταστείτε τι θα συμβεί το διάστημα της προσαρμογής που θα προσέλθουν εκατομμύρια κάτοχοι καρτοκινητών στα σημεία πώλησης για να δώσουν τα στοιχεία τους και να νομιμοποιήσουν τον αριθμό που κατέχουν σήμερα».

-Οι κάρτες από την μαύρη αγορά θα έχουν id που δεν θα αναγνωρίζεται από το δικό μας συστήμα σαν εγχώριες κάρτες οπότε το πιο πιθανό είναι να μην τους επιτρέπεται η επικοινωνιά...

-Μπορείς να αγοράζεις μέσω περιπτέρου και μετά καθώς και μονάδες - όμως για να σου ενεργοποιηθεί θα πρέπει να πάρεις τηλέφωνο την κάθε εταιρία και να δώσεις τα στοιχεία σου - όνομα/επώνυμο, πχ λογαριασμό ΔΕΗ, ΑΜΚΑ, ΑΔΤ κτλ... Δεν νομίζω ότι θα αλλάξει τόσο ριζικά όσο λένε. Όπως γίνεται δηλαδή με τo DSL Internet.

-Οι αλλοδαποί επιτέλους πρέπει να βγάλουν χαρτιά και να μην είναι παράνομοι όπως είναι η πλεοψηφία τους...

-ΤΟ αν θα γίνεται φακέλωμα ή γεωγραφικός εντοπισμός συνεχώς ή για ειδικούς σκοπούς δεν το ξέρω.

[ultimate_aektzis]

Να σημειωσω και οτι θα αυξηθει και η φορολογια κατα 10% στα "ειδη" καρτοκινητης πχ καρτες ανανεωσης.

Σε λιγα χρονια που και αυτο το μετρο δεν θα μπορει να καλυψει την ανυπαρξια των διωκτικων αρχων, τι θα βαλουν?τι ρωταω, οτι και να βαλουν θα υπαρξουν ατομα(κοινωνιικα επικινδυνα) που θα το υποστηριξουν.

[cypher]

Οποτε αν καταλαβα σωστα θα παιρνω τηλεφωνο με την νεα μου καρτα και θα δινω τα στοιχεια μου για να λειτουργησει; Και ποιος ελεγχει αν τα στοιχεια που δινω ειναι αληθινα; Θα δινω και αριθμο ταυτοτητας για να με βρισκουν στο συστημα; Πολυ δυναμη δινουν στις εταιριες τηλεφωνιας μου φαινεται.

[enum21]

Δε νομίζω ότι είναι θέμα περοχής δύναμης, αλλά προσπάθεια περιορισμού των "περίεργων" χρήσεων των καρτοκινητών. Αν δεν κάνω λάθος το όλο θέμα πήρε διαστάσεις μετά την απόδραση του Παλαιοκώστα από τις φυλακές. Αν και παρεμβαίνουν με αυτόν τον τρόπο στην ιδιωτικότητα του καθενός, μάλλον θεωρούν ότι είναι η λύση για να μην ξανασυμβούν παρόμοιες καταστάσεις.

Τώρα όσον αφορά τα μη αληθινά στοιχεία δε γίνεται...

Στο εξής η κάρτα θα είναι μια και μοναδική και θα πωλείται μαζί με το κινητό μετά την επίδειξη ταυτότητας. Οι χρήστες εάν δεν επιθυμούν να έχουν μόνιμη σύνδεση με συμβόλαιο θα μπορούν να αγοράζουν χρόνο ομιλίας των 5, 10 ή 20 ευρώ αφού όμως έχουν αγοράσει την κάρτα από τα σημεία πώλησης και έχουν δώσει τα πλήρη στοιχεία τους. Η κάθε κάρτα θα έχει έναν κωδικό αριθμό που θα αντιστοιχεί σε ένα συγκεκριμένο πρόσωπο.

[stoupeace]

Πωπω δεν παλεύονται, τα κινητά τους φταίξανε για την εγκληματικότητα.
Ρε είναι γελοίοι, και ακόμα πιο γελοίοι είναι αυτοί που δεν τους πειράζει.

Μου κάνει εντύπωση πάντως, λίγους μήνες πριν τις εκλογές και κάνουν αυτό, αντί να αρχίζουν να μοιράζουν καρτοκινητά τζάμπα?

[ultimate_aektzis]

Δε νομίζω ότι είναι θέμα περοχής δύναμης, αλλά προσπάθεια περιορισμού των "περίεργων" χρήσεων των καρτοκινητών.

Επειδη καποιοι κανουν φαρσες θα την πληρωσουν οι υπολοιποι?Και αυτο που λενε για τις φαρσες ειναι μια μπουρδα σκετη.Δηλαδη οι βολευτες δεν κοιμουνται το βραδυ, επειδη μπορει να παρει εμενα και σενα καποιος και να μας αρχισει στο δουλεμα?Απλα ως γνωστον η πληροφορια κοστιζει πολυ στις μερες, και ειναι λογικο να κανουν οτδηποτε για να την αποκτησουν.Εμεις θα μεινουμε στο ελεος των προθεσεων τους?Οπως φαινεται ναι, καθως οσοι διαφωνουμε με τετοια μετρα ακουμε διαφορα ωραια.Απο το οτι ειμαστε γραφικοι(μου το εχει ατομο προσωπικα και τον λυπηθηκα γιατι φανηκε τελειως εκτος πραγματικοτητας αν οχι κατευθυνομενος) και το φοβερο κλισε "δεν εχω τιποτα να κρυψω".

Ρε είναι γελοίοι, και ακόμα πιο γελοίοι είναι αυτοί που δεν τους πειράζει.

++++

[Zifnab]

@ultimate_aektzi χρωματίζεις την κουβέντα...

[StormRider]

Για ακόμη μια φορά αηδιάζω από την προσβολή της νοημοσύνης μου...

Άχρηστοι, γελοίοι και τρομοκράτες...

[proskopos]

Τραγικοί...
Τι μυαλά κυκλοφορούν εκεί έξω...; Από που ακόμα θα προσπαθούν να μας ελέγχουν και να μας τρομάζουν με συνέπειες...;

έχει να πέσει sms από το ιντερνετ.....

[nickpro]

Το πιστεύω και εγώ ότι είναι φακέλωμα.

Και χωρίς προσωπικά στοιχεία για το καρτοκινητό, μπορούν πολύ έυκολα να σε εντοπίσουν.
Εντοπίζουν τη θέση σου, και μετά κάνουν ένα απλό ζουμ, με τον δορυφόρο.Και εσένα να μην δουν, την ρημάδα την τοποθεσία θα την βρουν και θα στείλουνε τα μπατσικά.
Ο μόνος λόγος μάλλον που δεν το κάνουνε, είναι γιατί και καλά πρέπει να περάσει η απόφαση από 3 εισαγγελείς για να γίνει άρση απορρήτου (λες και με τις υποκλοπές βγήκε απόφαση),αλλά στην πραγματικότητα βαριούνται.

Επίσης να υπενθυμήσουμε ότι η Ελλάδα διαθέτει δορυφόρο τηλεπικοινωνιών, πράγμα που κάνει αυτονόητη την ευκολία εντοπισμού οποιουδήποτε καρτοκινητού.Μην τρελαθούμε κιόλας...

[netharis]

Εντοπίζουν τη θέση σου, και μετά κάνουν ένα απλό ζουμ, με τον δορυφόρο.Και εσένα να μην δουν, την ρημάδα την τοποθεσία θα την βρουν και θα στείλουνε τα μπατσικά.

Επίσης να υπενθυμήσουμε ότι η Ελλάδα διαθέτει δορυφόρο τηλεπικοινωνιών, πράγμα που κάνει αυτονόητη την ευκολία εντοπισμού οποιουδήποτε καρτοκινητού.Μην τρελαθούμε κιόλας...

Δεν είναι και τόσο απλά τα πράγματα. Ο εντοπισμός μέσω GSM είναι αρκετά δύσκολος και πολύπλοκος σαν μηχανισμός.
Υπάρχουν πολλοί παράγοντες που επιδρούν στην ακρίβεια του αποτελέσματος. Τι να το κάνει ο άλλος αν σε βρεί με απόκλιση 1 χιλιομέτρου; Δεν ξέρω τι σύστημα μπορεί να χρησιμοποιούν εδώ, αλλα σε τηλέφωνα που δεν έχουν GPS είναι κάτι παραπάνω απο το να πατήσουν ένα κουμπί και να έχουν latitude, longitude της τοποθεσίας σου.

[nickpro]

Εδώ θα έπρεπε να έχουμε ζητήσει βοήθεια από CIA.Στο κάτω κάτω η ΕΥΠ είναι παράρτημά της.

[ultimate_aektzis]

Ολο το κρατος ειναι παραρτημα των Αμερικανων, αλλο αν καποιοι δεν θελουν να το παραδεχτουν...

[mikem4600]

Επίσης να υπενθυμήσουμε ότι η Ελλάδα διαθέτει δορυφόρο τηλεπικοινωνιών, πράγμα που κάνει αυτονόητη την ευκολία εντοπισμού οποιουδήποτε καρτοκινητού.Μην τρελαθούμε κιόλας...

Πως κατάφερες από τον HellasSat του ΟΤΕ να φτάσεις στον εντοπισμό των κινητών, ένας θεός ξέρει...

[StormRider]

Παίδες δεν είναι τόσο εύκολος ο εντοπισμός, ούτε πιστεύω ότι οι hellas sat 1/2 έχουν τέτοιες δυνατότητες. Πέραν αυτού είναι σίγουρο ότι η χρήση δορυφόρων για εντοπισμό δεν έρχεται με το αζημίωτο -έτσι δε μπορεί να χρησιμοποιηθεί ελαφρά τη καρδία. Το θέμα για μένα είναι σίγουρα πολιτικό και ψυχολογικό: η δυνατότητα (ή υποψία) πρόσβασης σε ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα είναι τουλάχιστον ανησυχητική -αλλά όχι και μη αναμενόμενη! (κοινώς: δεν είναι από τις πρώτες φορές που το αστικό -ρεπουμπλικανικό- μόρφωμα προσβάλει το τεκμήριο της αθωότητας)

[redlabel]

(Ίσως εκπλήξω κάποιους, αλλά) Η γνώμη μου είναι ότι δεν πρόκειται για (άλλη μια) προσπάθεια φακελώματος, αλλά για τραγική - μα τραγική, λέμε - ανικανότητα...

Δεν θα εκπλαγώ αν η ίδια η "αγορά" (εταιρείες κινητής τηλεφωνίας και λοιποί εμπλεκόμενοι), σπεύσει και "μαζέψει" τις γραφικές αυτές φιγούρες.

Από την άλλη, τι να πρωτομαζέψει κανείς; Μωραίνει Κύριος όν βούλεται απωλέσαι..

Δ. Γκρ.

ΥΓ. stoupeace +

[jimm]

Όπου ακούτε για "προσωπικα δεδομενα", συνηθως ηθικιστες ή αριστεριστες βρίσκονται από πίσω (περιπου το ιδιο ειναι δηλαδη).

[The Punisher]

Να το εκλάβω σαν προσπάθεια αποτυχημένου χιούμορ? Ή σαν επίδειξη τραγικότητας?

[sandra]

Πού 'σαι βρε jimm μας έλειψες! Για πες μας, οι δεξιοί πως το βλέπουν το θέμα των "προσωπικών δεδομένων"? Θεωρείς ότι προσωπικό δεδομένο είναι κάτι το οποίο μόνο ένας ηθικιστής όπως λες, δε θέλει να το κάνει δημόσιο?

Ρε Punisher, γιατί έγραψες? Μου χαλάς την έμπνευση

[The Punisher]

Ο όρος "προσωπικό δεδομένο" δεν ορίζεται για "δεξιούς" απ' ότι φαίνεται.

Έχουμε καταφέρει να ανάγουμε τα πάντα (τα πάντα όμως) στο κλισέ ερώτημα πλέον : "αριστερός ή δεξιός" ?

[redlabel]

"Τι σ' αρέσει, καμήλα μου", είπε ο καμηλιέρης, "ανηφόρα ή κατηφόρα";
"Χάθηκε o ίσιος δρόμος, αφέντη μου;", αποκρίθηκε το ζωντανό.

Δ. Γκρ.