Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Αναδημοσιεύσεις άρθρων και κειμένων που βρήκατε κάπου αλλού και θέλετε να μοιραστείτε μαζί μας .
Locked
User avatar
AmmarkoV
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2838
Joined: Thu Nov 04, 2004 2:55 pm
Gender:
Location: Reloaded @ Santa Friday
Contact:

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by AmmarkoV » Fri Jun 12, 2009 1:52 am

http://www.ece.ntua.gr/index.php?option=com_courses&Itemid=54&lang=el wrote: 3.4.01.1 Προγραμματισμός Ηλεκτρονικών Υπολογιστών 3 2
3.7.01.1 Ηλεκτρολογικό Σχέδιο 4 0
9.2.04.1 Γραμμική Άλγεβρα 5 0
9.2.32.1 Μαθηματική Ανάλυση (Συναρτήσεις μιας Μεταβλητής) 6 0
9.4.31.1 Φυσική Ι (Μηχανική) 5 0
Κατ' επιλογήν υποχρεωτικό
9.1.21.1 Κοινωνιολογία της Επιστήμης και της Τεχνολογίας 2 0
9.1.41.1 Φιλοσοφία 2 0
9.1.51.1 Ιστορία των Επιστημονικών και Φιλοσοφικών Ιδεών 2 0


3.2.02.2 Εισαγωγή στα Υλικά 3 1
3.3.01.2 Εισαγωγή στα Κυκλώματα 5 0
3.4.03.2 Προγραμματιστικές Τεχνικές 3 2
3.5.01.2 Λογική Σχεδίαση Ψηφιακών Συστημάτων 4 0
9.1.31.2 Πολιτική Οικονομία 3 0
9.2.33.2 Μαθηματική Ανάλυση (Συναρτήσεις Πολλών Μεταβλητών - Διανυσματική Ανάλυση) 6 0
9.4.32.2 Φυσική ΙΙ (Ηλεκτρομαγνητισμός) 4 1



3.1.03.3 Ηλεκτροτεχνικά Υλικά 3 1
3.7.02.3 Ηλεκτρικές Μετρήσεις (Κλασικές Ηλεκτρικές Μετρήσεις) 2 2
9.2.34.3 Διαφορικές Εξισώσεις 5 0
9.2.49.3 Αριθμητική Ανάλυση 4 0
9.2.71.3 Θεωρία Πιθανοτήτων και Στατιστικής 5 0
9.3.01.3 Μηχανική (Κινηματική - Δυναμική του Στερεού Σώματος) 4 0
9.4.33.3 Φυσική ΙΙΙ (Κυματική και Κβαντική Φυσική) 4 1


Υποχρεωτικό
3.1.05.4 Ηλεκτρομαγνητικά Πεδία Α 4 0
3.2.04.4 Εισαγωγή στις Τηλεπικοινωνίες 1 3
3.3.04.4 Σήματα και Συστήματα 4 0
3.4.08.4 Εισαγωγή στην Επιστήμη των Υπολογιστών 4 0
3.5.05.4 Ηλεκτρονική Ι 4 0
9.2.35.4 Μιγαδικές Συναρτήσεις - Διαφορικές Εξισώσεις με Μερικές Παραγώγους 5 0
Κατ' επιλογήν υποχρεωτικό
3.4.07.4 Διακριτές Μέθοδοι για την Επιστήμη των Υπολογιστών 4 0
3.6.04.4 Αξιοπιστία και Έλεγχος Ποιότητας Συστημάτων 3 1
3.7.03.4 Ηλεκτρικές Μετρήσεις (Ηλεκτρονικές και Ψηφιακές) 2 2
9.4.34.4 Φυσική IV (Δομή της Ύλης) 4 0


3.1.06.5 Ηλεκτρομαγνητικά Πεδία Β 4 0
3.3.07.5 Θεωρία Δικτύων 4 0
3.3.10.5 Εισαγωγή στον Αυτόματο Έλεγχο 4 0
3.4.09.5 Αρχιτεκτονική Υπολογιστών 4 0
3.5.08.5 Εργαστηριακή και Βιομηχανική Ηλεκτρονική 2 2
3.5.11.5 Στοχαστικά Συστήματα και Επικοινωνίες 4 0
3.6.05.5 Εισαγωγή στα Συστήματα Ηλεκτρικής Ενέργειας (ΣΗΕ) 4 1
Επειδή πολλά λέμε..
Αυτά είναι στο πρόγραμμα σπουδών των Ηλεκτρολόγων τα υποχρεωτικά μαθήματα..
Αυτά != Computer Science..
Και έχει και άσχετες ροές μετά οπότε επίσης != Computer Science..
Είτε το χαρτί λέει Master , είτε Μέγας Μάγιστρος , απλά από προγραμματισμό τουλάχιστον έχει λίγο πράγμα το menu.. Τώρα σε φυσική και ηλεκτρομαγνητικά πεδία και που στην ΑΣΟΕΕ δεν θα διδαχθούμε ΔΕΝ χάθηκε ο κόσμος..
σε κάθε περίπτωση το πάνω κατεβατό Computer Science δεν είναι..
Και 15 χρόνια να είναι μια σχολή με τέτοια μαθήματα και πάλι προγραμματιστής δεν βγαίνεις..
απλά κοινή λογική..
Δεν καταλαβαίνω που είναι το debate..
Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
I would love to change the world, but they won't give me the source code. Οι καθηγητές πληρώνονται από το δημόσιο αρα από όλους τους Έλληνες για να κάνουν τα μαθήματα. Όλοι οι Έλληνες θα έπρεπε να μπορούν να δουν τα μαθήματα τα οποία πληρώνουν! Tο πνευματικό έργο που επιτελείται με τα χρήματα του δημοσίου ΔΕΝ είναι μόνο δικό σας Όποιος δεν δίνει πανελλήνιες έχει δικαίωμα στην γνώση που πληρώνει [url=http://ammar.gr/gddg]gddg blog[/url]
Image
redlabel
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2057
Joined: Tue Jun 27, 2006 12:32 pm
Academic status: Professor
Gender:

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by redlabel » Fri Jun 12, 2009 9:52 am

parapam wrote:@redlabel: Αυτο για το ΤΕΕ που υπαρχει σε απειρα ποστς σου δεν το ξερω κ μου φαινεται οντως κουλο κ σιγουρα εχεις απολυτο δικιο. Αλλα δεν ειναι αυτο το θεμα μας εδω γμτ!! Εδω το θεμα μας ειναι η αναβαθμιση του πτυχιου σε πτυχιο-μαστερ, το οποιο γινεται σ' ολη την ΕΕ, εκτος απο την Ελλαδα!
Η γνώμη μου είναι, με βάση εμπειρία >20 χρόνων σε διάφορες συλλογικότητες, ότι το ζήτημα του Επιμελητηρίου είναι το κομβικό και όχι η αναγνώριση που ζητάτε. Η αναγνώριση δεν είναι μείζον ζήτημα, δεν έχει στρατηγικό χαρακτήρα, δεν έχει προοπτική. Αφορά ένα πολύ στενά ειδωμένο "σήμερα". Προκαλεί τριβές. Κατακερματίζει τον κοινό μας χώρο.

Αν δημιουργηθεί Επιμελητήριο Πληροφορικής, τότε τα υπόλοιπα ζητήματα - μεταξύ αυτών τα επαγγελματικά δικαιώματα των Πληροφορικών, η δομή των σπουδών σε ΑΕΙ/ΤΕΙ, η κοινωνική ασφάλισή μας, τα εργασιακά μας δικαιώματα - είναι διαχειρίσιμα. Διαχειρίσιμα από εμάς τους ίδιους, χωρίς παρεμβολή τρίτων (πχ. συντεχνίες, πανεπιστημιακά όργανα) και χωρίς καταφυγή στο πελατειακό πολιτικό σύστημα (ΥΠΕΠΘ, κομματικοί μηχανισμοί), που μας θέλουν ομήρους τους.

Το ερώτημά μου είναι: Μπορούμε να ανταποκριθούμε στην πρόκληση αυτή, αυτονομημένοι και ενωμένοι; Μπορούμε να υπερβούμε τις - ενίοτε οπαδικού τύπου - αντιπαραθέσεις μας;

Δ. Γκρ.
User avatar
rose
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1921
Joined: Sun May 20, 2007 8:59 pm
Academic status: 4th year
Gender:

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by rose » Fri Jun 12, 2009 11:15 am

Ας μας πει κάποιος ηλεκτρολογος μηχανολόγος του software αν ισχύουν τα παρακάτω:

οι διπλωματούχοι Μηχανολόγοι έχουν δικαίωμα απεριορίστου ισχύος όχι μόνο στα μηχανολογικά αλλά και στα ηλεκτρολογικά, όπως αντίστοιχα και οι ηλεκτρολόγοι μηχανικοί στα μηχανολογικά - τώρα θέλουν να χαράξουν και την πληροφορικη.

οι Πολιτικοί Μηχανικοί έχουν δικαιώματα υπογραφής ηλεκτρομηχανολογικών έργων συγκεκριμένης ισχύος.

...και αλλα απο εδώ και απο εκει, μέχρι και δικαίωμα υπογραφής σε διόροφο κτίριο - δεν ξερω αν αληθευει αυτο - οτι κερδίζει ενας των δομικών μετά απο 4 χρόνια....

Λοιπόν έχετε 5 χρονια αλλα δείτε τα επαγγελματικά σας δικαιώματα, σας υπενθυμίζω οτι αν εαν κάποιος τρελός σπουδάσει 16 χρονια στα τμήματα δομικών εργων, Ηλεκτρονικής, Μηχανολογίας,Ηλεκτρολογίας, εχει ασυγκριτα λιγότερα δικαιώματα απο εναν πολιτικό ή ηλεκτρολόγο πολυτεχνείου.

EDIT:Δεν ξέρετε πόσο τους βολεύει να μιλάτε για cs ;)

Περισσότερα διαβάστε εδώ.
http://www.ischool.gr/showthread.php?p=214036
που θα πάει θα το δουμε...
ikaros
Buffer underflow exception
Buffer underflow exception
Posts: 2
Joined: Fri Jun 12, 2009 12:15 pm

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by ikaros » Fri Jun 12, 2009 12:54 pm

αγαπητέ κύριε Γκριτζαλη, διακρίνω μια αρνητική /ειρωνική στάση απέναντι στο ΕΜΠ και στους απόφοιτους Ηλεκτρολόγους Μηχανικούς και Μηχανικούς Υπολογιστών.
Ηθελα να σας ρωτήσω... έχετε την ίδια άποψη για τον κ. Σταμούλη που διδάσκει σε τμήμα της ΑΣΟΕΕ? για τον κύριο Τουμπή? και αυτοί είναι απόφοιτοι της σχολής του ΕΜΠ... Πρόκειται αδιαμφισβήτητα για σοβαρούς επιστήμονες. Για ρωτήστε καλύτερα την άποψή τους για το πολυτεχνείο και τη σχολή. Βλεπω οτι πηγαν MIT και Stanford χωρις πρωτα να ερθουν για μαστερ στην ασοεε "προκειμένου να συμπληρώσουν όσα δεν έμαθαν στο βασικό πτυχίο τους" οπως ειπατε...
γιατι αραγε?
Ρωτήστε να μάθετε μια άποψη από μέσα, γιατί από ότι βλέπω δεν είστε απόφοιτος ΕΜΠ προκειμένου να κρίνετε. Από ότι βλέπω μαθηματικό έχετε βγάλει και ασχοληθήκατε με computer science, και ένα διδακτορικό από το πανεπιστήμιο Αιγαίου... τελικά έχετε δίκιο.. όσα δεν πιάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια...

Υ.Γ. Οι παραπάνω καταξιωμένοι επιστήμονες δεν ήρθαν στο πανεπιστήμιο σας για να βρουν την τύχη τους. Φαντάζομαι θα έψαχναν μια θέση στο ΕΜΠ... και το μόνο λάθος του ΕΜΠ ήταν που τους άφησε να πάνε σε κάποιο άλλο κατώτερο ίδρυμα.

Υ.Γ.2: Αναφέρατε επίσης ότι στη σχολή ΗΜΜΥ ΕΜΠ πηγαίνουν και αυτοί που δεν τα καταφέρνουν να μπουν ιατρικη. Ηθελα να σας ρωτήσω... πόσοι από τους φοιτητές σας είχαν δηλώσει το τμήμα σας σαν πρώτη επιλογή?
redlabel
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2057
Joined: Tue Jun 27, 2006 12:32 pm
Academic status: Professor
Gender:

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by redlabel » Fri Jun 12, 2009 1:06 pm

Πρωτόγονο και αφελές προβοκάρισμα, ikaros. Εκτίθεσαι και ακυρώνεις το λόγο σου. Αυτά που μου προσάπτεις δεν τα είπα. Εκτός από προβοκάτορας είσαι και απρόσεκτος. Θάσαι χθεσινός στην Πληροφορική και στις συλλογικότητές της.

Αν σε ενδιαφέρει πραγματικά το ζήτημα, μπορείς να δεις - λίγο παραπάνω - το τελευταίο post μου, για να καταλάβεις πώς προσεγγίζω το θέμα και να τοποθετηθείς κι εσύ, αν θέλεις.

Δ. Γκρ.

ΥΓ. Το γεγονός ότι "ξέχασες" να αναφέρεις το πτυχίο από το School of Engineering είναι εντελώς τυχαίο, φυσικά...
Last edited by redlabel on Fri Jun 12, 2009 1:26 pm, edited 1 time in total.
User avatar
marios
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2810
Joined: Wed Sep 26, 2007 3:44 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by marios » Fri Jun 12, 2009 1:12 pm

ikaros wrote:αγαπητέ κύριε Γκριτζαλη, διακρίνω μια αρνητική /ειρωνική στάση απέναντι στο ΕΜΠ και στους απόφοιτους Ηλεκτρολόγους Μηχανικούς και Μηχανικούς Υπολογιστών.
Ηθελα να σας ρωτήσω... έχετε την ίδια άποψη για τον κ. Σταμούλη που διδάσκει σε τμήμα της ΑΣΟΕΕ? για τον κύριο Τουμπή? και αυτοί είναι απόφοιτοι της σχολής του ΕΜΠ... Πρόκειται αδιαμφισβήτητα για σοβαρούς επιστήμονες. Για ρωτήστε καλύτερα την άποψή τους για το πολυτεχνείο και τη σχολή. Βλεπω οτι πηγαν MIT και Stanford χωρις πρωτα να ερθουν για μαστερ στην ασοεε "προκειμένου να συμπληρώσουν όσα δεν έμαθαν στο βασικό πτυχίο τους" οπως ειπατε...
γιατι αραγε?
Ρωτήστε να μάθετε μια άποψη από μέσα, γιατί από ότι βλέπω δεν είστε απόφοιτος ΕΜΠ προκειμένου να κρίνετε. Από ότι βλέπω μαθηματικό έχετε βγάλει και ασχοληθήκατε με computer science, και ένα διδακτορικό από το πανεπιστήμιο Αιγαίου... τελικά έχετε δίκιο.. όσα δεν πιάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια...

Υ.Γ. Οι παραπάνω καταξιωμένοι επιστήμονες δεν ήρθαν στο πανεπιστήμιο σας για να βρουν την τύχη τους. Φαντάζομαι θα έψαχναν μια θέση στο ΕΜΠ... και το μόνο λάθος του ΕΜΠ ήταν που τους άφησε να πάνε σε κάποιο άλλο κατώτερο ίδρυμα.

Υ.Γ.2: Αναφέρατε επίσης ότι στη σχολή ΗΜΜΥ ΕΜΠ πηγαίνουν και αυτοί που δεν τα καταφέρνουν να μπουν ιατρικη. Ηθελα να σας ρωτήσω... πόσοι από τους φοιτητές σας είχαν δηλώσει το τμήμα σας σαν πρώτη επιλογή?
Αν είναι να συνεχιστεί το χθεσινό flame για το ποιος την έχει μεγαλύτερη(την αξία σαν πληροφορικάριος :-p ), καλύτερα να μπει λουκέτο να τελειώνουμε... Βαρετό κατάντησε ;)

Υ.Γ.: Σαν απάντηση στο quote(σε ένα πολύ μικρό τμήμα του), τον κ.Σταμούλη δεν τον ξέρω(δεν τον είχα ποτέ σε μάθημα) αλλά για τον κ.Τουμπή όντως είστε άτυχοι που δεν τον έχετε, γιατί είναι από τους καθηγητές που ενδιαφερονται για αυτό που κάνουν(άσχετα αν δεν πληρωνόταν/πληρώνεται :smt005 )(δεν σχολιάζω καν τα περι κατώτερου ιδρύματος) ;)

edit: 4η επιλογή, αλλά δεν είχα δηλώσει καθόλου ΕΜΠ πιο πάνω... Am I evil?? :twisted:
Last edited by marios on Fri Jun 12, 2009 1:17 pm, edited 1 time in total.
Μην κλαις επειδή τελείωσε. Χαμογέλα επειδή συνέβη- G.G.M.
Η μεγαλύτερη ευτυχία είναι να ξέρεις την πηγή της δυστυχίας-F.D.
Η μουσική εκφράζει αυτά που δεν μπορούν να ειπωθούν και που είναι αδύνατο να μείνουν στη σιωπή-V.H.
Πίστη στην πρόοδο, δεν σημαίνει και πίστη στο ότι έχει συμβεί κάποια πρόοδος-F.K.
Χωρίς μουσική, η ζωή θα ήταν ένα λάθος-F.N
User avatar
sandra
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 4917
Joined: Mon Oct 02, 2006 11:37 am
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: στη φωλιά μου κοιτώντας ένα χωράφι με στάρι...

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by sandra » Fri Jun 12, 2009 1:13 pm

Καταντάει αηδία το όλο θέμα. Εκεί που συγκρίναμε πτυχία τώρα θα συγκρίνουμε και ιδρύματα.
ikaros θα σου πω το εξής. Ο κύριος Σταμούλης διδάσκει δίκτυα. Εμείς γνωστοί για τα δίκτυα μας δεν είμαστε και ούτε είναι ο προσανατολισμός μας αυτός. Όταν όμως έχεις αυτό το μάθημα στο οδηγό γιατί οι σπουδαστές σου πρέπει να μάθουν κάποια πράγματα, έστω και βασικά, δε θα φέρεις αυτόν που το κατέχει καλύτερα? Είναι όπως στις Ιατρικές σχολές Χημεία και Μαθηματικά διδάσκουν Χημικοί και Μαθηματικοί όχι γιατροί. Καθένας στον τομέα του. Οι καθηγητές αυτοί που ανέφερες θέλω να πιστεύω ότι δεν επέστρεψαν στην Ελλάδα με μόνο στόχο το ΕΜΠ αλλά την διάδοση των γνώσεων τους. Αν ένα πανεπιστημιακό ίδρυμα τους έκανε πρόταση που είναι το κακό να το δεχθούν? Γιατί θεωρείς πώς ξέπεσαν? Δεν προσβάλλεις έτσι τους εκατοντάδες αποφοίτους του πολυτεχνείου σου που δεν εργάζονται εκεί?
Προσωπικά μπήκα στην 17η μου επιλογή? Cool? Ήθελα Ιατρική και δε δήλωσα πολυτεχνεία. Τι σημαίνει αυτό? Ότι ξέπεσα? Μη μειώνεις σε παρακαλώ όσους διαβάζουν εδώ, σου δίνεται βήμα για να μιλήσεις, δείξε λίγο σεβασμό.
Από εδώ κι εμπρός θα είσαι για πάντα υπεύθυνος για εκείνο που έχεις ημερώσει.
Είσαι υπεύθυνος για το τριαντάφυλλο σου...
User avatar
proskopos
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2808
Joined: Tue Dec 18, 2007 4:01 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Στα φεγγάρια του Πλάνταρ...
Contact:

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by proskopos » Fri Jun 12, 2009 1:15 pm

1 επιλογή μου Πληροφορική ΟΠΑ. Αν δεν πέρναγα θα έδινα ξανα...
Τώρα αξίζω λουκουμάκι...?

22 πόντοι...

(Λουκετο αργεις)
Extreme Makeover... Mind edition...
3,6 μαθήματα/εξεταστική....
Image
redlabel
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2057
Joined: Tue Jun 27, 2006 12:32 pm
Academic status: Professor
Gender:

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by redlabel » Fri Jun 12, 2009 1:18 pm

redlabel wrote:Η γνώμη μου είναι, με βάση εμπειρία >20 χρόνων σε διάφορες συλλογικότητες, ότι το ζήτημα του Επιμελητηρίου είναι το κομβικό και όχι η αναγνώριση που ζητείται. Η αναγνώριση δεν είναι μείζον ζήτημα, δεν έχει στρατηγικό χαρακτήρα, δεν έχει προοπτική. Αφορά ένα πολύ στενά ειδωμένο "σήμερα". Προκαλεί τριβές. Κατακερματίζει τον κοινό μας χώρο.

Αν δημιουργηθεί Επιμελητήριο Πληροφορικής, τότε τα υπόλοιπα ζητήματα - μεταξύ αυτών τα επαγγελματικά δικαιώματα των Πληροφορικών, η δομή των σπουδών σε ΑΕΙ/ΤΕΙ, η κοινωνική ασφάλισή μας, τα εργασιακά μας δικαιώματα - είναι διαχειρίσιμα. Διαχειρίσιμα από εμάς τους ίδιους, χωρίς παρεμβολή τρίτων (πχ. συντεχνίες, πανεπιστημιακά όργανα) και χωρίς καταφυγή στο πελατειακό πολιτικό σύστημα (ΥΠΕΠΘ, κομματικοί μηχανισμοί), που μας θέλουν ομήρους τους.

Το ερώτημά μου είναι: Μπορούμε να ανταποκριθούμε στην πρόκληση αυτή, αυτονομημένοι και ενωμένοι; Μπορούμε να υπερβούμε τις - ενίοτε οπαδικού τύπου - αντιπαραθέσεις μας;

Δ. Γκρ.
ΥΓ. Sorry, mods, για τον επανάληψη, αλλά επιμένω να προσκαλώ όλους τους ενδιαφερόμενους συνforumίτες να τοποθετηθούν σ' αυτό.
Last edited by Zifnab on Fri Jun 12, 2009 1:19 pm, edited 1 time in total.
Reason: quote added
parapam
bit level
bit level
Posts: 9
Joined: Thu Jun 11, 2009 10:25 am

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by parapam » Fri Jun 12, 2009 1:19 pm

redlabel wrote:
parapam wrote:@redlabel: Αυτο για το ΤΕΕ που υπαρχει σε απειρα ποστς σου δεν το ξερω κ μου φαινεται οντως κουλο κ σιγουρα εχεις απολυτο δικιο. Αλλα δεν ειναι αυτο το θεμα μας εδω γμτ!! Εδω το θεμα μας ειναι η αναβαθμιση του πτυχιου σε πτυχιο-μαστερ, το οποιο γινεται σ' ολη την ΕΕ, εκτος απο την Ελλαδα!
Η γνώμη μου είναι, με βάση εμπειρία >20 χρόνων σε διάφορες συλλογικότητες, ότι το ζήτημα του Επιμελητηρίου είναι το κομβικό και όχι η αναγνώριση που ζητάτε. Η αναγνώριση δεν είναι μείζον ζήτημα, δεν έχει στρατηγικό χαρακτήρα, δεν έχει προοπτική. Αφορά ένα πολύ στενά ειδωμένο "σήμερα". Προκαλεί τριβές. Κατακερματίζει τον κοινό μας χώρο.
Για καποιον που θελει να παει εξωτερικο για διδακτορικο εχει κ παραεχει προοπτικη. Γλιτωνει 2 χρονια σπουδων (μαστερ δηλαδη).
Τωρα, απο τη στιγμη που το τοπικ ΑΦΟΡΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΣΧΟΛΕΣ ΤΟΥ ΕΜΠ, δεν μπορω να καταλαβω γιατι αναφερεστε αποκλειστικα κ μονο στη ΣΗΜΜΥ. Αυτο με το Επιμελητηριο ειναι δικο σας προβλημα που πρεπει να το διεκδικησετε δικαιως (κ αν αφορα με καποιον τροπο το ΕΜΠ, αφορα μονο τη Σημμυ). Εδω, το θεμα μας ξαναλεω δεν ειναι οι πληροφορικαριοι που βγαινουν απο τη Σημμυ, ειναι ολοι οι Μετσοβιτες, (που ναι μεν στην Ελλαδα εχουν πολυ πιο ευνοϊκη μεταχειριση απο αλλους, κακως για μενα) αλλα στο εξωτερικο δεν εχουν αυτην την ευκολια που εχουν αλλοι απο αλλα μερη της ΕΕ. Κ προφανως δν ειναι θεμα μας το προγραμμα σπουδων της καθε σχολης (μπαινουν βλεπω πολλοι κ γραφουν τα μαθηματα που κανουν στη Σημμυ παλι, ε ρε κολλημα με τη Σημμυ).
redlabel wrote:στην Πληροφορική και στις συλλογικότητές της.
Μα ποσες φορες θα πουμε οτι δεν ειναι το θεμα μας η Πληροφορικη...

rose wrote:Ας μας πει κάποιος ηλεκτρολογος μηχανολόγος του software αν ισχύουν τα παρακάτω:

οι διπλωματούχοι Μηχανολόγοι έχουν δικαίωμα απεριορίστου ισχύος όχι μόνο στα μηχανολογικά αλλά και στα ηλεκτρολογικά, όπως αντίστοιχα και οι ηλεκτρολόγοι μηχανικοί στα μηχανολογικά - τώρα θέλουν να χαράξουν και την πληροφορικη.

οι Πολιτικοί Μηχανικοί έχουν δικαιώματα υπογραφής ηλεκτρομηχανολογικών έργων συγκεκριμένης ισχύος.

...και αλλα απο εδώ και απο εκει, μέχρι και δικαίωμα υπογραφής σε διόροφο κτίριο - δεν ξερω αν αληθευει αυτο - οτι κερδίζει ενας των δομικών μετά απο 4 χρόνια....
Εχεις απολυτο δικιο. Και 'γω αν παρω ροες Υ, Λ, κτλ κ βγω δλδ "πληροφορικος (ή μηχανικός υπολογιστων δλδ)" θα μπορω να βαλω υπογραφη για ηλεκτρολογικη εγκατασταση, ενω θα ειναι ψιλοασχετος. Συμφωνω ειναι αδικο, τελειως αδικο, αλλα αφορα αλλο θεμα. Το θεμα που πραγματευομαστε εδω ειναι το πτυχιο-μαστερ που ισχυει σε ολη την ΕΕ, εκτος απο δω..


Απο οτι φαινεται παντως το κουρασαμε πολυ το θεμα κ ολοι εμμενουμε στα ιδια κ στα ιδια. Χαρηκα για τη συζητηση παντως, ισως τα ξαναπουμε αλλη φορα...
Αντε να μπαινει κ κανα λουκετακι........
redlabel
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2057
Joined: Tue Jun 27, 2006 12:32 pm
Academic status: Professor
Gender:

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by redlabel » Fri Jun 12, 2009 1:23 pm

parapam: ...νοιάζεσαι μόνο για το αύριο και για τον εαυτό σου (ή την παρέα σου). Το σέβομαι, αλλά διαφωνώ.

Εγώ λέω να νοιαστούμε όλοι μαζί, για το μέλλον μας και για την Πληροφορική (που με νοιάζει, για τις άλλες ειδικότητες ας μιλήσουν αυτοί που ενδιαφέρονται, προσωπικά δεν με απασχολεί).

Δ. Γκρ.
Last edited by redlabel on Fri Jun 12, 2009 1:27 pm, edited 1 time in total.
User avatar
sandra
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 4917
Joined: Mon Oct 02, 2006 11:37 am
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: στη φωλιά μου κοιτώντας ένα χωράφι με στάρι...

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by sandra » Fri Jun 12, 2009 1:24 pm

Δεν έχω καταλάβει το εξής. Τα τριτοετή προγράμματα που ισχύουν εκτός Ελλάδος αναφέρονται σε μηχανικούς ή και μηχανικούς υπολογιστών. Προφανώς αυτό που μας καίει εδώ δεν είναι αν θα μπορείς σαν ηλεκτρολόγος μηχανικός να έχεις μάστερ. Αν όμως έχεις σαν μηχανικός υπολογιστών?
Από εδώ κι εμπρός θα είσαι για πάντα υπεύθυνος για εκείνο που έχεις ημερώσει.
Είσαι υπεύθυνος για το τριαντάφυλλο σου...
parapam
bit level
bit level
Posts: 9
Joined: Thu Jun 11, 2009 10:25 am

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by parapam » Fri Jun 12, 2009 1:27 pm

redlabel wrote:parapam: ...νοιάζεσαι μόνο για το αύριο και για τον εαυτό σου. Το σέβομαι, αλλά διαφωνώ. Εγώ λέω να νοιαστούμε όλοι μαζί, για το μέλλον μας και για την Πληροφορική.

Δ. Γκρ.
Απαντησα παραπανω οτι δεν ειναι το θεμα μας η πληροφορικη. Κ ισως να μην με ενδιαφερει καν η πληροφορικη, δεν ξερω τι ροες θα παρω, ισως γινω ενεργειακος τελικα...
Αλλα κ βεβαια νοιαζομαι για το αυριο. Για τα δικαιωματα μου επισης. Οπως πρεπει κ εσεις να υπερασπιστειτε τα δικα σας δικαιωματα με το δικιο σας.
Και να υπερασπιστειτε τα δικα σας, οχι να εμποδιζετε των αλλων...
User avatar
Zifnab
Venus Former Team Member
Posts: 7581
Joined: Tue Nov 15, 2005 2:42 am
Academic status: MSc
Gender:
Location: Connecticut
Contact:

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by Zifnab » Fri Jun 12, 2009 1:30 pm

Οπως πρεπει κ εσεις να υπερασπιστειτε τα δικα σας δικαιωματα με το δικιο σας.
Και να υπερασπιστειτε τα δικα σας, οχι να εμποδιζετε των αλλων...
Κάποιοι άλλοι εμποδίζουν τα δικά μας...

Σε σχέση με τα προηγούμενα:
[off]btw ένας από τους ομιλώντες εδώ έφυγε τον 2ο χρόνο από το ΗΜΜΥ για να έρθει στην ΑΣΟΕΕ ...
Το αναφέρω γιατί ο ίδιος δεν θα το πει...Εκείνος δεν ξέπεσε :smt023 [/off]
User avatar
netharis
Venus Former Team Member
Posts: 1845
Joined: Sun Jul 15, 2007 2:37 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Seattle, Washington
Contact:

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ

Post by netharis » Fri Jun 12, 2009 1:31 pm

magica wrote: αλλα οπως ξερετε ο τιτλος της σχολης μας ειναι Ηλεκτρολογων μηχανικων και μηχανικων υπολογιστων. Οχι πληροφορικαριοι. Και αυτο γιατι κανουμε και αρχιτεκτονικη υπολογιστων και σχεδιαση ψηφιακων συστηματων. Οσοι βγαινουν με ειδικευση στην πληροφορικη απο εμας, βγαινουν επειδη εχουν ασχοληθει με το κομματι μηχανικοι υπολογιστων.
Και εμείς κάνουμε αυτά τα μαθήματα (μάλιστα τη σχεδίαση στο 2ο εξάμηνο) αλλα δεν αποκαλούμε τους εαυτούς μας μηχανικούς :-)
Image
Resistance is futile. Join the foss-side now!
"UNIX is very simple, it just needs a genius to understand its simplicity." - Dennis Ritchie
"The things that I want, by Max Payne. A smoke. A whiskey. For the sun to shine. I want to sleep, to forget. To change the past. Unlimited ammo and a license to kill. But right then, more than anything, I wanted her."
ikaros
Buffer underflow exception
Buffer underflow exception
Posts: 2
Joined: Fri Jun 12, 2009 12:15 pm

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by ikaros » Fri Jun 12, 2009 1:34 pm

γραψατε....
Εκτίθεσαι και ακυρώνεις το λόγο σου. Αυτά που μου προσάπτεις δεν τα είπα.
αλλος μαλλον εκτιθεται και ακυρωνει το λογο του και οχι εγω

Είναι θλιβερό να διαπιστώνει κανένας τον τζάμπα-ελιτισμό που γίνεται ανεκτός (ή καλλιεργείται;) σε ορισμένα, αξιοσέβαστα κατά τ' άλλα, ιδρύματα. Κάτι σαν "άρεια φυλή" ή τους "καλαμοκαβαλλάρηδες" της Πληροφορικής, ας πούμε.

Δεν είναι κακό να ονειρεύονται, πάντως. Κακό είναι να κοιμούνται ξεσκέπαστοι...
...δεκάδες πολύ ικανοί ή/και αριστούχοι απόφοιτοι Πολυτεχνείων/Πολυτεχνικών Σχολών της χώρας έρχονται και θέτουν υποψηφιότητα, κάθε χρόνο, στα δύο μεταπτυχιακά προγράμματα του Τμήματος Πληροφορικής του ΟΠΑ προκειμένου να συμπληρώσουν όσα δεν έμαθαν στο βασικό πτυχίο τους. Σας λέει αυτό κάτι; Είστε κι εσείς ευπρόσδεκτοι!

Δ. Γκρ.

ΥΓ. Όταν μια εξάμηνη διπλωματική κρατάει ένα χρόνο δεν είναι δείγμα επιτυχίας. Κάποιος δεν έκανε καλά τη δουλειά του...
...για να καταλάβετε για τι "εαυτούληδες" και "καλαμοκαβαλλάρηδες" μιλάμε, συχνά-πυκνά κάποιοι από τους τυπάκους αυτούς επιτίθενται ακόμη και σε Πολυτεχνικές Σχολές (πχ. Θεσσαλία, Αιγαίο), γιατί δεν είναι του γούστου τους! Για παράδειγμα, τους επιτίθενται γιατί "τολμούν" να αποκαλούν τους απόφοιτούς τους "Μηχανικούς".

ελπίζω να μην είσαι "χθεσινός στην πληροφορική"....


Υ.Γ.
ΥΓ. Το γεγονός ότι "ξέχασες" να αναφέρεις το πτυχίο από το School of Engineering είναι εντελώς τυχαίο, φυσικά...
http://www.cis.aueb.gr/Members/Coordinator.html
http://www.aueb.gr/pages/didaktiko/facu ... facid=1068

δεν αναγράφεται πουθενα....
Last edited by ikaros on Fri Jun 12, 2009 1:40 pm, edited 1 time in total.
parapam
bit level
bit level
Posts: 9
Joined: Thu Jun 11, 2009 10:25 am

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by parapam » Fri Jun 12, 2009 1:38 pm

[off]btw ένας από τους ομιλώντες εδώ έφυγε τον 2ο χρόνο από το ΗΜΜΥ για να έρθει στην ΑΣΟΕΕ ...
Το αναφέρω γιατί ο ίδιος δεν θα το πει...Εκείνος δεν ξέπεσε :smt023 [/off]
Τα συγχαρητηρια μου, εχετε καλυτερη σχολη..
Βεβαια αυτος ισως αποφασισε απλα οτι ηθελε να γινει αποκλειστικα πληροφορικος (κ οχι ηλεκτρολογος), ισως του φαινοταν δυσκολη η Σημμυ, ισως ηταν εκει η γκομενα του, ισως ισως ισως.......
netharis wrote:
magica wrote: αλλα οπως ξερετε ο τιτλος της σχολης μας ειναι Ηλεκτρολογων μηχανικων και μηχανικων υπολογιστων. Οχι πληροφορικαριοι. Και αυτο γιατι κανουμε και αρχιτεκτονικη υπολογιστων και σχεδιαση ψηφιακων συστηματων. Οσοι βγαινουν με ειδικευση στην πληροφορικη απο εμας, βγαινουν επειδη εχουν ασχοληθει με το κομματι μηχανικοι υπολογιστων.
Και εμείς κάνουμε αυτά τα μαθήματα (μάλιστα τη σχεδίαση στο 2ο εξάμηνο) αλλα δεν αποκαλούμε τους εαυτούς μας μηχανικούς :-)
Δικαιωμα σας να το διεκδικησετε. Αλλα κανεις λαθος, δεν αυτοαποκαλουμαστε μηχανικοι, μηχανικοι ειμαστε εδω κατι δεκαετιες..... Αυτο που θελει τωρα ολο το Εμπ ειπαμε τι ειναι...
User avatar
marios
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2810
Joined: Wed Sep 26, 2007 3:44 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by marios » Fri Jun 12, 2009 1:40 pm

parapam wrote:
[off]btw ένας από τους ομιλώντες εδώ έφυγε τον 2ο χρόνο από το ΗΜΜΥ για να έρθει στην ΑΣΟΕΕ ...
Το αναφέρω γιατί ο ίδιος δεν θα το πει...Εκείνος δεν ξέπεσε :smt023 [/off]
Τα συγχαρητηρια μου, εχετε καλυτερη σχολη..
Βεβαια αυτος ισως αποφασισε απλα οτι ηθελε να γινει αποκλειστικα πληροφορικος (κ οχι ηλεκτρολογος), ισως του φαινοταν δυσκολη η Σημμυ, ισως ηταν εκει η γκομενα του, ισως ισως ισως.......
netharis wrote:
magica wrote: αλλα οπως ξερετε ο τιτλος της σχολης μας ειναι Ηλεκτρολογων μηχανικων και μηχανικων υπολογιστων. Οχι πληροφορικαριοι. Και αυτο γιατι κανουμε και αρχιτεκτονικη υπολογιστων και σχεδιαση ψηφιακων συστηματων. Οσοι βγαινουν με ειδικευση στην πληροφορικη απο εμας, βγαινουν επειδη εχουν ασχοληθει με το κομματι μηχανικοι υπολογιστων.
Και εμείς κάνουμε αυτά τα μαθήματα (μάλιστα τη σχεδίαση στο 2ο εξάμηνο) αλλα δεν αποκαλούμε τους εαυτούς μας μηχανικούς :-)
Δικαιωμα σας να το διεκδικησετε. Αλλα κανεις λαθος, δεν αυτοαποκαλουμαστε μηχανικοι, μηχανικοι ειμαστε εδω κατι δεκαετιες..... Αυτο που θελει τωρα ολο το Εμπ ειπαμε τι ειναι...
Μηχανικοί είσαστε, δεν είπε το αντίθετο... Πληροφορικοί αυτοαποκαλείστε ;)
Μην κλαις επειδή τελείωσε. Χαμογέλα επειδή συνέβη- G.G.M.
Η μεγαλύτερη ευτυχία είναι να ξέρεις την πηγή της δυστυχίας-F.D.
Η μουσική εκφράζει αυτά που δεν μπορούν να ειπωθούν και που είναι αδύνατο να μείνουν στη σιωπή-V.H.
Πίστη στην πρόοδο, δεν σημαίνει και πίστη στο ότι έχει συμβεί κάποια πρόοδος-F.K.
Χωρίς μουσική, η ζωή θα ήταν ένα λάθος-F.N
shodanjr_gr
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 810
Joined: Mon Mar 21, 2005 2:45 am
Academic status: Alumnus/a
Location: Stony Brook, NY

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by shodanjr_gr » Fri Jun 12, 2009 1:40 pm

Εγώ ξαναποστάρω αυτό που πόσταρα πριν από 3 σελίδες και δεν απαντήθηκε:
Μα το ότι κάνεις τα ίδια μαθήματα πληροφορικής με έναν που έχει τελειώσει ένα 4ετές τμήμα Πληροφορικής δεν σε κάνει ΕΙΔΙΚΟ. Σε φέρνει απλά στο ίδιο επίπεδο γνώσης της επιστήμης με έναν κανονικό Πληροφορικάριο ( χωρίς master). Οπότε γιατί να δικαιούστε master; Όπως έχει αναφερθεί αρκετές φορές, master = εξειδίκευση. Το ότι κάνετε ένα χρόνο παραπάνω για να φτάσετε εκεί (επειδή κάνετε φυσικές, παραπάνω μαθηματικά, σήματα κλπ κλπ) δεν έχει να πει κάτι (όχι γενικά, αλλά στο αν πρέπει να θεωρείται master ή όχι το πτυχίο).
Αν μπορεί κάποιος από τους μέλλοντες μηχανικούς του thread να μου δώσει μία απάντηση/εξήγηση :Ρ.
"Liberal" isn't a dirty word Blackadder!
parapam
bit level
bit level
Posts: 9
Joined: Thu Jun 11, 2009 10:25 am

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ

Post by parapam » Fri Jun 12, 2009 1:46 pm

@shodanjr_gr: Εχεις δικιο. Αλλα απο τη στιγμη που γινεται σε ολη την ΕΕ, γιατι για μας να μην γινεται? Ισως να μην επρεπε να γινοταν για κανεναν..
@marios: Κι ομως γραφει ξεκαθαρα "αποκαλουμε τους εαυτους μας μηχανικους".
Αλλα κ παλι δεν μπορω να καταλαβω γιατι ενω το θεμα αφορα ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΣΧΟΛΕΣ ΤΟΥ ΕΜΠ, εσεις επικεντρωνεστε σε μια. Δεν ξερω που οφειλεται αυτο..
User avatar
Zifnab
Venus Former Team Member
Posts: 7581
Joined: Tue Nov 15, 2005 2:42 am
Academic status: MSc
Gender:
Location: Connecticut
Contact:

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by Zifnab » Fri Jun 12, 2009 1:47 pm

Γιατί η μία το παίζει δίπορτο για αυτό...
User avatar
Ισοβίτης
Venus Former Team Member
Posts: 1262
Joined: Sat Apr 21, 2007 5:45 pm
Gender:
Location: Πίσω από τα σίδερα
Contact:

Re: Μάστερ τα πενταετή πτυχία του ΕΜΠ & Οδηγός σπουδών ΗΜΜΥ

Post by Ισοβίτης » Fri Jun 12, 2009 1:48 pm

** censored **
Locked...
Last edited by Ισοβίτης on Fri Jun 12, 2009 6:15 pm, edited 1 time in total.
Reason: Διαγραφή ειρωνικού περιεχομένου
Συγχώρα με που δεν καταλαβαίνω τι λένε τα κομπιούτερς κι οι αριθμοί...

Image

Find me: Image Image Image Image Image
Locked

Return to “Αναδημοσιεύσεις”