Τα 6 μέτρα της «ατζέντας ασφαλείας»

[giak]

χαχαχαχαχα άκου φιλικά προσκείμενος. τεσπα δεν έχει νόημα να συζητάμε (αν μπορεί κανείς να το κάνει με σένα) για το πόσο αριστερός είναι η δεν είναι.

[jimm]

χαχαχαχαχα άκου φιλικά προσκείμενος.

Ουκ ολιγες φορες εχει υποστηριξει αλλους απο την παρεα σας στο venus παντως.
Εκτος αν ειναι ασφαλιτης που προσπαθει εκ του πονηρού να σας φακελωσει βεβαια... (η φαντασια σας ειναι ικανη να το βγαλει και αυτο! )

για το πόσο αριστερός είναι η δεν είναι.

Ειτε ειναι "λιγο" ειτε "πολυ", νομιζεις οτι με ενδιαφερει ιδιαιτερα;

[giak]

χαχαχαχαχα άκου φιλικά προσκείμενος.

Ουκ ολιγες φορες εχει υποστηριξει αλλους απο την παρεα σας στο venus παντως.

οι πράξεις μετράνε και όχι τα λόγια.
και σταμάτα αυτή τη κουβέντα λέμε, δεν έχει νόημα και το πιο πιθανό είναι να κοπεί αν συνεχίσουμε οπότε τζάμπα γράφεις (ή τρολλάρεις όπως θες πες το).

[jimm]

χαχαχαχαχα άκου φιλικά προσκείμενος.

Ουκ ολιγες φορες εχει υποστηριξει αλλους απο την παρεα σας στο venus παντως.

οι πράξεις μετράνε και όχι τα λόγια.
και σταμάτα αυτή τη κουβέντα λέμε, δεν έχει νόημα και το πιο πιθανό είναι να κοπεί αν συνεχίσουμε οπότε τζάμπα γράφεις (ή τρολλάρεις όπως θες πες το).

Μα γιατι να κοπει, κανουμε τιποτα "παρανομο";

[enum21]

Απλώς λέτε ασυναρτησίες αναφερόμενοι δημοσίως σε έναν καθηγητή,ο οποίος είναι μέλος του forum, πράγμα που εκτος από έλλειψη σεβασμού δείχνει ότι δεν έχετε άποψη επί του θέματος και απλώς postαρετε για να πείτε κάτι που θα μπορούσατε να συνεχίσετε μέσω πμ.

[redlabel]

Πολλές "ταμπέλες", βρε παιδιά! Σαν την ...εθνική οδό γίναμε!

Δ. Γκρ.

ΥΓ. Αγκομάχαγε, βαρυφορτωμένη και μέσα στο λιοπύρι, η καμήλα. "Από πού να σε πάω, καμήλα μου, για να κουραστείς λιγότερο", τη ρώτησε ο αγωγιάτης; "Από ανηφόρες ή από κατηφόρες;" "Χάθηκε, αφέντη μου, ο ίσιος δρόμος;", του αντιγύρισε η καμήλα και συνέχισε το αγκομαχητό της...

[Sergeant_Eikosaris]

...απλώς postαρετε για να πείτε κάτι που θα μπορούσατε να συνεχίσετε μέσω πμ.

Συμφωνώ απολύτος.
Η "συζήτηση" μπορεί να γίνει χωρίς να προσβάλονται άτομα απο το forum με λέξεις

χαζούλη

,

συζητάμε (αν μπορεί κανείς να το κάνει με σένα)

κτλ.

Αυτό που θυμάμαι να έχει πει, είναι ότι ήταν σύμφωνος με τη χρήση των καμερών κατά τη διάρκεια των Ολυμπιακών και Παρολυμπιακών αγώνων και αντίθετος στη χρήση τους μετά το πέρας αυτών.

Ακριβώς το ίδιο θυμάμαι και εγώ.

[redlabel]

@Para, @Surgeant_Eikosaris: Σωστά θυμόσαστε.

Η σημαντική διαφοροποίηση του ευρύτερου κοινωνικο-πολιτικού ή/και τεχνολογικού συμφραζόμενου (context), κατά τη διάρκεια και μετά το πέρας των ΟΑ 2004, μετέβαλε ουσιωδώς τη στάθμιση αγαθού-απειλής-ευπάθειας-επίπτωσης, συνεπώς και την επικινδυνότητα R (R=f(A,T,V,I).

Η μεταβολή αυτή ποσοτικοποιήθηκε μέσω risk analysis review. Ως άμεσο αποτέλεσμα της ποσοτικοποίησης αυτής, ορισμένα μέτρα ασφάλειας (πχ. κάμερες) κρίθηκαν ως μη αναγκαία (= too much security) στο νέο συμφραζόμενο. Συνεπώς έπρεπε να πάψουν αμέσως να χρησιμοποιούνται. Αυτή ήταν και η οδηγία-απόφαση της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων (ΑΠΠΔ) προς την ΕΛ.ΑΣ. που υπέβαλε το σχετικό αίτημα. Η γνώμη μου είναι ότι η απόφαση αυτή της ΑΠΠΔ ήταν απολύτως ορθή.

Η κυβέρνηση παρέκαμψε αυτή την εύλογα θεμελιωμένη και ευρέως αποδεκτή απόφαση της ΑΠΠΔ, μέσω της γνωστής οδηγίας Σανιδά (του τέως - από σήμερα - Εισαγγελέα του Αρείου Πάγου) και επέτρεψε τη χρήση καμερών, χωρίς τις στοιχειώδεις ασφαλιστικές δικλείδες που μέχρι τότε προβλέπονταν για την προστασία των δικαιωμάτων των πολιτών.

Δ. Γκρ.

[sandra]

Ο πρόεδρός της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα, κ.Χρήστος Γεραρής, κατά την παρουσίαση της έκθεσης πεπραγμένων για το 2008 δήλωσε ότι η αρχή δεν είναι εξοπλισμένη με το απαραίτητο προσωπικό αλλά και τον χρόνο που χρειάζεται για να συνεργαστεί σωστά με τους υπόλοιπους θεσμούς και φορείς.

Οι καταγγελίες προς την Αρχή αυξήθηκαν δραματικά μέσα στο 2008, και άγγιξαν τις 1.838 υποθέσεις, που αφορούν προσφυγές ή καταγγελίες, ερωτήματα, γνωστοποιήσεις και αιτήσεις για άδεια τήρησης αρχείου ευαίσθητων δεδομένων, ή διαβίβασης σε χώρες εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης. Σε 24 από τις 69 αποφάσεις της Αρχής, μέσα στο 2008, επιβλήθηκαν κυρώσεις. Σε 18 περιπτώσεις επιβλήθηκαν πρόστιμα συνολικού ύψους 673.000 ευρώ.

Τα στοιχεία αυτά φανερώνουν ότι οι καταγγελίες αυξήθηκαν κατά 50% το 2008, σε σχέση με το 2007, ενώ παράλλλα ο κ.Γεραρής έκανε ειδική αναφορά στην παράνομη εγκατάσταση κλειστών κυκλωμάτων παρακολούθησης σε δύο σχολεία της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, προσθέτοντας ότι η Αρχή ετοιμάζει αναθεώρηση της οδηγίας για τα κλειστά κυκλώματα, ώστε να διευκρινιστούν διάφορα θέματα, που έχουν προκύψει από τη λειτουργία τους.

Ειδικότερα, ο κ. Γεραρής γνωστοποίησε ότι μέσα στον Ιούλιο θα υπάρξει γνωμοδότηση για τη χρήση DNA για εξιχνίαση εγκληματικών πράξεων, αλλά και τη συλλογή εικόνων από κάμερες που βρίσκονται σε δημόσιο χώρο. Παράλληλα, ο κ.Γεραρής σημείωσε ότι τα μέτρα που προωθεί σε διάφορους τομείς η κυβέρνηση με τελικό στόχο την ενίσχυση της ασφάλειας πρέπει να σέβονται τις γενικές αρχές Δικαίου και επίσης, την αναγκαιότητα, οι τεχνολογικές λύσεις, που επιλέγονται τόσο από τον ιδιωτικό, όσο και από το δημόσιο τομέα να υποστηρίζουν την προστασία των προσωπικών δεδομένων.

Από tvxs

[jimm]

Τα μελη αυτης της αρχης ποιος τα οριζει;

[*estrngd]

Η ανεξαρτησία της κάθε αρχής είναι κάτι πολύ ιδεατό και εκτός πραγματικότητας ως έννοια, και αυτό φάνηκε και από τις κάμερες. Προφανώς για κάποιους είναι πολύ ωραίοι οι θεωρητικοί τύποι περί ανάλυσης κινδύνου αλλά όταν τελικά όλο αυτό θα επρόκειτο να χρησιμοποιηθεί ως προκάλυμμα για την σταδιακή εγκαθίδρυση των καμερών, πράγμα που υπήρχαν αρκετοί να το διαβλέπουν (αλλά όχι της ανεξάρτητης αρχής - απαλλαγή λόγω βλακείας που λέει και το εργο;), επιβεβαιώνει τις υποψίες περί μη ανεξαρτησίας και όχι ότι δεν αναγνώσθηκε το context (context=πολιτική σκοπιμότητα ίδρυσης ανεξάρτητης αρχής), λόγω αυστηρής εφαρμογής του φανταστικού τύπου.

Πάντα θα υπάρχει η ανάγκη για την αιτιολόγηση (ολ. αγώνες) των "μέτρων ασφαλείας", και αυτό έπρεπε να το γνωρίζει τουλάχιστον κάποιος έμπειρος...

[redlabel]

Τα μελη αυτης της αρχης ποιος τα οριζει;

Τα μέλη της ΑΠΠΔ τα ορίζει διακομματική επιτροπή της Βουλής, με τη σύμφωνη γνώμη τουλάχιστον των 4/5 των μελών της. Πρακτικά αυτό σημαίνει ότι τα μέλη της ΑΠΠΔ έχουν σχεδόν διακομματική υποστήριξη ή τουλάχιστον ανοχή. Κατά κανόνα είναι ανώτατοι δικαστικοί, πανεπιστημιακοί καθηγητές (Νομικής και Πληροφορικής), δικηγόροι, μέλη ΜΚΟ κλπ. Η θητεία τους είναι ολιγόχρονη και υπάρχουν όρια και φραγμοί στην ανανέωσή της. Η ύπαρξη της ΑΠΠΔ (και ορισμένων άλλων ανεξάρτητων αρχών) προβλέπεται στο Σύνταγμα, άρα καμμία κυβέρνηση δεν μπορεί να την καταργήσει με νόμο.

Τα μέλη της ΑΠΠΔ δεν είναι "πολιτικά" πρόσωπα (με τη στενή έννοια του όρου). Λειτουργούν σε καθεστώς συνταγματικά εγγυημένης ανεξαρτησίας της γνώμης τους, συνεπώς δεν λογοδοτούν στην εκάστοτε Κυβέρνηση ή στη Δημόσια Διοίκηση, παρά μόνο στη Δικαιοσύνη. Η άποψή μου είναι ότι τα μέλη της ΑΠΠΔ, ως σύνολο, ανακλούν διαχρονικά, πλουραλιστικά κι εμμέσως τις απόψεις του συνόλου, σχεδόν, του πολιτικού φάσματος, με ό,τι αυτό συνεπάγεται.

Δ. Γκρ.

[KMP]

Ενδιαφέρουσα συζήτηση, δεν έχω δει όμως ακόμα κανενα σοβαρό επιχείρημα που να καταδυκνύει γιατί τα μέτρα είναι απευκταία. Ενστινκτωδώς ναι, είναι, κατα την γνώμη μου, και μάλλον δεν θα είναι και αποτελεσματικά. Όμως γενικόλογα επιχειρήματα του στύλ η "εξουσία" θα μας παρακολουθεί πιο στενά κλπ δεν είναι ιδιαίτερα πειστικά στον μέσο πολίτη, παρόλο που οι περισσότεροι απο εμάς μάλλον θα τα θεωρούσαμε ως αυτονόητα. We're gonna need a bigger boat.

@ Pascal: σου έχω απαντήσει άλλες φορές με quotes του Χίτλερ, αυτή τη φορά θα είναι του Μουσολίνι:

"O con noi o contro di noi"--You're either with us or against us.

Η αν προτιμάς,

"Either you are with us, or you are with the terrorists." - President George W. Bush, addressιng a joint session of Congress, September 20, 2001

Δείξε λίγο έλεος και ξανασκέψου το για τις κρεμάλες του signature, ειδικά αν σε εμπνέουν επιχειρήματα και λογικές του Mousolini και του Bush