Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

[Zifnab]

magica & vassia να σας ρωτήσω κάτι: Εφόσον δεν είστε πληροφορικοί - η σχετική ροή που έχει και προγραμματισμό - πού αποσκοπεί όσον αφορά την αγορά εργασίας? Επίσης ενώ αναγράφεται 240 θέσεις ότι προσφέρονται γιατί τελικά αποφοιτούν 600? Είναι λόγω της συσσώρευσης των φοιτητών που καθυστερούν να τελειώσουν?

Ευχαριστώ

διαβασες οτι ανα ετος μπαινουν 650? οχι φυσικα.

Και δυστυχως δεν υπερβαλλω με τους αριθμους. Υπαρχει μεγαλο προβλημα με τους εισαχθεους λογω των πολλων μεταγραφων που συμβαινουν... για αυτο χωριζομαστε σε τμηματα και εχουμε εργαστηρια με 16 βαρδιεσ ανα βδομαδα. Το ιδρυμα κανει οτι καλυτερο μπορει αλλα οταν ζηταει 200 φοιτητες ανα ετος αλλα το υπουργειο υποχρεωνει να παρει 650, τι μπορει να κανει?

Δικά σου λεγόμενα είναι νομίζω...

Να υπενθυμίσω ότι απαγορεύεται το διπλό πόσο μάλλον το τριπλο-ποστάρισμα - υπάρχει και η επεξεργασία μην το κάνουμε το forum μπάχαλο σαν του ΣΗΜΜΥ!

[redlabel]

Σχετικά με τα ΚΕΣ και τα παιδιά που φοιτούν σε κάθε ίδρυμα, αναγνωρισμένο ή αδιαβάθμητο. Γιατί πιστεύτε ότι θα πρέπει να τα θεωρούν "εχθρούς" τους οι φοιτητές μας; Ποιός σας το δίδαξε αυτό; Ποιός κατασκεύασε στα μυαλά σας τέτοιους αντιπάλους;

Καταλαβαίνετε πόσο λανθασμένη είναι η αφετηρία απ' όπου ξεκινάτε, όταν αποκαλείτε τα παιδιά που σπουδάζουν σε άλλους χώρους, με άλλες μορφές εκπαίδευσης, "εχθρούς" σας; Και θέλετε να "προστατέψετε" τους φοιτητές μας από αυτούς... Μιλάμε για πρωτόγονο μετεφηβικό πατερναλισμό, βαλκανικής μορφής. Θύματα αυτής της τραγικής αντίληψης θα γίνετε, αργά ή γρήγορα, όλοι σας, όταν οι επιτήδειοι θα σας χρησιμοποιούν τον έναν εναντίον του άλλου!

Αυτή η προσέγγιση, που άθελά σας αποκαλύφθηκε και κάποιοι επέμεναν αφελώς έως ανοήτως να την αναφέρουν, είναι η αφετηρία μιας διαδρομής. Μιας διαδρομής που νομοτελειακά θα εξελιχθεί σε "συντεχνία", σε "κάστα" και, τελικά, σε "ελίτ". Σας ασκούμε σκληρή κριτική γαυτό. Τι περιμένατε να κάνουμε, αφού επιδιώκετε διαρκώς να διαχωρίσετε - με τον ένα ή άλλο τρόπο - τους εαυτούληδές σας από τους δήθεν υποδεέστερους άλλους; Και λίγα ακούσατε.

Δ. Γκρ.

ΥΓ. Sandra, με καταπιέζεις... Ο βασικός λόγος που δεν είμαστε ενωμένοι, ως Πληροφορικοί, σε ένα Επιμελητήριο Πληροφορικής είναι η λυσσώδης αντίδραση του ΤΕΕ (ΟΧΙ όλων των ΗΜΜΥ, πολλά από τα παιδιά αυτά θέλουν νάμαστε συλλογικά ενωμένοι). Ας μην κρυβόμαστε πίσω απο το δάχτυλό μας. Για τους εαυτούληδες και για τα "δικαιωματάκια" τους νοιάζονται, οι τύποι!

[necrofear_13]

Το μόνο που είπε ο pascal magica είναι πως το αντίστοιχο του εισαγωγή στον προγραματισμό δικό σας είναι το προγραματισμός με java σε εμάς.Μήπως δεν μετράει???Απλά για να ξέρω
Υ.Σ. Εμείς ποτέ δεν έχουμε πει πως είμαστε ανώτεροι σε γνώσεις στο ένα στο άλλο.Αλλά όχι να δεχόμαστε πως είμαστε και κατώτεροι.

[parapam]

Εξαιρετικοί φοιτητές (και μέλη ΔΕΠ) υπάρχουν σε κάθε ΑΕΙ. Αμελείς υπάρχουν, επίσης, παντού. Όποιο ίδρυμα, αν υπάρχει, διεκδικεί τη μοναδική πατρότητα της αριστείας είναι άντρο φαρισαϊσμού.

Κάθε ΑΕΙ έχει τις ιδιαιτερότητές του και καλλιεργεί τις επιλογές του. Μέσα από αυτές αντλεί την καλώς εννοούμενη δυναμική και τη θετική επιρροή και καταξίωσή του. Όποιο ίδρυμα, αν υπάρχει, διεκδικεί τη μοναδική πατρότητα της επιστημονικής καθαρότητας ανήκει στο παρελθόν.

Διδάσκω τους φοιτητές μου να σέβονται τη διαφορετικότητα και ν' αφήνουν όλα τα λουλούδια ν' ανθίζουν. Αλλά, ταυτόχρονα, τους ζητώ να μάχονται τις ελίτ κάθε είδους - ειδικά τα τεχνοκρατικά ψώνια. Όποιο ίδρυμα, αν υπάρχει, νομίζει ότι αυτό είναι ο μοναδικός εγγυητής και πάροχος της γνώσης, κινείται στη σφαίρα της φαντασίας του.

Γεγονός. Οι φοιτητές και τα μέλη ΔΕΠ των Τμημάτων Πληροφορικής των Πανεπιστημίων δεν επιδίωξαν να περιορίσουν τα επαγγελματικά δικαιώματα κανενός Πληροφορικού. Ουδέποτε. Κάποιοι άλλοι αποπειράθηκαν να το κάνουν. Ανενδοίαστα. Είχαν άδικο. Μας βρήκαν μπροστά τους. Απέτυχαν.

Γεγονός. Κάποια ιδρύματα αποπειρώνται τώρα να αναβαθμίσουν μονομερώς (δεν έχουν το δικαίωμα) τα πτυχία τους. Μόνα τους. Χωρίς σεβασμό στις ακαδημαϊκές συλλογικότητες. Δεν πείθουν. Δεν έχουν δίκιο. Ούτε τώρα. Το μέλλον θα δείξει αν αυτή τη φορά θα μπορέσουν να επιβάλλουν την άποψή τους.

Ο τόπος μάς χωράει και μάς χρειάζεται όλους. Κανένας δεν περισσεύει, αλλά και όλοι μαζί δεν φτάνουμε. Μπορούμε και πρέπει να τον στηρίξουμε. Και θα συνεχίσουμε να το κάνουμε. Ελιτίστες, αφάσιοι και ψώνια - αν υπάρχουν, όπου υπάρχουν - θα μας βρίσκετε διαρκώς μπροστά σας.

Δ. Γκρ.

Εγω παλι ξερω οτι το πτυχιο ΗΜΜΥ αναγνωριζεται παντου στην ΕΕ ως μαστερ, εκτος απο Ελλαδα..! Και επισης ξερω οτι πολυτεχνειο != πανεπιστημιο..
Οχι οτι ειναι καλυτερο, απλα λειτουργει διαφορετικα, με οτι αυτο συνεπαγεται. Καλως ή κακως ετσι ειναι.

Δεν παμε να χαντακωσουμε κανεναν, παμε να διεκδικησουμε δικαιωματα τα οποια εχουν ολοι οι Ευρωπαιοι συναδελφοι μας. Προτρεπω να κανετε κ σεις το ιδιο κ να σταματησετε τις επιθεσεις (που δεν ξερω που οφειλονται). Δεν εχουμε πολεμο, ειμαστε ολοι εναντια στο σαπιο συστημα.
Μαγκια μας λοιπον να διεκδικησουμε τα δικαιωματα μας κ μαγκια σας να κανετε το ιδιο κ για τα δικα σας. Τωρα γιατι τετοια "χολη" που πιεζουμε το υπουργειο να αναγνωρισει κι αυτο το πτυχιο μας ως μαστερ δεν καταλαβαινω.


Οσον αφορα τον αριθμο των εισακτεων στην ΗΜΜΥ του Εμπ, εχω να πω οτι ειναι καθε χρονο περιπου 450 (240 απευθειας + 210 μετεγγραφες περιπου).

[mikem4600]

Καλη συνεχεια παιδια και ευχομαι πραγματικα να ξυπνησετε πριν τα ΚΕΣ σας παρουν τα δικαιωματα.

Στο καλό, κοπέλα μου! Καλά να περνάς, καλή πρόοδο και να μας γράφεις!

[magica]

Το μόνο που είπε ο pascal magica είναι πως το αντίστοιχο του εισαγωγή στον προγραματισμό δικό σας είναι το προγραματισμός με java σε εμάς.Μήπως δεν μετράει???Απλά για να ξέρω

Αν εννοεις οτι κανετε αυτα τοτε οκ

Το μάθημα έχει ως στόχο τη μελέτη των βασικών εννοιών και μοντέλων που σχετίζονται με τον σχεδιασμό και την υλοποίηση γλωσσών προγραμματισμού.

Η ύλη περιλαμβάνει μια σύντομη εισαγωγή στις διάφορες οικογένειες γλωσσών προγραμματισμού, θέματα σχεδιασμού των γλωσσών προγραμματισμού, αρχές σύνταξης κσι συντακτικής ανάλυσης, δεδομένα και πράξεις. Εισαγωγή στις συναρτησιακές γλώσσες με αυστηρό σύστημα τύπων με χρήση κάποιας αντίστοιχης γλώσσας (π.χ. ML ή Haskell). Συμπερασμός τύπων και πολυμορφισμός. Ονόματα και εμβέλεια. Εγγραφές δραστηριοποίησης. Εισαγωγή στον αντικειμενοστρεφή προγραμματισμό με χρήση κάποιας αντίστοιχης γλώσσας (π.χ. C++, Java ή C#). Διαχείριση μνήμης. Μηχανισμοί χειρισμού εξαιρέσεων. Παράμετροι και πέρασμα παραμέτρων. Εισαγωγή στις γλώσσες λογικού προγραμματισμού και στη θεωρητική τους θεμελίωση με χρήση της γλώσσας Prolog.

Επθσης αναρωτιεμαι γιατι η ασσοε εκανε καταληψεις κατα των ΚΕΣ αφου τα θελετε!

[PASCAL]

Γλώσσες Προγραμματισμού Ι - Προγραμματισμός υπολογιστών με JAVA

Μολις αποδειξατε τι ασχετοι που ειστε με τα μαθηματα μας!!! μπραβο σας!!!

Και νομιζωω ξεχασες το μαθηματ Αλγοριθμοι και Πολυπλοκοτητα!

πραγματικα ειστε για γελια. περαστικα σας.

Μετά την παυλίτσα είναι τα μαθήματα μας, όχι τα δικά σας. Γνωρίζουμε ότι κάνετε Pascal και ότι δεν θέλετε να κάνετε Pascal.
Έχεις δίκιο κάνετε και Αλγόριθμους. Κι εμείς κάνουμε.
Αλλά αν αρχίσω να αναφέρω τα μαθήματα που δεν κάνετε από πληροφορική θα πικραθείς.

[magica]

εχεις καταλαβει οτι συγκρινεις μηλα και πορτοκαλια ετσι? ειμαστε μηχανικοι και οχι κομπιουτεραδες...
και μιλαω για γλωσσες προγραμματισμου 1 (εξαμηνο 6ο ροη Λ).
Τη πατε να το παιξετε αν δεν ξερετε?

[mikem4600]

Έχεις καταλάβει ότι εσείς περνιέστε και για τα 2 και νομίζετε ότι μπορείτε να κάνετε και τα 2;

Και τέλος πάντων, δεν μας αποχαιρέτησες;;

[Zifnab]

http://shmmy.ntua.gr/forum/viewtopic.ph ... 5&start=40

Ωραία λόγια από την συγκρατημένη magica στο forum μας... Να το το επίπεδο! (Κατεβαίνω στο επίπεδο σας - είμαι ντεντέκτιβ )

Ωστόσο ένας από εσάς που είναι αντικειμενικός και δεν θέλει να κοροϊδέψει...

Αυτό που λένε για την ύπαρξη ΤΕΕ και την μη ύπαρξη Επιμελητηρίου Πληροφορικής είναι 100% σωστό. Στην Ελλάδα, αναθέσεις έργων λογισμικού υποδομής γίνονται στον χ ψ τυχάρπαστο που έχει ένα ISO Διαχείρισης Πληροφοριακών Συστημάτων και κάτι τρέχει στα γύφτικα. Το internet βρίθει από τέτοια παραδείγματα. Οπότε όταν εμείς μπλοκάρουμε μέσω του ΤΕΕ τα επαγγελματικά δικαιώματά τους, έχουν κάθε δίκιο να διαμαρτύρονται.

[redlabel]

Επθσης αναρωτιεμαι γιατι η ασσοε εκανε καταληψεις κατα των ΚΕΣ αφου τα θελετε!

Μπερδεύεις τους εκπαιδευτικούς θεσμούς με τους σπουδαστές. Προσωπικά δεν συμφωνώ με το θεσμό των ΚΕΣ, αλλά δεν έχω απολύτως τίποτα με τα παιδιά που σπουδάζουν εκεί και - φυσικά - δεν τα θεωρώ "εχθρούς" μου. Η ανάλυση περί "εχθρών" πηγάζει από τους "εαυτούληδές" σας και τα "δικαιωματάκια" σας.

Την προηγούμενη φορά, τα επαγγελματικά δικαιώματα που προσπαθήσατε να αποκτήσετε μόνο εσείς, αποκλείοντας όλους τους άλλους, στο τέλος τα κάνατε γαργάρα. Γιαυτό σας "νοιάζει" τώρα η γνώμη των φοιτητών μας. Γιατί τότε αντέδρασαν. Λάθος πόρτα, κύριοι. Τόχουμε δει το έργο. Και δεν μασάμε. Ετοιμαστείτε για νέα γαργάρα...

Δ. Γκρ.

[parapam]

http://shmmy.ntua.gr/forum/viewtopic.ph ... 5&start=40

Ωραία λόγια από την συγκρατημένη magica στο forum μας... Να το το επίπεδο!

Με το συμπαθιο κιολας, αλλα με τοση επιθεση που κανετε, αυτο που λεει "δεν περασαν πολυτεχνειο και βγαζουν το αχτι τους" το αποδεικνυετε με καθε τροπο. Ρε παιδια ολοι ενα ειμαστε, ολοι πρεπει να υποστηριζουμε τον αλλο οταν διεκδικει δικαιωματα (ειδικα οταν του αναγνωριζονται παντου εκτος απο την Ελλαδα)..
Αλλα με το κραξιμο κ το "δεν αξιζετε για cs" βγαζετε χολη κ επιβεβαιωνετε τη magica κ το ρητο που καποιος δικος σας επικαλεστηκε πριν "οσα δεν φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια"..
Αυτα κι απο μενα, το τοπικ εχει ξεφυγει για τα καλα.
Την κανω, εχει πεσει κι ο ηλιος, οτι πρεπει για ενα χαλαρο jogging (γυρω απο το εμπ)....


edit: redlabel, ουτε η magica ειπε οτι εχει κατι με τα παιδια απο τα ΚΕΣ, κι αυτη εναντια στο θεσμο ειναι! Αρα συμφωνειτε!

Και δεν μασάμε. Ετοιμαστείτε για νέα γαργάρα...

Η "χολη" που λεγαμε........ Νταξει, τι αλλο να πω. Καθηστε στην κακομοιρια σας κ αφηστε μας λοιπον....

[redlabel]

edit: redlabel, ουτε η magica ειπε οτι εχει κατι με τα παιδια απο τα ΚΕΣ, κι αυτη εναντια στο θεσμο ειναι! Αρα συμφωνειτε!

Τελικά, όλοι από την ίδια πλευρά (θα έπρεπε) νάμαστε, αλλά όλο και κάποιος μας "πείθει" ότι αυτό δεν είναι για το καλό μας.

Αν μπορούσαμε να βρεθούμε, κάποια στιγμή, όλοι μαζί στο Επιμελητήριο Πληροφορικής, θάχαμε ίσως κάποια ελπίδα... Κρατάω αυτό από τη σημερινή "μάχη".

Και μην φοβάστε τις γαργάρες. Θα τις αποφύγετε, αρκεί να σέβεστε και άλλους, πλην του εαυτού σας.

Δ. Γκρ.

[Zifnab]

Παιδιά παρακαλώ να σταματήσει η όλη ιστορία με το ΟΠΑ. Ο αδερφός μου είναι στο συγκεκριμένο τμήμα και τώρα κλάει.

Επίκληση στο συναίσθημα... Ένα παιδί κλαιει...

[PASCAL]

εχεις καταλαβει οτι συγκρινεις μηλα και πορτοκαλια ετσι? ειμαστε μηχανικοι και οχι κομπιουτεραδες...
και μιλαω για γλωσσες προγραμματισμου 1 (εξαμηνο 6ο ροη Λ).
Τη πατε να το παιξετε αν δεν ξερετε?

Μα αυτό που κάνετε για γλωσσες προγραμματισμου 1 σε εμάς είναι η Java 2.
Τέλος πάντων να σου πω τι δεν κάνετε και ούτε θα κάνετε στη ροή λογισμικού και είναι πολύ βασικό για να λέγεσαι πληροφορικάριος:


Λειτουργικά Συστήματα
Κατανεμημένα Συστήματα
Ασφάλεια Πληροφοριακών Συστημάτων
Επαλήθευση, Επικύρωση και Συντήρηση Λογισμικού
Θεωρία Πληροφορίας
Επικοινωνία Ανθρώπου Υπολογιστή
Τεχνολογία Πολυμέσων
Δίκτυα Υπολογιστών

Τουλάχιστον.

[necrofear_13]

Και δεν μασάμε. Ετοιμαστείτε για νέα γαργάρα...
Η "χολη" που λεγαμε........ Νταξει, τι αλλο να πω. Καθηστε στην κακομοιρια σας κ αφηστε μας λοιπον....

Αν μην τι άλλο σεβάσου πως μιλάς σε καθηγητή του ΟΠΑ και όχι σε κάποιον φοιτητή όπως είμαστε εμεις.

[magica]

Δες ροες Λ,Υ και Δ και θα σου λυθει η απορια αν κανουμε τα μαθηματα αυτα η οχι...http://www.ece.ntua.gr/index.php?option ... 54&lang=el

[redlabel]

...για να καταλάβετε για τι "εαυτούληδες" και "καλαμοκαβαλλάρηδες" μιλάμε, συχνά-πυκνά κάποιοι από τους τυπάκους αυτούς επιτίθενται ακόμη και σε Πολυτεχνικές Σχολές (πχ. Θεσσαλία, Αιγαίο), γιατί δεν είναι του γούστου τους! Για παράδειγμα, τους επιτίθενται γιατί "τολμούν" να αποκαλούν τους απόφοιτούς τους "Μηχανικούς".

Δ. Γκρ.

[magica]

...για να καταλάβετε για τι "εαυτούληδες" και "καλαμοκαβαλλάρηδες" μιλάμε, συχνά-πυκνά κάποιοι από τους τυπάκους αυτούς επιτίθενται ακόμη και σε Πολυτεχνικές Σχολές (πχ. Θεσσαλία, Αιγαίο), γιατί δεν είναι του γούστου τους! Για παράδειγμα, τους επιτίθενται γιατί "τολμούν" να αποκαλούν τους απόφοιτούς τους "Μηχανικούς".

Δ. Γκρ.

Το προβλημα ειναι παλι οι μεταγραφες που θα εχουμε απο αυτες τις σχολες. Αν το κρατος μπορουσε να μειωσει τις μεταγραφες με καποια κριτηρια, τοτε no problem. Αλλα η κατασταση στο ΕΜΠ και στο Αριστοτελειο ειναι αποπνιχτικες....

[vassia]

Στη Θεσσαλια δεν εκρινε κανεις τον τιτλο τους ως μηχανικων, αλλα τη μετονομασια της σχολης τους ΗΜΜΥ, για να μη λεμε και ανακριβειες.
Στο Αιγαιου ναι Τμήμα Μηχανικών Οικονομίας και Διοίκησης, μπερδεψα τους μηχανικους-πετυχα το νησι...Το προγραμμα σπουδων τους δεν τους βγαζει μηχανικους...κατι π[ου μαλλον δικαιολογει την ενσταση του πρυτανη..
Και οκ, λετε για το πως μιλησε καποιος σε εναν καθηγητη σας. Αλλα και ο καθηγητης σας κοιταξτε πως αναφερεται στον πρυτανη του Πολυτεχνειου....τυπακος, οκ..

[redlabel]

...για να καταλάβετε για τι "εαυτούληδες" και "καλαμοκαβαλλάρηδες" μιλάμε, συχνά-πυκνά κάποιοι από τους τυπάκους αυτούς επιτίθενται ακόμη και σε Πολυτεχνικές Σχολές (πχ. Θεσσαλία, Αιγαίο), γιατί δεν είναι του γούστου τους! Για παράδειγμα, τους επιτίθενται γιατί "τολμούν" να αποκαλούν τους απόφοιτούς τους "Μηχανικούς".

Δ. Γκρ.

Το προβλημα ειναι παλι οι μεταγραφες που θα εχουμε απο αυτες τις σχολες. Αν το κρατος μπορουσε να μειωσει τις μεταγραφες με καποια κριτηρια, τοτε no problem. Αλλα η κατασταση στο ΕΜΠ και στο Αριστοτελειο ειναι αποπνιχτικες....

Σε τέτοια θέματα θα μπορούσαμε νάμαστε όλοι ενωμένοι, αν και οι μεταγραφές συχνά έχουν και σοβαρά κοινωνικά αίτια, που δεν μπορούμε να τα αγνοούμε.

Δ. Γκρ.

[magica]

Το να δινουν μεταγραφη στον πολυτεκνο που σκαει με την Mercedes σχολη το θεωρω αδικο. Ας βαλουν κοινωνικα-οικονομικα κριτηρια.
Αλλα ξεφευγουμε απο το θεμα (ποιο θεμα? εχει ξεφυγει απο ωρα).