Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

[parapam]

Να αναφέρω και εγώ με τη σειρά μου το απίστευτα unfair σύστημα που μπορούν στο ΕΜΠ να ξαναδίνουν όσα μαθήματα θέλουν όσες φορές θέλουν και να βελτιώνουν τον βαθμό (δίχως να χάνουν τον προηγούμενο τους).

Εμείς τρέχουμε με τα 4 μαθήματα και τις ρίτρες και προφανώς μπορεί να γράψουμε χειρότερα από τον προηγούμενο βαθμό και να καταχωρηθεί ο τελευταίος.

Δεν ειχα σκοπο να γραφτω, αλλα αυτο που λες δεν ισχυει. Μπορουμε να δωσουμε τα μαθηματα για αναβαθμολογηση κρατωντας τον προηγουμενο βαθμο ΜΟΝΟ τον πρωτο Σεπτεμβρη. Δηλαδη αν περασα ενα μαθημα με 5 στη χειμερινη ΦΕΤΟΣ, μπορω να κρατησω το 5 κ να το ξαναδωσω ΜΟΝΟ ΦΕΤΟΣ ΤΟ ΣΕΠΤΕΜΒΡΗ. Μην γραφετε οτι να ναι μονο κ μονο για να επιτεθειτε στο ΕΜΠ.


Το οτι θελουμε να αναγνωριζεται το πτυχιο μας σαν "πτυχιο + μαστερ" ειναι γιατι στα περισσοτερα "technical universities"του εξωτερικου γινεται αυτο. Και δεν αναφερομαι μονο σε Αγγλια, αλλα σε πολλες αλλες χωρες...
Ο τομεας στον οποιο ισχυει η εξειδικευση του μαστερ, θα ειναι αυτος της διπλωματικης.


Οσον αφορα την Pascal που καποιος ειπε, ειναι μαθημα 1ου εξαμηνου κ πολλοι δεν εχουν ιδεα απο προγραμματισμο επειδη μπηκαν στη σχολη απο Θετικη κατευθυνση. Αλλα κ παλι το μαθημα ειναι αρκετα απαιτητικο, με πολλες σειρες ασκησεων κ πραγματα σχετικα δυσκολα για καποιον που ασχολειται πρωτη φορα με προγραμματισμο, οπως δεικτες, λιστες, δυαδικα δεντρα, κτλ... Δεν μαθαινουμε απλες εντολες Pascal, αντε τωρα, γιατι ο καθενας γραφει οτι του κα**ωσει...


Και δεν νομιζω να προσπαθησε το ΕΜΠ να σας υποβαθμισει, αυτο που θελουμε ειναι να αναβαθμισουμε το δικο μας πτυχιο κ να το εξισωσουμε με αυτο στα πανεπιστημια του εξωτερικου.

[sandra]

Το θέμα είναι redlabel υπάρχει αυτή η θέληση? Κατανοώ ότι έχουν γίνει βήματα προς το καλύτερο για αποφοίτους ΑΕΙ αλλά ακόμη έχουμε δρόμο. Είναι σαν τους ομόκεντρους κύκλους που λέγαμε στο μάθημα. Ένα βήμα εμείς, ένα βήμα παραπάνω αυτοί Αρμόδιο όργανο για αυτό είναι το υπουργείο παιδείας? Τα δικά μας σωματεία δεν έχουν λόγο? Έστω διαμαρτυρίας?

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Και το χρειαζόταν το νέο αίμα το venus. Thanx εμπ :-p

[redlabel]

Το θέμα είναι redlabel υπάρχει αυτή η θέληση? Κατανοώ ότι έχουν γίνει βήματα προς το καλύτερο για αποφοίτους ΑΕΙ αλλά ακόμη έχουμε δρόμο. Είναι σαν τους ομόκεντρους κύκλους που λέγαμε στο μάθημα. Ένα βήμα εμείς, ένα βήμα παραπάνω αυτοί Αρμόδιο όργανο για αυτό είναι το υπουργείο παιδείας? Τα δικά μας σωματεία δεν έχουν λόγο? Έστω διαμαρτυρίας?

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Και το χρειαζόταν το νέο αίμα το venus. Thanx εμπ :-p

Τα δικά μας συλλογικά όργανα - που έπρεπε να περιλαμβάνουν απόφοιτους όλων των Τμημάτων Πληροφορικής ΑΕΙ/ΤΕΙ - είναι κατακερματισμένα. Το Επιμελητήριο Πληροφορικής παραμένει στα χαρτιά. Οι κυβερνήσεις δεν τολμούν. Εμείς το ανεχόμαστε. Ε, λοιπόν, ο λύκος στην αναμπουμπούλα χαίρεται...

Δ. Γκρ.

[ultimate_aektzis]

Οσον αφορα την Pascal που καποιος ειπε, ειναι μαθημα 1ου εξαμηνου κ πολλοι δεν εχουν ιδεα απο προγραμματισμο επειδη μπηκαν στη σχολη απο Θετικη κατευθυνση. Αλλα κ παλι το μαθημα ειναι αρκετα απαιτητικο, με πολλες σειρες ασκησεων κ πραγματα σχετικα δυσκολα για καποιον που ασχολειται πρωτη φορα με προγραμματισμο, οπως δεικτες, λιστες, δυαδικα δεντρα, κτλ... Δεν μαθαινουμε απλες εντολες Pascal, αντε τωρα, γιατι ο καθενας γραφει οτι του κα**ωσει...

Ο εχων την μυγα...λεει μια σοφη λαικη παροιμια...

Δεν ειπα οτι μαθαινετε βασικες εντολες με την pascal ή κατι τετοιο.Απο το μυαλο σου το εβγαλες και ετσι κουβεντα δεν γινεται.Αυτο που ειπα σε εκλαικευμενα ελληνικα ειναι "που πας ρε καραμητρο με την pascal, θες να λεγεσαι και cs".Και που σαι.Κανουμε και μεις τετοια.Και ακομα περισσσοτερα.Σε σοκαρα?

[sandra]

Ρε παίδες μην τρώγεστε με αυτά. Καθένας ακολουθεί ένα πρόγραμμα σπουδών, δεν υπάρχει καλύτερο και χειρότερο. Κάνουμε διαφορετικά πράγματα σε πολλούς τομείς. Το μάστερ είναι το θέμα.
Κύριε Γκρίτζαλη να υποθέσω ότι έτσι τρώγονται και οι σεβαστοί απόφοιτοι και καθηγητές όταν συζητάνε για τα δικαιώματα μας? Ωραίος τρόπος να αναλωθεί κανείς σε άσκοπες και κομπλεξικές συζητήσεις χάνοντας το στόχο του. Πώς θέλουμε διεπιστημονικότητα όταν δε μπορούμε να συνεργαστούμε μεταξύ μας?

[parapam]

Οσον αφορα την Pascal που καποιος ειπε, ειναι μαθημα 1ου εξαμηνου κ πολλοι δεν εχουν ιδεα απο προγραμματισμο επειδη μπηκαν στη σχολη απο Θετικη κατευθυνση. Αλλα κ παλι το μαθημα ειναι αρκετα απαιτητικο, με πολλες σειρες ασκησεων κ πραγματα σχετικα δυσκολα για καποιον που ασχολειται πρωτη φορα με προγραμματισμο, οπως δεικτες, λιστες, δυαδικα δεντρα, κτλ... Δεν μαθαινουμε απλες εντολες Pascal, αντε τωρα, γιατι ο καθενας γραφει οτι του κα**ωσει...

Ο εχων την μυγα...λεει μια σοφη λαικη παροιμια...

Δεν ειπα οτι μαθαινετε βασικες εντολες με την pascal ή κατι τετοιο.Απο το μυαλο σου το εβγαλες και ετσι κουβεντα δεν γινεται.Αυτο που ειπα σε εκλαικευμενα ελληνικα ειναι "που πας ρε καραμητρο με την pascal, θες να λεγεσαι και cs".Και που σαι.Κανουμε και μεις τετοια.Και ακομα περισσσοτερα.Σε σοκαρα?

Ενα εξαμηνο Pascal να μπεις σιγα σιγα στο νοημα του προγραμματισμου δεν ειναι τοσο χαλια. Αλλωστε η Pascal για εκπαιδευτικο σκοπο και μονο χρησιμοποιειται.
Και δεν μπορω να καταλαβω γιατι τοση επιθετικοτητα.. Αντε γεια, πολυ χρονο εχασα...
Τωρα το τι κανετε εσεις διολου με νοιαζει. Αλλωστε την ποιοτητα και την αξια της καθε σχολης και το επιπεδο της δεν χρειαζεται να το σχολιασω εγω.. Και ο νοων νοειτω..

[redlabel]

Ρε παίδες μην τρώγεστε με αυτά. Καθένας ακολουθεί ένα πρόγραμμα σπουδών, δεν υπάρχει καλύτερο και χειρότερο. Κάνουμε διαφορετικά πράγματα σε πολλούς τομείς. Το μάστερ είναι το θέμα.
Κύριε Γκρίτζαλη να υποθέσω ότι έτσι τρώγονται και οι σεβαστοί απόφοιτοι και καθηγητές όταν συζητάνε για τα δικαιώματα μας? Ωραίος τρόπος να αναλωθεί κανείς σε άσκοπες και κομπλεξικές συζητήσεις χάνοντας το στόχο του. Πώς θέλουμε διεπιστημονικότητα όταν δε μπορούμε να συνεργαστούμε μεταξύ μας?

Εδώ είναι Βαλκάνια, δεν είναι παίξε-γέλασε... Καλωσόρισες, φίλη μου.

Δ. Γκρ.

[ultimate_aektzis]

Ενα εξαμηνο Pascal να μπεις σιγα σιγα στο νοημα του προγραμματισμου δεν ειναι τοσο χαλια. Αλλωστε η Pascal για εκπαιδευτικο σκοπο και μονο χρησιμοποιειται.
Και δεν μπορω να καταλαβω γιατι τοση επιθετικοτητα.. Αντε γεια, πολυ χρονο εχασα...
Τωρα το τι κανετε εσεις διολου με νοιαζει. Αλλωστε την ποιοτητα και την αξια της καθε σχολης και το επιπεδο της δεν χρειαζεται να το σχολιασω εγω.. Και ο νοων νοειτω..

Στο καλο.Ευχαριστουμε που ενας ανωτερος φοιτητης απο το zografou institute of technology τιμησε το φορουμ μας.Θα σε θυμομαστε για παντα.

[sandra]

Τωρα το τι κανετε εσεις διολου με νοιαζει. Αλλωστε την ποιοτητα και την αξια της καθε σχολης και το επιπεδο της δεν χρειαζεται να το σχολιασω εγω.. Και ο νοων νοειτω..

Φίλτατε μπορεί στη σχολή αυτή να βλέπω χίλια δυο κακά, αλλά τουλάχιστον μου έμαθαν να έχω κάποιο σεβασμό στη δουλειά και στον κόπο του άλλου. Αν θεωρείς ότι είσαι ανώτερος επιστήμονας με τέτοια ξεκατινιάσματα χάρισμα σου. Δε θα θελα να συνεργαστώ με κανέναν ανάλογο κομπλεξάρα όσο ανώτερα πτυχία κι αν νομίζετε πως έχετε. Το καπέλωμα που κυριαρχεί δεν το γουστάρω.

[redlabel]

Είναι θλιβερό να διαπιστώνει κανένας τον τζάμπα-ελιτισμό που γίνεται ανεκτός (ή καλλιεργείται;) σε ορισμένα, αξιοσέβαστα κατά τ' άλλα, ιδρύματα. Κάτι σαν "άρεια φυλή" ή τους "καλαμοκαβαλλάρηδες" της Πληροφορικής, ας πούμε.

Δεν είναι κακό να ονειρεύονται, πάντως. Κακό είναι να κοιμούνται ξεσκέπαστοι...

Δ. Γκρ.

[netharis]

To θέμα είναι οτι στο ΕΜΠ στα 2 πρώτα χρόνια έχετε like 4 μαθήματα πληροφορικής. Εμείς εδώ 11 αν θυμάμαι καλά.
Και όταν είσαι σε μία σχολή που το 60% έχει μπεί λόγο κύρους και υψηλού βαθμού και έχει μηδενική κατάρτιση στη πληροφορική κάτι λέει. Η υψηλή βάση στη σχολή σας ενώ μπορεί να φέρει άτομα ικανά και κάπως σχετικά με το αντικείμενο, συνήθως φέρνει άτομα που απέτυχαν να μπούν Ιατρική η σε κάποια άλλη υψηλόβαθμη σχολή (μόρια έχω, τι να τα κάνω τώρα;). Το πρόβλημα όταν συγκρίνεται η σχολή σας με άλλες CS είναι σαν να συγκρίνεις τη σχολή Xημικών Μηχανικών με το Tμήμα Χημείας του ΕΚΠΑ. Είναι διαφορετικά.

[undeadpunk]

ρε παιδια γιατι τετοια ειρωνεια και ζηλεια??
κανενας τους απο ΕΜΠ δε προκαλεσε!
Οσοι διαλεξουν ροη Λ στο ΕΜΠ μας κοντραρουν ευκολα,ειναι αληθεια.(matlab,pascal,μεταγλωττιστες,βασεις,C,UML,τρελα δικτυα και αλλα, ολα με μεγαλα project)
ο αποφοιτος ΕΜΠ ειναι ο λεγομενος πανεπιστημονας,εχει μια βαθια γνωση αρκετων επιστημων,εμεις ειμαστε πληροφορικη και μονο αυτο,ουτε μαθηματικα ουτε κατι αλλο,αν ξεχωριζουμε σε κατι απο αλλες πληροφορικες ειναι στην οικονομικη ροη και τα μαθηματα της,που ακομα και εκεινα περιεχονται στην ροη Ο του ΕΜΠ.
5 χρονια σπουδων δεν δικαιολογουν bachelor αλλα master,επρεπε να χαιρομαστε που οι κοποι τους δικαιωθηκαν(αντι να γινουμε 3ετης(bachelor) καποια στιγμη αλλιως 5ετης(master)) Δηλαδη μαζοχιστες ειναι αυτοι που χανουν 5 χρονια σπουδων εναντι των μηχανικων απο ευρωπη με τα 3 χρονια?Που παμε εμεις με 36 μαθηματα και διχως υποχρεωτικη πτυχιακη.η μεγαλη διαφορα μας ειναι το επιπεδο των φοιτητων,σε πνευματικες ικανοτητες.δυσκολα θα τα βγαζε περα φοιτητης ασοεε μεσα στο ΗΜΜΥ.
Ειμαστε οι κλασσικοι ελληνες που αντι να χαιρομαστε που ο γειτονας πηρε νεο αμαξι cabrio και να ελπιζουμε και εμεις να αποκτησουμε καποτε ενα,ευχομαστε να του καστραφει.

[Afantos]

**Bad language**

Διαβάστε εδώ: http://www.alfavita.gr/typos/t11_6_9_826.php

[undeadpunk]

To θέμα είναι οτι στο ΕΜΠ στα 2 πρώτα χρόνια έχετε like 4 μαθήματα πληροφορικής. Εμείς εδώ 11 αν θυμάμαι καλά.
Και όταν είσαι σε μία σχολή που το 60% έχει μπεί λόγο κύρους και υψηλού βαθμού και έχει μηδενική κατάρτιση στη πληροφορική κάτι λέει. Η υψηλή βάση στη σχολή σας ενώ μπορεί να φέρει άτομα ικανά και κάπως σχετικά με το αντικείμενο, συνήθως φέρνει άτομα που απέτυχαν να μπούν Ιατρική η σε κάποια άλλη υψηλόβαθμη σχολή (μόρια έχω, τι να τα κάνω τώρα;). Το πρόβλημα όταν συγκρίνεται η σχολή σας με άλλες CS είναι σαν να συγκρίνεις τη σχολή Xημικών Μηχανικών με το Tμήμα Χημείας του ΕΚΠΑ. Είναι διαφορετικά.

αυτο περι ιατρικης ειναι αναληθες,σε σχετικη ερευνα φετος,το 98% των εισακτεων πρωτου ετους ειχε πρωτη προτιμηση ηλεκτρολογους.. Μορια εχω τι να τα κανω δεν υπαρχει,
αντιθετως υπαρχει,"ειμαι ο κορυφαιος.. θα παω στο κορυφαιο τμημα δηλαδη ΗΜΜΥ"
Ενω ολοι εμεις πριν μπουμε πληροφορικη λιωναμε ολη μερα ως dev?

[sandra]

@afantos Δεν το έπιασα το σχολιάκι.
@ undeadpunk Μπορεί να φταίει η κατώτερη νοημοσύνη που εξασφάλισα με την εισαγωγή μου σε αυτό το τμήμα, αλλά κάπως νομίζω πως δε στέκει το επιχείρημα σου. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ένας φοιτητής μας δε θα μπορούσε να τα βγάλει πέρα στους ΗΜΜΥ? Το ότι στις πανελλήνιες έγραψε χαμηλότερα είναι δείκτης ευφυίας? Μην τα ισοπεδώνετε όλα και μην υποτιμάτε τόσο τον εαυτό σας. Είπαμε είναι ανόητο να κάνεις σύγκριση πτυχίων (όποιος έχει μεγαλύτερο-περισσότερα μαθήματα είναι πιο καλός), αλλά είναι χαζό να "θάβεις" και να "θάβεσαι" από μόνος σου.
Νομίζω πως τείνω τελικά στη γνώμη των παλιών. Του καθένα η αξία θα φανεί αργότερα. Μακάρι να βγαίνουν πιο συχνά μυαλά σαν του κυριού που πόσταρε ο afantos και δε με νοιάζει αν προέρχονται από το ΕΜΠ, από το ΠΑΠΕΙ ούτε από την Ζιμπάμπουε.

edit Τελικά φαίνεται αυτό που πιστεύα πάντα. Δεν υπάρχει κομπλεξισμός μόνο από τη μεριά του ΕΜΠ. Υπάρχει και από όλους τους φοιτητές που δεν κατάφεραν να περάσουν εκεί κατέληξαν σε μια σχολή σαν τη δική μας και ακόμα εξυμνούν την πρώτη τους επιλογή, αγνοώντας τα δικαιώματα τους

[marios]

Εγώ να προτείνω να μην μπαίνει ο καθένας εδώ και να κράζει(και αντίστοιχα να τρώει κράξιμο);

Απλά είναι τα πράγματα: άλλο το να βγαίνεις Ηλεκτρολόγος Μηχανικός και Μηχανικός Υπολογιστών και άλλο πληροφορικός/πληροφορικάριος.
Το να συγκρίνεις αυτά τα 2 είναι σαν να συγκρίνεις μπάσο με κιθάρα.( )
Όλα με τάστα και χορδές, αλλά άλλος ήχος ο ένας και άλλος ο άλλος(και άλλη δουλειά κάνει το ένα και άλλη το άλλο).

Αν θέλει κάποιος από το ΗΜΜΥ να βγει ως cs οκ, αλλά νομίζω ότι είναι προφανές ότι από την σχολή(και μόνο, πάντα παίζει η προσωπική απασχόληση μεγαλύτερο ρόλο) θα έχει λιγότερες βάσεις από κάποιον που σπουδαζε μόνο cs. Δεν νομίζω ότι είναι παράλογο...

Αντε βρε άμπαλοι απόφοιτοι ΣΗΜΜΥ που θέλετε να λέγεστε και CS!!!!

Οκ Messi, όταν θελήσουμε να μιλήσουμε ξανά για cs θα πάρουμε άδεια πιο πριν...

Ενω ολοι εμεις πριν μπουμε πληροφορικη λιωναμε ολη μερα ως dev?

Κάποιοι ναι(προφανώς δεν είμαι μέσα σε αυτούς, για να μην παρεξηγηθώ).
Επίσης, μήπως το 98% που λες ήταν από την Τεχνολογική και όχι την Θετική κατευθυνση;

[undeadpunk]

συμφωνοι,συγνωμη.Φυσικα και ενας ασοεειτης θα μπορουσε να τελειωσει το ΗΜΜΥ αλλα με μεγαλυτερο ζορι απο οτι το δικο μας τμημα,το πργραμμα σπουδων ειναι πιο εντονο.δεν θελω να ασχολουμαι με ηλεκτρολογους ή οτιδηποτε αλλο.ας φροντισουμε απλά εμεις να ειμαστε καλοι στο αντικειμενο μας.
οσο για το επιπεδο,δεν εξαρταται μονο απο τι βαθμο εβγαλαν,γνωριζω φοιτητες ημμυ και μπορει να τους δεις σε πηγαδακια να συζητουν για αλγοριθμους σαββατοβραδο σε beach party(sic)

[proskopos]

Τελικά ποιός την έχει πιο μεγάλη....? Την αξία...?
Αλλες σχολές ρε παιδιά είμαστε... Όταν κάναμε μηχανογραφικό δεν το ξέραμε..; Νομίζετε δηλαδή ότι οι καθηγητες που κρίνουν για μεταπτυχιακά κτλ, δεν ξέρουν να κρίνουν σωστά; ή κρίνουν μόνο με βαθμους και σχολή...; Ή μήπως στην αγορά εργασιας θα σε κρατήσουν μονο και μονο επειδή είσαι απο ΟΠΑ ή ΕΜΠ κτλ? Αμα αξίζεις οκ, αλλιώς δρόμο.. Γτ χαλιέστε με αυτα...;

ΥΓ και για να μην ξεχνιώμαστε... AUEB rulezZzZzZ, EMP s@#@@ks...

[Ισοβίτης]

Moderation message:

Παρακαλώ να σταματήσουν οι εκατέρωθεν ύβρεις και έριδες. Ας διατηρήσουμε ένα επίπεδο και ας μην ξεφεύγουμε από το θέμα της συζήτησης.

ΥΓ

Πόσταραν αρκετά άτομα που τάσσονται υπέρ της αναγνώρισης των 5ετών πτυχίων ως μάστερ. Ωστόσο, κανείς δεν έχει απαντήσει στα ζητήματα λογικής που θέσαμε παραπάνω. Φαίνεται ότι δεν υπάρχει διάθεση για συζήτηση, αλλά για προβολή (ή μήπως επιβολή;) της εκάστοτε άποψης.

[rapadder]

Πρώτα προσπάθησαν να περιορίσουν τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων των Πανεπιστημιακών Τμημάτων Πληροφορικής. Απέτυχαν, γιατί αντιδράσαμε έντονα και συστηματικά - και οι φοιτητές και τα μέλη ΔΕΠ.

Τώρα προσπαθούν να υπερτιμήσουν τα πτυχία τους, με τρόπο προκλητικά αυθαίρετο, μονομερή και ενδεχομένως κωμικό (παροχή άτυπων-άκυρων βεβαιώσεων, τουλάχιστον για την ελληνική Δημόσια Διοίκηση). Ελπίζω η ηγεσία του ΥΠΕΠΘ να μην υποκύψει ούτε σε αυτό τον εκβιασμό, αλλά κι εμείς πρέπει νάμαστε σε εγρήγορση.

Δ. Γκρ.

redlabel++

[PASCAL]

**Bad language**

Διαβάστε εδώ: http://www.alfavita.gr/typos/t11_6_9_826.php

Και τι σχέση έχετε εσείς οι υπόλοιποι με αυτόν;

[rose]

οσο για το επιπεδο,δεν εξαρταται μονο απο τι βαθμο εβγαλαν,γνωριζω φοιτητες ημμυ και μπορει να τους δεις σε πηγαδακια να συζητουν για αλγοριθμους σαββατοβραδο σε beach party(sic)

Να σημειωθεί παρακαλώ,
ότι μιλάμε για ΗΜΜΥ party - οπότε καταλαβαίνετε... - και σιγά να μην ηταν και beach. . Ωραία η προπαγανδα πάντως, αποπνέει μυστήριο, θαυμασμό, περισυλλογή, παιδική αθωότητα, παραμυθένια ατμοσφαιρα κτλ