GRE vs Proficiency
- marios
- Wow! Terabyte level
- Posts: 2810
- Joined: Wed Sep 26, 2007 3:44 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας
GRE vs Proficiency
Θέλω να ξεκινήσω προετοιμασία για GRE, ώστε όταν πάρω πτυχίο(όταν γίνει αυτό) να το έχω έτοιμο.
Η ερώτηση που έχω είναι: Μπορώ να συνδιάσω προετοιμασία GRE με προετοιμασία Proficiency(σκέφτομαι να δώσω πρώτα το proficiency και μετά το GRE, ανεξάρτητα από το αν θα πέρω το proficiency);
Με άλλα λόγια, έχουν μεταξύ τους σχέση ή είναι εντελώς άλλης φιλοσοφίας και άρα θα ειναι άσχετα;
Η ερώτηση που έχω είναι: Μπορώ να συνδιάσω προετοιμασία GRE με προετοιμασία Proficiency(σκέφτομαι να δώσω πρώτα το proficiency και μετά το GRE, ανεξάρτητα από το αν θα πέρω το proficiency);
Με άλλα λόγια, έχουν μεταξύ τους σχέση ή είναι εντελώς άλλης φιλοσοφίας και άρα θα ειναι άσχετα;
Μην κλαις επειδή τελείωσε. Χαμογέλα επειδή συνέβη- G.G.M.
Η μεγαλύτερη ευτυχία είναι να ξέρεις την πηγή της δυστυχίας-F.D.
Η μουσική εκφράζει αυτά που δεν μπορούν να ειπωθούν και που είναι αδύνατο να μείνουν στη σιωπή-V.H.
Πίστη στην πρόοδο, δεν σημαίνει και πίστη στο ότι έχει συμβεί κάποια πρόοδος-F.K.
Χωρίς μουσική, η ζωή θα ήταν ένα λάθος-F.N
Η μεγαλύτερη ευτυχία είναι να ξέρεις την πηγή της δυστυχίας-F.D.
Η μουσική εκφράζει αυτά που δεν μπορούν να ειπωθούν και που είναι αδύνατο να μείνουν στη σιωπή-V.H.
Πίστη στην πρόοδο, δεν σημαίνει και πίστη στο ότι έχει συμβεί κάποια πρόοδος-F.K.
Χωρίς μουσική, η ζωή θα ήταν ένα λάθος-F.N
- Ισοβίτης
- Venus Former Team Member
- Posts: 1262
- Joined: Sat Apr 21, 2007 5:45 pm
- Gender: ♂
- Location: Πίσω από τα σίδερα
- Contact:
Re: GRE vs Proficiency
Μήπως γνωρίζει κανείς (μεγαλύτερος λογικά) αν, πόσο και πού χρειάζεται το GRE; Μιλάω για πρακτικά πράγματα, δηλαδή όσα δεν βρίσκω με ένα απλό Google search
Αν κάποιος έχει απλά ένα Proficiency, του είναι άχρηστο;
Ευχαριστούμε.

Αν κάποιος έχει απλά ένα Proficiency, του είναι άχρηστο;
Ευχαριστούμε.
- Trifyllenia
- byte level
- Posts: 86
- Joined: Sat Jun 06, 2009 12:58 pm
- Academic status: PhD
- Gender: ♀
Re: GRE vs Proficiency
Είναι για άλλο πράγμα τελείωςmarios wrote:Θέλω να ξεκινήσω προετοιμασία για GRE, ώστε όταν πάρω πτυχίο(όταν γίνει αυτό) να το έχω έτοιμο.
Η ερώτηση που έχω είναι: Μπορώ να συνδιάσω προετοιμασία GRE με προετοιμασία Proficiency(σκέφτομαι να δώσω πρώτα το proficiency και μετά το GRE, ανεξάρτητα από το αν θα πέρω το proficiency);
Με άλλα λόγια, έχουν μεταξύ τους σχέση ή είναι εντελώς άλλης φιλοσοφίας και άρα θα ειναι άσχετα;
http://en.wikipedia.org/wiki/Graduate_R ... xamination
Ουσιαστικά θα σου χρειαστεί αν θες να φύγεις για μεταπτυχιακό ή διδακτορικό έξω και ακόμα πιο συγκεκριμένα αν θες να πας Αμερική...
Το GRE δεν είναι μία εξέταση που θα δείξει τις γνώσεις σου απλά σε αγγλική γλώσσα και πώς την χειρίζεσαι, αλλά έχει να κάνει και με μαθηματικά tests
---the exam is primarily focused on testing abstract thinking skills in the areas of mathematics, vocabulary, and analytical writing. The GRE is typically a computer-based exam that is administered by select qualified testing centers; however, paper-based exams are offered in areas of the world that lack the technological requirements.
Eπ'ευκαιρία, θα ήθελα πάντως να μάθω αν κάποιος έχει στα πλάνα του να φύγει για διδακτορικό ή έρευνα στο εξωτερικό τι θα χρειαστεί εκτός φυσικά από τα πανεπιστημιακά πτυχία του, συστάσεις και βιογραφικά?

Θέλουνε Proficiency ή κάποιο άλλο δίπλωμα για γνώσεις της αγγλικής?
Θέλουνε GRE?
Φυσικά γνωρίζω πως κάθε σχολή έχει την δική της πολιτική (συνήθως αναγράφει και στο website της τι χρειάζεται), απλά γενικά εμπειρικά θα ήθελα να μάθω τι μπορεί να χρειάζεται.
Cloud Connected...
- gasparosoft
- Gbyte level
- Posts: 1920
- Joined: Fri Oct 19, 2007 8:03 pm
Re: GRE vs Proficiency
Μην στεναχωριέσαι. Στην Φινλανδία δεν ζήτανε GRE. Είμαστε ΟΚ εμείςΙσοβίτης wrote:Μήπως γνωρίζει κανείς (μεγαλύτερος λογικά) αν, πόσο και πού χρειάζεται το GRE; Μιλάω για πρακτικά πράγματα, δηλαδή όσα δεν βρίσκω με ένα απλό Google search![]()
Αν κάποιος έχει απλά ένα Proficiency, του είναι άχρηστο;
Ευχαριστούμε.

- ultimate_aektzis
- Wow! Terabyte level
- Posts: 6373
- Joined: Tue Nov 13, 2007 10:11 pm
- Gender: ♂
Re: GRE vs Proficiency
Μονο Αμερικη ειναι απαραιτητο το GRE?
Γα τις υπολοιπες χωρες μονο Αγγλικα(τι επιπεδο ομως?) αρκει να εχουν προγραμματα στα Αγγλικα, αν θυμαμαι καλα.
Γα τις υπολοιπες χωρες μονο Αγγλικα(τι επιπεδο ομως?) αρκει να εχουν προγραμματα στα Αγγλικα, αν θυμαμαι καλα.
- gasparosoft
- Gbyte level
- Posts: 1920
- Joined: Fri Oct 19, 2007 8:03 pm
Re: GRE vs Proficiency
Aνάλογα με το πανεπιστήμιο πάει. Από ότι έχω δει , στα "βόρεια πανεπιστήμια" δεν ζητάει GRE παρά μόνο advanced ή proficiency του Cambridge ή TOEFL.
- Theofaman
- Mbyte level
- Posts: 984
- Joined: Sat Sep 24, 2005 1:07 am
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Running from the weak side to the low post
Re: GRE vs Proficiency
Υπάρχει και αυτό
http://venus.cslab.aueb.gr/forum/viewto ... =47&t=7023
http://venus.cslab.aueb.gr/forum/viewto ... =47&t=7023
Theo(pame na)fam(e mprizoles)an!
- marios
- Wow! Terabyte level
- Posts: 2810
- Joined: Wed Sep 26, 2007 3:44 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας
Re: GRE vs Proficiency
Ευχαριστώ πολύ όλους παιδιά(και τα παιδιά που έγραψαν στο link που έβαλε ο Theofaman).
Συμπέρασμα που έβγαλα είναι ότι θα κάνω το proficiency(έχω το advanced, οπότε λογικά θα μου πάρει 1-1,5 χρόνο) και βλέπουμε.
Άλλη μία απορία: Στην Αμερική ζητούν και TOEFL ή αρκεί το GRE;
Συμπέρασμα που έβγαλα είναι ότι θα κάνω το proficiency(έχω το advanced, οπότε λογικά θα μου πάρει 1-1,5 χρόνο) και βλέπουμε.
Άλλη μία απορία: Στην Αμερική ζητούν και TOEFL ή αρκεί το GRE;
Μην κλαις επειδή τελείωσε. Χαμογέλα επειδή συνέβη- G.G.M.
Η μεγαλύτερη ευτυχία είναι να ξέρεις την πηγή της δυστυχίας-F.D.
Η μουσική εκφράζει αυτά που δεν μπορούν να ειπωθούν και που είναι αδύνατο να μείνουν στη σιωπή-V.H.
Πίστη στην πρόοδο, δεν σημαίνει και πίστη στο ότι έχει συμβεί κάποια πρόοδος-F.K.
Χωρίς μουσική, η ζωή θα ήταν ένα λάθος-F.N
Η μεγαλύτερη ευτυχία είναι να ξέρεις την πηγή της δυστυχίας-F.D.
Η μουσική εκφράζει αυτά που δεν μπορούν να ειπωθούν και που είναι αδύνατο να μείνουν στη σιωπή-V.H.
Πίστη στην πρόοδο, δεν σημαίνει και πίστη στο ότι έχει συμβεί κάποια πρόοδος-F.K.
Χωρίς μουσική, η ζωή θα ήταν ένα λάθος-F.N
- stoupeace
- Wow! Terabyte level
- Posts: 5372
- Joined: Tue Aug 26, 2008 4:08 pm
- Academic status: High school
- Gender: ♀
Re: GRE vs Proficiency
Mε το proficiency του Michigan δηλαδη δεν πας πουθενα? 

Η καλύτερη μπάντα όλου του κόσμου: Sonata Antartika
Mpomp is building an army army. And I got my head back.
░░░░░███████ ]▄▄▄▄▄▄▄▄
▂▄▅█████████▅▄▃▂ ____☻/︻╦╤─
Il███████████████████]. /▌
_◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤.. . / \
Mpomp is building an army army. And I got my head back.
░░░░░███████ ]▄▄▄▄▄▄▄▄
▂▄▅█████████▅▄▃▂ ____☻/︻╦╤─
Il███████████████████]. /▌
_◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤.. . / \
- gasparosoft
- Gbyte level
- Posts: 1920
- Joined: Fri Oct 19, 2007 8:03 pm
Re: GRE vs Proficiency
Πάλι ανάλογα το πανεπιστήμιο πάει. Αρκετά ζητάνε μόνο TOEFL για παράδειγμα.
- marios
- Wow! Terabyte level
- Posts: 2810
- Joined: Wed Sep 26, 2007 3:44 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας
Re: GRE vs Proficiency
Δηλαδή για Αμερική θες GRE και για Ευρώπη TOEFL ή δεν έχω καταλάβει καλά;Sreak wrote:GRE 99% μόνο Αμερική.
Με proficiency δεν πας πουθενά
Πάντα μιλάμε για τον κανόνα και όχι την εξαίρεση

Thanks anyway

Μην κλαις επειδή τελείωσε. Χαμογέλα επειδή συνέβη- G.G.M.
Η μεγαλύτερη ευτυχία είναι να ξέρεις την πηγή της δυστυχίας-F.D.
Η μουσική εκφράζει αυτά που δεν μπορούν να ειπωθούν και που είναι αδύνατο να μείνουν στη σιωπή-V.H.
Πίστη στην πρόοδο, δεν σημαίνει και πίστη στο ότι έχει συμβεί κάποια πρόοδος-F.K.
Χωρίς μουσική, η ζωή θα ήταν ένα λάθος-F.N
Η μεγαλύτερη ευτυχία είναι να ξέρεις την πηγή της δυστυχίας-F.D.
Η μουσική εκφράζει αυτά που δεν μπορούν να ειπωθούν και που είναι αδύνατο να μείνουν στη σιωπή-V.H.
Πίστη στην πρόοδο, δεν σημαίνει και πίστη στο ότι έχει συμβεί κάποια πρόοδος-F.K.
Χωρίς μουσική, η ζωή θα ήταν ένα λάθος-F.N
- Bloody Mary
- Venus Former Team Member
- Posts: 1230
- Joined: Thu May 10, 2007 6:52 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♀
Re: GRE vs Proficiency
Από μια ομιλία σχετικά με τα μεταπτυχιακά που είχε γίνει στη σχολή πριν από 2 χρόνια, είχα καταλήξει στο συμπέρασμα ότι από άποψη επάρκειας της αγγλικής γλώσσας ζητείται TOEFL στην Αμερική και την Ευρώπη, ανάλογα με το καθεστώς του κάθε Πανεπιστημίου φυσικά.Δηλαδή αν ζητείται επάρκεια της αγγλικής γλώσσας, τότε αυτό αποδεικνύεται με το TOEFL και όχι με Lower/Proficiency κλπ. Τα GRE/GMAT είναι ένα άλλο είδος πιστοποίησης που ζητείται σχεδόν παντού στην Αμερική και σε ελάχιστα πανεπιστήμια της Ευρώπης, το οποίο εξετάζει πιο εξειδικευμένη θεματολογία, κυρίως την αγγλική ορολογία του κλάδου που ακολουθείς (Πληροφορική, Οικονομικά, κλπ), αλλά και κάποια στοιχεία λεξιλογίου - σύνταξης της αγγλικής γλώσσας που μπορεί να σου χρειαστούν στην πορεία.
Επίσης για το GRE θυμάμαι τον κ.Βενέρη να λέει πως χρειάζεται κανείς 3 μήνες full time προετοιμασίας, ενώ οι εξετάσεις γίνονται πολύ συχνά (μπορεί και κάθε βδομάδα). Πρέπει να προετοιμαστείς όσο καλύτερα γίνεται, γιατί (σύμφωνα πάντα με τα λεγόμενα του κ.Βενέρη) αν δώσεις και δεν είσαι ικανοποιημένος με το αποτέλεσμα και αποφασίσεις να ξαναδώσεις, τότε έχεις περιθώριο βελτίωσης/χειροτέρευσης μέχρι 5/100, οπότε πρακτικά δεν έχει μεγάλη διαφορά.Διοργανώνονται με κοινά θέματα σε όλο τον κόσμο, έτσι ώστε να είναι άμεσα συγκρίσιμα τα αποτελέσματα του Χ Έλληνα με τον Υ Ιάπωνα που έδωσαν την ίδια μέρα εξετάσεις.
Για όλα όσα γράφω διατηρώ κάποιες επιφυλάξεις, δεδομένου ότι τα άκουσα πριν από 2 χρόνια + τότε δε με ενδιέφεραν άμεσα. Πάρολα αυτά έχω την εντύπωση ότι ό,τι έγραψα το θυμάμαι αρκετά καλά...
edit: Επίσης ξέχασα να αναφέρω ότι το TOEFL έχει προσωρινή διάρκεια, 1 ή 2 χρόνια. Με το GRE δε θυμάμαι τι ακριβώς συμβαίνει...
Επίσης για το GRE θυμάμαι τον κ.Βενέρη να λέει πως χρειάζεται κανείς 3 μήνες full time προετοιμασίας, ενώ οι εξετάσεις γίνονται πολύ συχνά (μπορεί και κάθε βδομάδα). Πρέπει να προετοιμαστείς όσο καλύτερα γίνεται, γιατί (σύμφωνα πάντα με τα λεγόμενα του κ.Βενέρη) αν δώσεις και δεν είσαι ικανοποιημένος με το αποτέλεσμα και αποφασίσεις να ξαναδώσεις, τότε έχεις περιθώριο βελτίωσης/χειροτέρευσης μέχρι 5/100, οπότε πρακτικά δεν έχει μεγάλη διαφορά.Διοργανώνονται με κοινά θέματα σε όλο τον κόσμο, έτσι ώστε να είναι άμεσα συγκρίσιμα τα αποτελέσματα του Χ Έλληνα με τον Υ Ιάπωνα που έδωσαν την ίδια μέρα εξετάσεις.
Για όλα όσα γράφω διατηρώ κάποιες επιφυλάξεις, δεδομένου ότι τα άκουσα πριν από 2 χρόνια + τότε δε με ενδιέφεραν άμεσα. Πάρολα αυτά έχω την εντύπωση ότι ό,τι έγραψα το θυμάμαι αρκετά καλά...
edit: Επίσης ξέχασα να αναφέρω ότι το TOEFL έχει προσωρινή διάρκεια, 1 ή 2 χρόνια. Με το GRE δε θυμάμαι τι ακριβώς συμβαίνει...

Στείλε μας το άρθρο σου, βοήθησε να αναπτυχθεί
το portal με θέματα που σε ενδιαφέρουν!
Υπάρχουν 10 είδη ανθρώπων: Αυτοί που ξέρουν δυαδικό σύστημα και αυτοί που δεν ξέρουν.το portal με θέματα που σε ενδιαφέρουν!
- stoupeace
- Wow! Terabyte level
- Posts: 5372
- Joined: Tue Aug 26, 2008 4:08 pm
- Academic status: High school
- Gender: ♀
Re: GRE vs Proficiency
Thanx Bloody
Οπότε για εξωτερικό, με βλέπω να φρεσκάρω το proficiency με κανένα toefl.

Οπότε για εξωτερικό, με βλέπω να φρεσκάρω το proficiency με κανένα toefl.

Η καλύτερη μπάντα όλου του κόσμου: Sonata Antartika
Mpomp is building an army army. And I got my head back.
░░░░░███████ ]▄▄▄▄▄▄▄▄
▂▄▅█████████▅▄▃▂ ____☻/︻╦╤─
Il███████████████████]. /▌
_◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤.. . / \
Mpomp is building an army army. And I got my head back.
░░░░░███████ ]▄▄▄▄▄▄▄▄
▂▄▅█████████▅▄▃▂ ____☻/︻╦╤─
Il███████████████████]. /▌
_◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤.. . / \
Re: GRE vs Proficiency
ή IELTS (εάν ενδιαφέρεσαι για Ευρώπη) που είναι πιο εύκολο από toefl.Stoupeace wrote:Thanx Bloody![]()
Οπότε για εξωτερικό, με βλέπω να φρεσκάρω το proficiency με κανένα toefl.
Don't Settle!
Expecting the world to treat you fairly because you are a good person is a little like expecting the bull not to attack you because you are a vegetarian...
The greatest sin of all is risking nothing.
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy? Albert Einstein
Expecting the world to treat you fairly because you are a good person is a little like expecting the bull not to attack you because you are a vegetarian...
The greatest sin of all is risking nothing.
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy? Albert Einstein
- ultimate_aektzis
- Wow! Terabyte level
- Posts: 6373
- Joined: Tue Nov 13, 2007 10:11 pm
- Gender: ♂
Re: GRE vs Proficiency
Και ειναι εξισου αναγνωσμενο σαν τιτλος το ielts?Εννοειται ευρωπη(εκτος απροοπτου) και φυσικα μακρια απο Αγγλια. 

Re: GRE vs Proficiency
Το toefl είναι αμερικανικο ενώ το ielts αγγλικό.ultimate_aektzis wrote:Και ειναι εξισου αναγνωσμενο σαν τιτλος το ielts?Εννοειται ευρωπη(εκτος απροοπτου) και φυσικα μακρια απο Αγγλια.
Προφανώς στην Αγγλία το δέχονται.
Επίσης Ολλανδία ξέρω ότι το αναγνωρίζουν.
Νομίζω πως και στις άλλες Ευρωπαικές χώρες το αναγνωρίζουν.
Επίσης και ένα πρόσφατο proficiency (Cambridge) είναι σχεδόν όλες τις φορές δεκτό.
Για Αμερική χρειάζεται Toefl.
(Εάν ενδιαφέρεσαι για υποτροφίες για Αμερική) τότε πολλές φορές είναι απαραίτητο και το GRE.
Don't Settle!
Expecting the world to treat you fairly because you are a good person is a little like expecting the bull not to attack you because you are a vegetarian...
The greatest sin of all is risking nothing.
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy? Albert Einstein
Expecting the world to treat you fairly because you are a good person is a little like expecting the bull not to attack you because you are a vegetarian...
The greatest sin of all is risking nothing.
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy? Albert Einstein
- Sreak
- Venus Project Founder
- Posts: 956
- Joined: Fri Apr 02, 2004 9:56 am
- Academic status: PhD
- Location: eltrun.gr
Re: GRE vs Proficiency
Το GRE είναι πραγματικά παρα παρα πολύ δύσκολο ακόμα και αν τα αγγλικά σου είναι πολύ καλά.
Στην αμερική έχει την ίδια βαρύτητα που έχει το πτυχίο σου...
Π.χ. ένα πολύ καλό GRE μπορεί να σου ανοίξει πολλές πόρτες.
Στην αμερική έχει την ίδια βαρύτητα που έχει το πτυχίο σου...
Π.χ. ένα πολύ καλό GRE μπορεί να σου ανοίξει πολλές πόρτες.
- tZoLe
- Venus Former Team Member
- Posts: 1925
- Joined: Wed Feb 22, 2006 12:21 am
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Lausanne-Pasalimani
- Contact:
Re: GRE vs Proficiency
Αυτή την περίοδο το ψάχνω λίγο το ζήτημα με την επάρκεια των αγγλικών και απ' όσο γνωρίζω αρκεί είτε το proficiency, είτε το toefl, αρκεί να μην έχουν περάσει περισσότερα από 2 χρόνια από την απόκτηση του πτυχίου. Φυσικά η προετοιμασία για το toefl ουδεμία σχέση έχει με αυτή του proficiency.

"αν ελευθερία σημαίνει κάτι τελικά , σημαίνει το δικαίωμα να λες στους ανθρώπους αυτό που δεν θέλουν να ακούσουν"
George Orwell (1903 - 1950)
έτσι
Θα μας λείψεις μάγκα Σισσέ...σε ευχαριστούμε για όλα...
-
- Venus Former Team Member
- Posts: 7561
- Joined: Thu Oct 27, 2005 1:43 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Boston, MA
Re: GRE vs Proficiency
άλλο η επάρκεια κι άλλο τι ζητάει το κάθε Πανεπιστήμιο 

- tZoLe
- Venus Former Team Member
- Posts: 1925
- Joined: Wed Feb 22, 2006 12:21 am
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Lausanne-Pasalimani
- Contact:
Re: GRE vs Proficiency
Για ευρώπη και δεν μιλάω για αγγλία μόνο σε όλα τα αγγλόφωνα προγράμματα κάποιο δίπλωμα από αυτά που ανέφερε συνήθως αρκεί. Τα υπόλοιπα, πχ GMAT, ζητούνται συμπληρωματικά ανάλογα με το μέσο όρα κτλ...

"αν ελευθερία σημαίνει κάτι τελικά , σημαίνει το δικαίωμα να λες στους ανθρώπους αυτό που δεν θέλουν να ακούσουν"
George Orwell (1903 - 1950)
έτσι
Θα μας λείψεις μάγκα Σισσέ...σε ευχαριστούμε για όλα...
- ultimate_aektzis
- Wow! Terabyte level
- Posts: 6373
- Joined: Tue Nov 13, 2007 10:11 pm
- Gender: ♂
Re: GRE vs Proficiency
Το toefl τι λεει σαν πτυχιο?Αξιζει τον κοπο ή ειναι πιο δυσκολο(και με περιορισμενη διαρκεια ισχυος) και πας σε proficiency καλυτερα?tZoLe wrote:Αυτή την περίοδο το ψάχνω λίγο το ζήτημα με την επάρκεια των αγγλικών και απ' όσο γνωρίζω αρκεί είτε το proficiency, είτε το toefl, αρκεί να μην έχουν περάσει περισσότερα από 2 χρόνια από την απόκτηση του πτυχίου. Φυσικά η προετοιμασία για το toefl ουδεμία σχέση έχει με αυτή του proficiency.