Όσοι έχετε DSL,ας έχετε το νου σας...

TaRaNTuLa · Post by **TaRaNTuLa** » Fri Jan 21, 2005 9:34 pm

Άρχισαν να στενεύουν τα περιθώρια;!;! Τι λέτε;;;Πάντως όσοι έχετε ACN,μάλλον ατυχήσατε...Ελπίζω η Forthnet να μην κάνει τέτοιες καγκουριές...

http://www.adslgr.com/forum/thread13772-0-asc-0.html

Post by **jimmyD** » Sat Jan 22, 2005 12:00 am

Επιεικώς τραγικό

lumenintervalum · Post by **lumenintervalum** » Sat Jan 22, 2005 12:24 am

αίσχος!!!παίρνουν και πολλά λεφτά όλες οι εταιρείες!!δεν παίζει θέμα προσωπικών δεδομένων??

αλήθεια η νομοθεσία τι ορίζει επ αυτού??

TaRaNTuLa · Post by **TaRaNTuLa** » Sat Jan 22, 2005 12:41 am

lumenintervalum wrote:αλήθεια η νομοθεσία τι ορίζει επ αυτού??

Σε αυτό το σημείο κολλάω λίγο,γιατί η παρακολούθηση του Internet,τηλεφώνου,fax κτλ γίνεται είτε μετά από δική σου συνένεση,είτε μετά από εισαγγελική εντολή...Εγώ το άλλο που σκέφτομαι είναι μήπως στους όρους υπάρχουν κάποια ψιλά,πολύ ψιλά γράμματα,όπου λένε για κάτι τέτοιο...Όμως ποτέ ως τώρα στην Ελλαδίτσα μας έχει γίνει κάτι τέτοιο(παρακολούθηση κτλ)...

Post by **HdkiLLeR** » Sat Jan 22, 2005 1:00 am

Βάλτε safepeer ή perrguardian και δεν θα έχετε prob. Τουλάχιστον απο προσωπική πείρα ποτέ δεν υπήρξε πρόβλημα...και έχω κατεβάσει αρκετά

AnINffected · Post by **AnINffected** » Sat Jan 22, 2005 1:21 am

Βάλτε safepeer ή perrguardian και δεν θα έχετε prob. Τουλάχιστον απο προσωπική πείρα ποτέ δεν υπήρξε πρόβλημα...και έχω κατεβάσει αρκετά

Όλα στον εισαγγελέα!!

Paralias · Post by **Paralias** » Sat Jan 22, 2005 1:36 am

Τι λέτε τώρα ρε παιδιά;;;
Και πριν 5 μέρες ακριβώς πήρα ADSL.

HdkiLLeR wrote:Βάλτε safepeer ή perrguardian και δεν θα έχετε prob. Τουλάχιστον απο προσωπική πείρα ποτέ δεν υπήρξε πρόβλημα...και έχω κατεβάσει αρκετά

Από που μπορούμε να το βρούμε;

lumenintervalum · Post by **lumenintervalum** » Sat Jan 22, 2005 2:28 am

κι εγώ γι αυτά τα πολύ πολύ ψιλά γράμματα φοβάμαι.....
σε torrents παίζει μόνο το πρόβλημα??

minas · Post by **minas** » Sat Jan 22, 2005 5:51 am

TaRaNTuLa wrote:Άρχισαν να στενεύουν τα περιθώρια;!;! Τι λέτε;;;Πάντως όσοι έχετε ACN,μάλλον ατυχήσατε...Ελπίζω η Forthnet να μην κάνει τέτοιες καγκουριές...

http://www.adslgr.com/forum/thread13772-0-asc-0.html

Καταρχήν αυτό μάλλον δεν έχει γίνει κατανοητό είναι ότι ο έλεγχος για παράνομα downloads δεν γίνεται από την εκάστοτε εταιρεία. Δηλαδή δεν έφτιαξε η ACN ειδικό λογισμικό για την ανίχνευση. Το λέω αυτό κυρίως ως απάντηση στα posts του παραπάνω link.

Το software είναι αυτοματοποιημένο και στέλνει στον network administrator του ευρύτερου υποδικτύου e-mail με IP address, P2P πρόγραμμα, όνομα αρχείου, ημερομηνία....

Προφανώς όλα αυτά τα μηνύματα η ACN τα αγνοούσε μέχρι στιγμής αλλά τώρα άλλαξε πολιτική και αποφάσισε να τα παίρνει πιο σοβαρά. Δεν ξέρω αν υπάρχει νομοθεσία στην Ελλάδα η οποία θα καταδίκαζε κάποια εταιρεία σε περίπτωση που αυτή οδηγούνταν στα δικαστήρια. Στην Αμερική πάντως έχουν γίνει μηνύσεις και σε ιδιώτες(απο στοιχεία των ISP) από την RIAA(Recording Industry Association of America). Κάποια στιγμή πριν από έναν περίπου χρόνο είχα διαβάσει για μηνύσεις σε 20.000 άτομα. Η λίστα αυτή περιλάμβανε άτομα που είχαν μεγάλες ποσότητες δεδομένων upload/download. Δηλαδή αρχικά προσπάθησαν να πιάσουν τα μεγάλα ψάρια. Επίσης η συλλογή στοιχείων όλων των χρήστων από τους ISP έγινε μέσω της δικαστικής οδού. Οπότε οι ISPs αναγκάστηκαν να δώσουν τα στοιχεία των χρηστών που παρανόμησαν σύμφωνα με τα γεγονότα.

Γενικά μιλώντας επίσης, δεν πρόκειται για παρακολούθηση με την κοινή έννοια. Όταν κάποιος χρήστης προσπαθήσει να κατεβάσει ένα αρχείο πρέπει με κάποιον τρόπο να ανακτήσει τις IP διευθύνσεις των χρηστών που το έχουν. Αν το ειδικό πρόγραμμα συνδεθεί με την IP διεύθυνση του υπολογιστή σου και μεταφέρει έγκυρα δεδομένα τότε πιάνεσαι επ'αυτοφόρω. Ο λόγος που χρειάζεται να συνδεθεί με την IP διεύθυνση είναι η ίδια η λειτουργία του p2p δικτύου: όπως οι άλλοι μοιράζονται αρχεία το ίδιο πρέπει και εσύ (εφόσον κατεβάζεις αρχεία των άλλων). Αυτή υποθέτω είναι η γενική αρχή και λειτουργεί και προς τις δυο κατευθύνσεις.

Post by **Einherjar** » Sat Jan 22, 2005 11:32 am

Paralias wrote:Τι λέτε τώρα ρε παιδιά;;;
Και πριν 5 μέρες ακριβώς πήρα ADSL.
HdkiLLeR wrote:Βάλτε safepeer ή perrguardian και δεν θα έχετε prob. Τουλάχιστον απο προσωπική πείρα ποτέ δεν υπήρξε πρόβλημα...και έχω κατεβάσει αρκετά
Από που μπορούμε να το βρούμε;

ένα απλό googling θα σε βοηθήσει αρκετά

fotisaueb · Post by **fotisaueb** » Mon Jan 24, 2005 4:55 pm

1)
Με ποιό δικαίωμα σου κόβουν την σύνδεση αναφέρεται πουθενά στους όρους χρήσης της ACN ότι απαγορεύεται να κατεβάζεις copyright υλικό???

2)
Αν η ACN επίτηδες είχε ρίξει το αρχείο στο σύστημα δεν πέφτει σε δύο ατοπίματα. Ένα παγιδεύει το χρήστη μη ενημερώνοντας τον για τις συνέπειες και δύο έχει αγοράσει άδεια της ταινίας για αυτό το λόγω ή μηπως την διαδίδει παράνομα.

3)
Το Post λέει ότι είναι επίτηδες το torrent στο συστημα της ACN προφανώς αν δεν είναι η ACN τι κάνει ελέγχει τα δεδομένα του χρήστη? Έχει την άδεια του? Αναφέρεται στους όρους χρήσης?

4)
Με ποιό δικαίωμα η ACN κόβει την σύνδεση γιατί κάποιος κατεβάζει παράνομο υλικό έκανε μήνυση η εταιρία που παράγει την ταινία? Τι είναι η ACN μπράβος της εταιρίας αυτής?

Αυτές ειναι η απορίες μου και αναρωτιέμαι αν δεν περιλαμβάνονται αυτά στους όρους χρήσης έτσι και οτύπος που του κόψαν την σύνδεση τραβήξει καμία μήνυση στην ACN πόσα φράγκα θα τους φάει

minas · Post by **minas** » Mon Jan 24, 2005 7:14 pm

fotisaueb wrote:1)
Με ποιό δικαίωμα σου κόβουν την σύνδεση αναφέρεται πουθενά στους όρους χρήσης της ACN ότι απαγορεύεται να κατεβάζεις copyright υλικό???

2)
Αν η ACN επίτηδες είχε ρίξει το αρχείο στο σύστημα δεν πέφτει σε δύο ατοπίματα. Ένα παγιδεύει το χρήστη μη ενημερώνοντας τον για τις συνέπειες και δύο έχει αγοράσει άδεια της ταινίας για αυτό το λόγω ή μηπως την διαδίδει παράνομα.

3)
Το Post λέει ότι είναι επίτηδες το torrent στο συστημα της ACN προφανώς αν δεν είναι η ACN τι κάνει ελέγχει τα δεδομένα του χρήστη? Έχει την άδεια του? Αναφέρεται στους όρους χρήσης?

4)
Με ποιό δικαίωμα η ACN κόβει την σύνδεση γιατί κάποιος κατεβάζει παράνομο υλικό έκανε μήνυση η εταιρία που παράγει την ταινία? Τι είναι η ACN μπράβος της εταιρίας αυτής?

Αυτές ειναι η απορίες μου και αναρωτιέμαι αν δεν περιλαμβάνονται αυτά στους όρους χρήσης έτσι και οτύπος που του κόψαν την σύνδεση τραβήξει καμία μήνυση στην ACN πόσα φράγκα θα τους φάει

Πήγα να ρίξω μια ματιά για το πως εξελίσσεται η ιστορία από το link και διαπίστωσα ότι μέσα σε 3 ημέρες έχει φτάσει τις... 54 σελίδες.

Καταρχήν για τα 2,3 υπάρχει η απάντηση από το παραπάνω post. Δηλαδή η ACN δεν έχει καμία σχέση με την ανίχνευση. Η ενδιαφερόμενη εταιρεία , της οποίας τα πνευματικά δικαιώματα θίγονται, είναι υπεύθυνη (ή κάποια εντολοδόχος εταιρεία ειδικευμένη σε αυτόν τον τομέα). Δηλαδή η ανίχνευση μπορεί κάλλιστα να γίνεται (και γίνεται) από εταιρείες εκτός Ελλάδας.

Για το 1 είναι πολύ πιθανόν κάτι τέτοιο να αναφέρεται με small print στο συμβόλαιο. Όσο για το 4, δεν είναι και τόσο εύκολη απάντηση. Υποθέτω ότι η ACN δεν μπορεί να πήρε μια τόσο βιαστική απάντηση αλλά θα πρέπει να συμβουλεύτηκε και το νομικό της τμήμα. Ίσως να βρείς την απάντηση στα αμέτρητα posts του αρχικού link στο adslgr.com forum

fotisaueb · Post by **fotisaueb** » Mon Jan 24, 2005 7:54 pm

Κοίταξα τα Post τελικά το θέμα έλειξε με επαναφορά της σύνδεσης προφανώς κατάλαβαν ότι έκαναν λάθος χειρισμό. Στο topic πρέπει δύο σημαντικά σημεία να μείνουν τα έχω κάνει copy από Post στο adsl.gr

Πελάτης οφείλει να κάνει χρήση των παρεχόμενων υπηρεσιών σύμφωνα με την κείμενη περί τηλεπικοινωνιών νομοθεσία και τα χρηστά ήθη ενώ κάθε παράνομη πρόσβαση και χρήση ( hacking) εκ μέρους του Πελάτη, πέραν των τυχόν ποινικών και αστικών κυρώσεων, επιφέρει καταγγελία της παρούσας χωρίς ειδοποίηση."

Τι σημαίνει όμως HACKING έχει σχέση με το download παράνομου υλικόυ?

Όποιος με πρόθεση προκάλεσε σε άλλον την απόφαση να τελέσει κάποιο έγκλημα, με μοναδικό σκοπό να τον καταλάβει ενώ αποπειράται να τελέσει το έγκλημα ή ενώ επιχειρεί αξιόποινη προπαρασκευαστική του πράξη και με τη θέληση να τον ανακόψει από την αποπεράτωση του εγκλήματος,τιμωρείται με την ποινή του αυτουργού μειωμένη στο μισό."

Άρα εδώ η acn είναι εκτεθειμένη αφού έβαλε το δόλωμα.

Κρίμα τον τύπο δε τους έκανε καμία μήνυση για ψυχική οδύνη που δεν είχε internet να βγάλει κανένα αμάξι

Πάντως το πράγμα σοβαρεύει με τα παράνομα downloads σύντομα θα πρέπει να τα κόψουμε

Post by **HdkiLLeR** » Tue Jan 25, 2005 4:44 pm

fotisaueb wrote: Πάντως το πράγμα σοβαρεύει με τα παράνομα downloads σύντομα θα πρέπει να τα κόψουμε

Δεν παίζει τέτοιο πράγμα

...να ναι καλά οι λίστες απο το peerguard και τα iptables

ttoppouzokypraios · Post by **ttoppouzokypraios** » Tue Jan 25, 2005 5:18 pm

fotisaueb wrote:Άρα εδώ η acn είναι εκτεθειμένη αφού έβαλε το δόλωμα.

Επειδή το κατάλαβες λάθος απλά να σου πω πως δεν έβαλε το δόλωμα η acn. Όπως σου είπε και ο minas το δόλωμα το έβαλε κάποια κινηματογραφική εταιρία και προφανώς μέσα στη ταινία που κατέβασε περιεχόταν κάποιος μηχανισμός ο οποίος έστελλε τις πληροφορίες που χρειάζεται η εταιρία για να κινηθεί νομικά απέναντι σε κάποιο που θα κατέβαζε το αρχείο...

Όσοι έχετε DSL,ας έχετε το νου σας...

Όσοι έχετε DSL,ας έχετε το νου σας...

Re: Όσοι έχετε DSL,ας έχετε το νου σας...