Βάσεις Πανελλαδικών 2009 και το τμήμα μας

[sandra]

Είμαι σίγουρη πως το ξαναείχαμε συζητήσει το θέμα πέρυσι αλλά δε βρίσκω σχετικό θέμα. Σήμερα ανακοινώθηκαν οι βάσεις και κοιτάω γενικά τις τάσεις που διαμορφώθηκαν με τόσους αριστούχους. Το τμήμα μας έχει βάση 17043 και ανέβηκε από πέρυσι. ΕΚΠΑ 17787, Κρήτη 14781(απίστευτα χαμηλά!!!) , ΑΠΘ 17578, Μακεδονίας 16907, Χαροκόπειο 16368, Ιωάννινα15894. Περισσότερα είδα εδώ. Νομίζω το τμήμα μας είναι σε σχετικά καλή θέση αν και θα μπορούσε να είναι πιο ψηλά στις προτιμήσεις των υποψηφίων πληροφορικών. Τρομερή εντύπωση μου κάνει η Επιστήμη Υπολογιστών, δε νομίζω πως αξίζει τέτοια βάση αυτό το τμήμα. Γενικά η Πληροφορική χάνει την αίγλη της και δε νομίζω ότι ανήκει στις τοπ προτιμήσεις των υποψηφίων.
Σχόλια? Ποιοι νομίζετε πως είναι οι λόγοι πίσω από αυτό και τι αντίκτυπο θα έχει σε μας?

[ultimate_aektzis]

Αν ειναι να μπαινουν ατομα μονο απο ενδιαφερον και οχι απο μοδα ας χασει την αιγλη της, δεν πειραζει.Θα κανουμε και καλυτερο μαθημα.

Για Κρητη, μιλαμε για το επιστημης υπολογιστων του uoc?

[sandra]

Βασικά το ότι το δηλώνουν λιγότεροι δε σημαίνει ότι το δηλώνουν απαραίτητα μόνο αυτοί που το θέλουν πραγματικά. Ειδικά φέτος με το burst που έγινε και ξαφνικά βρέθηκαν πάρα πολλοί στο 18-19 δεν ξέρω αν μπορούμε να είμαστε αντικειμενικοί για τα κίνητρα των αποφοίτων και τη λογική πίσω από τις αποφάσεις τους. Μακάρι πάντως να μπαίνει ανεβασμένο "κοινό" και από άποψη πληροφορικής αλλά και γενικότερης παιδείας. Μόνο καλό μπορεί να κάνει στο τμήμα μας.
Btw ναι επιστήμης υπολογιστών στο 14+. total fail. Νομίζω πως αδικείται πολύ σαν τμήμα λόγω γεωγραφικής θέσης και λόγω οικονομικής κρίσης

[Trifyllenia]

sandra, η εικόνα αυτή σχετικά με την έντονη διαφοροποιήση στις Πολυτεχνικές (Μηχανικοί Υπολογιστών κλπ) και με την "απαξίωση" στις Πανεπιστημιακές (επιστήμη των υπολογιστών, Πληροφορικές κλπ) προέρχεται από ένα βασικό γεγονός:

Επαγγελματικά Δικαιώματα.

Η ΕΠΕ τρέχει και δε φτάνει απλά... Υποτίθεται ότι γίνανε τα πρώτα βήματα μέσω του νέου ΠΔ, αλλά οι γονείς πλέον με τη συνεχή ενημέρωση από φροντιστήρια και από διαδίκτυο για μία κατάσταση και ένα συγκεκριμένο κλίμα που επικρατεί σχετικά με την επαγγελματική αποκατάσταση, καθοδηγούνται σε αυτήν την κατεύθυνση... των Μηχανικών...

Και είναι πραγματικά κρίμα γιατί βλέπω παιδιά να περνάνε σε αυτές τις σχολές, ενώ το πραγματικό μεράκι τους είναι ο προγραμματισμός, χάνουν μαθήματα της πραγματικής επιστήμης μας και μπαίνουν στο Πολυτεχνείο, γιατί έτσι επιτάσσει ο γονιός, το φροντιστήριο, η επαγγελματική κατοχύρωση και και και.........

Άξια προβληματισμού όλα αυτά.

[sandra]

Είναι τόσο ενημερωμένοι και ψαγμένοι λες επί του θέματος; Εδώ δεν ξέρουμε εμείς που σπουδάζουμε καλά καλά τι παίζει με τα δικαιώματα μας, δεν μπορώ να φανταστώ πως θα το έχουν ψάξει τόσο λεπτομερώς οι υποψήφιοι. Εγώ νομίζω πάντως ότι ευθύνεται και η οικονομική κρίση σε αυτό. Καλώς ή κακώς το δημόσιο φαντάζει στα μάτια πολλών η ιδανική μόνιμη λύση, έστω χωρίς ανέλιξη και πολλά λεφτά, αλλά με σιγουριά. Όταν υπάρχει τόσο μικρή απορρόφηση στα σχολεία, πολλοί θα προτιμήσουν κάτι άλλο. Το ΕΜΠ από την άλλη είναι μια σταθερή αξία για την Ελλάδα όποιο κι αν είναι το τμήμα που περνάει κάποιος.

[proskopos]

Είναι τόσο ενημερωμένοι και ψαγμένοι λες επί του θέματος; Εδώ δεν ξέρουμε εμείς που σπουδάζουμε καλά καλά τι παίζει με τα δικαιώματα μας, δεν μπορώ να φανταστώ πως θα το έχουν ψάξει τόσο λεπτομερώς οι υποψήφιοι. Εγώ νομίζω πάντως ότι ευθύνεται και η οικονομική κρίση σε αυτό. Καλώς ή κακώς το δημόσιο φαντάζει στα μάτια πολλών η ιδανική μόνιμη λύση, έστω χωρίς ανέλιξη και πολλά λεφτά, αλλά με σιγουριά. Όταν υπάρχει τόσο μικρή απορρόφηση στα σχολεία, πολλοί θα προτιμήσουν κάτι άλλο. Το ΕΜΠ από την άλλη είναι μια σταθερή αξία για την Ελλάδα όποιο κι αν είναι το τμήμα που περνάει κάποιος.

Τα φροντιστήρια, σκέψου, πως σπρώχνουν τους υποψήφιους σε όσο το δυνατόν "καλύτερα" (απο πλευράς ονόματος) ιδρύματα... (Φυσικά κάποια είναι καλύτερα και πέραν του ονόματος...) Έτσι δημιουργουν καλύτερα εικόνα του φροντιστηρίου.. Για αυτό άλλωστε υπάρχουν και αφίσες με τα αποτελέσματα των μαθητων εξω απο κάθε φροντιστηριο.. Επίσης, μην σου φαίνεται παράλογο, αλλα ακόμα και τώρα υπάρχουν γονεις που ΠΡΕΠΕΙ να κάνουν παιδια ΓΙΑΤΡΟΥΣ, ΕΜΠιτες κτλ για να μπορουν να βγουν στην κοινωνια...

Ενα μειων που έχουμε εμεις, στα μάτια των ενδιαφερώμενων είναι ότι είμαστε ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ σχολή σε ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ πανεπιστημιο...

[stoupeace]

Το ΕΜΠ από την άλλη είναι μια σταθερή αξία για την Ελλάδα όποιο κι αν είναι το τμήμα που περνάει κάποιος.

Aυτό ακριβώς πιστεύω κι εγώ, είναι ένα κλισέ πια, είναι σαν τον δικομματισμό, δεν θα αλλάξει για χρόνια αυτή η προτίμηση.

Οσο για τα δικαιώματα, εννοείται ότι η πλειοψηφία των εισαχθέντων (σε κάθε σχολή) δεν ξέρει που πάνε τα 4, γιατί δεν τους νοιάζει αυτό, αλλά να "περάσουν". Προσωπικά, από κάτι συζητήσεις εδώ άρχισα να την ψάχνω με αυτό το θέμα. Και πολλοί ακόμα και σε μεγαλύτερα έτη δεν έχουν ασχοληθεί.

Επομένως είναι θέμα ονόματος για το ΕΜΠ που μαζεύει τόσο κόσμο. Οταν έλεγα ότι θέλω να περάσω πληροφορική όλοι ανεξαρτήτως ηλικίας είπαν: "Και γιατί δεν πας Μηχανικός?".

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Γιατί είδα τον οδηγό σπουδών πριν δηλώσω σχολές μουχαχά.

[ultimate_aektzis]

Γιατί είδα τον οδηγό σπουδών πριν δηλώσω σχολές μουχαχά.

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Εγω τον εμαθα και απέξω οχι μονο τον διαβασα. :smt016

Και αυτο που λεει o proskopos εχει βαση.Εγω επειδη ημουν απο τους καλυτερους στο φροντιστηριο, βλεπανε οτι θα εγραφα καλα και ειχαμε και μια οικειοτητα ο προσυλητισμος αρχισε απο τα Χριστουγεννα. Anyway.

Ακομα χειροτερα ειναι οτι δεν εχουμε "μαρκετινγκ" σαν τμημα.Δεν μιλαω να πουλησουμε φυκια για μεταξωτες κορδολες, καθε αλλο.Στη δουλεια μου ο προσωπαρχης μου νομιζε οτι κανουμε καμια 15αρια μαθηματα οικονομικων.Και σιγουρα δεν ειναι ο μονος.

Eπισης εχω βαρεθει καθε χρονο τετοια μερα να λεμε οτι πρεπει να αλλαξουν ακριβως τα ιδια πραματα που επρεπε να αλλαξουν περσι.

Υ.Γ:Ειχα ακουσει οτι περσι στειλανε 1(ολογραφως:ενα) οδηγο σπουδων σε καθε σχολειο στα πλαισια της προωθησης του τμηματος.Δεν ξερω αν ειναι αρβυλα.

[Kchatzi]

Ο κόσμος προτιμάει τους Μηχανικούς καθαρά γιατί υπάρχει η -λάθος- εντύπωση ότι το Πολυτεχνείο είναι ανώτερο από το Πανεπιστήμιο. Δεν πιστεύω ότι έχουν δυνατότητα να μαθαίνουν, τόσο εύκολα, τα των δικαιωμάτων και των συνδικάτων.. Αν στο ΕΜΠ υπήρχε σχολή "Πληροφορικής Ε.Μ.Π." και στην ΑΣΟΕΕ υπήρχε σχολή "Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών Ο.Π.Α.", ο κόσμος θα προτιμούσε την Πληροφορική Ε.Μ.Π. Δεν είναι θέμα προτίμησης προς το hardware, αλλά θέμα προτίμησης προς το Πολυτεχνείο.

Αν κάποιος δεν έχει κατασταλάξει στο τί θέλει να κάνει στην ζωή του και είναι καλός μαθητής, μπορεί πολύ έυκολα να την πατήσει, να μπει στους Μηχανικούς αλλά να διαπιστώσει αργότερα ότι αυτό που πραγματικά ήθελε ήταν να ασχοληθεί με software.. Κι εγώ είχα κάνει το ίδιο λάθος, το 2003, όταν η σχολή μας είχε βάση 17800, οι Μηχανικοί στην Πάτρα είχαν 18100, δήλωσα πρώτα τα Πολυτεχνεία λόγω ψευδαίσθησης, αλλά ευτυχώς πέρασα στην ΑΣΟΕΕ!!!!

[ultimate_aektzis]

Εδω προχθες ακουσα στο mega την εκφραση στη "σχολη πληροφορικης του ΕΜΠ".Ορισμενοι ή το κανουν επιτηδες ή ζουν σε γυαλα, για να μην το πω πιο χοντρα.

[smb]

εε...σόρυ κιόλας....το τμήμα πληροφορικής στην ΑΣΟΕΕ έχει μόλις 36 μαθήματα (!)...Προσωπικά δεν γνωρίζω άλλο τμήμα στην Ελλάδα να έχει τόσο λίγα μαθήματα. Στον Πολυτεχνείο κ γενικά σε άλλες σχολές κάνουν πολλά περισσότερα μαθήματα...μάλλον είναι πιο μπροστά από εμάς...wtf??.....ναι έχω απογοητευτεί λιγάκι με το τμημά μας...

[para]

Μάλλον δεν έχεις ψάξει καλά τότε
Το Πολυτεχνείο είναι 5 χρόνια οπότε είναι λογικό να έχει περισσότερα μαθήματα.

Συνήθως όσα πανεπιστήμια έχουν περισσότερα μαθήματα, είναι μόνο κ μόνο επειδή τα εργαστήρια μετριούνται σα διαφορετικό μάθημα από τις διαλέξεις.

[smb]

ε τότε και στο τμήμα μας θα έπρεπε τα εργαστήρια να μετράνε ξεχωριστά σαν μαθήματα, να είναι υποχρεωτικά και με απουσίες..Αλλά δυστυχώς δεν γίνεται αυτό, γι αυτό πάντα μετά από κανά μήνα πηγαίνουν μόνο 5-6 άτομα, κι ας περνάνε στο τέλος τα μαθήματα...Μέχρι και τα ΤΕΙ έχουν πάνω από 36 μαθήματα..

[h4wk]

μπορείς να πάρεις όσα μαθήματα θέλεις αν δε κάνω λάθος....θέληση να υπάρχει!

[PASCAL]

εε...σόρυ κιόλας....το τμήμα πληροφορικής στην ΑΣΟΕΕ έχει μόλις 36 μαθήματα (!)...Προσωπικά δεν γνωρίζω άλλο τμήμα στην Ελλάδα να έχει τόσο λίγα μαθήματα. Στον Πολυτεχνείο κ γενικά σε άλλες σχολές κάνουν πολλά περισσότερα μαθήματα...μάλλον είναι πιο μπροστά από εμάς...wtf??.....ναι έχω απογοητευτεί λιγάκι με το τμημά μας...

"Ουκ εν τω πολλώ το ευ αλλά εν τω ευ το πολύ"

[smb]

εε...σόρυ κιόλας....το τμήμα πληροφορικής στην ΑΣΟΕΕ έχει μόλις 36 μαθήματα (!)...Προσωπικά δεν γνωρίζω άλλο τμήμα στην Ελλάδα να έχει τόσο λίγα μαθήματα. Στον Πολυτεχνείο κ γενικά σε άλλες σχολές κάνουν πολλά περισσότερα μαθήματα...μάλλον είναι πιο μπροστά από εμάς...wtf??.....ναι έχω απογοητευτεί λιγάκι με το τμημά μας...

"Ουκ εν τω πολλώ το ευ αλλά εν τω ευ το πολύ"

Αυτό θα απαντήσω στον εργοδότη όταν εγώ θα δείχνω τα 36 μαθήματα κ ο άλλος τα 50...

[barbarosa]

Οσον αφορα το 'μαρκετινγκ' της σχολης μας εγω εχω να πω οτι την εμαθα απο μια παρουσιαση που ειχε γινει ενω ημουν Γ' λυκειου στο αμφιθεατρο Αντωνιαδου. Η καθηγητρια πληροφορικης που ειχαμε τοτε στο σχολειο μας πηρε και μας πηγε. Ε μετα την παρουσιαση μελετησα και τον τοτε οδηγο σπουδων και το αποφασισα. Γενικα το γεγονος οτι ανηκουμε στο οικονομικο πανεπιστημιο κανει τον κοσμο να νομιζει οτι μελεταμε πληροφορικη μονο σχετικα με την οικονομια και μας ριχνει την φημη καπως παρολο που ιστορικα το τμημα ειναι απο τα παλιοτερα τμηματα πληροφορικης στην ελλαδα.

Τωρα οσον αφορα το ΕΜΠ και γιατι το προτιμαει ο κοσμος. Οι μηχανικοι εχουν ενα πανισχυρο επιμελητηριο (ΤΕΕ) το οποιο εκτος του οτι δεν αφηνει τους υπολοιπους να φτιαξουν επιμελητηρια (οπως εμας) εχει κατοχυρωσει επαγγελματικα δικαιωματα για τους μηχανικους σε ολους τους τομεις! Πολλες φορες κατανταει ανεκδοτο. Η ξαδερφη μου με πτυχιο γεωγραφιας και 2 μεταπτυχιακα στο περιβαλλον δεν μπορει να υπογραψει περιβαλλοντικες μελετες ενω ο μηχανολογος πχ μπορει...
Εχουν γενικα καταφερει πολλα για τους εαυτους τους και οπως ειναι φυσικο οποιος ειναι δυνατος εμποδιζει τους αλλους να γινουν κι αυτοι δυνατοι (ειναι ο νομος της φυσης).
Η δυναμη τους λοιπον μπορει να αποτελεσει πολυ ισχυρο κινητρο για καποιον να δηλωσει πρωτη προτιμηση το ΕΜΠ.

@smb η ποσοτητα των μαθηματων που απαιτουνται για το πτυχιο δεν εχει σημασια. Στον εργοδοτη την ικανοτητα σου θα δειξεις

[smb]

@smb η ποσοτητα των μαθηματων που απαιτουνται για το πτυχιο δεν εχει σημασια. Στον εργοδοτη την ικανοτητα σου θα δειξεις

οκ δεκτό αυτό που λες...Θα θέλα πάντως να ακούσω κι άλλες γνώμες...Εξάλλου μην κρυβόμαστε οι περισσότεροι από εμάς πρώτα είχαν δηλώσει Πολυτεχνική σχολή και μετά την ΑΣΟΕΕ

[miv]

εε...σόρυ κιόλας....το τμήμα πληροφορικής στην ΑΣΟΕΕ έχει μόλις 36 μαθήματα (!)...Προσωπικά δεν γνωρίζω άλλο τμήμα στην Ελλάδα να έχει τόσο λίγα μαθήματα. Στον Πολυτεχνείο κ γενικά σε άλλες σχολές κάνουν πολλά περισσότερα μαθήματα...μάλλον είναι πιο μπροστά από εμάς...wtf??.....ναι έχω απογοητευτεί λιγάκι με το τμημά μας...

"Ουκ εν τω πολλώ το ευ αλλά εν τω ευ το πολύ"

Αυτό θα απαντήσω στον εργοδότη όταν εγώ θα δείχνω τα 36 μαθήματα κ ο άλλος τα 50...

Δεν θα χρειαστεί να απαντήσεις τίποτα τέτοιο, για τις θέσεις που διεκδικεί ένας πτυχιούχος CS/IT σχολής, εσύ θα έχεις 25-30 μαθήματα σχετικά με το αντικείμενο κι ο πολυτεχνίτης 10. Τα 70 μαθήματα του Πολυτεχνείου αναφέρονται ως επί το πλείστον σε πεδία που δεν αφορούν καν το δικό μας τομέα, όπως ηλεκτρολογικά, ενέργειες, φυσικές, διάφορα μαθηματικοειδή κλπ. Τα ελάχιστα μαθήματα της ροής Λογισμικού του ΗΜΜΥ (η πιο σχετική ροή με τις σχολές Πληροφορικής) δε μπορούν σε καμία περίπτωση να συγκρίνονται με πτυχίο αφιερωμένο στο Computer Science. Ο απόφοιτος του ΕΜΠ ειναι ηλεκτρολόγος και μηχανικός υπολογιστών και τίποτα παραπάνω. Ούτε computer scientist, ούτε developer, ούτε κάτι παρόμοιο. Το ίδιο συμβαίνει και με ολα τα πτυχία. Επειδή το ΕΜΠ και τα πολυτεχνεία θέλουν να παριστάνουν οτι ειναι πολυπράγμονες και ότι προσφέρουν πτυχία για δέκα διαφορετικά επαγγελματικά πεδία το καθένα δεν σημαίνει οτι κάτι τέτοιο ειναι και εφικτό στην ουσία. Και ο εργοδότης κοιτάει την ουσία γιατι αυτη πληρώνει. Η οποία, βέβαια, εξαρτάται πιο πολύ απ'το προσωπικό CV και όχι τόσο απ'τους τυπικούς τίτλους.

@smb η ποσοτητα των μαθηματων που απαιτουνται για το πτυχιο δεν εχει σημασια. Στον εργοδοτη την ικανοτητα σου θα δειξεις

οκ δεκτό αυτό που λες...Θα θέλα πάντως να ακούσω κι άλλες γνώμες...Εξάλλου μην κρυβόμαστε οι περισσότεροι από εμάς πρώτα είχαν δηλώσει Πολυτεχνική σχολή και μετά την ΑΣΟΕΕ

Προσωπικά, πάντως, όχι απλώς δεν έκανα αυτό που λες, αλλά αν το έκανα, θα περνούσα και ΗΜΜΥ. Απλά νιώθω την ανάγκη να το λέω και να το ξαναλέω, δε μπορούν οι σχολές Πληροφορικής να θεωρούνται απ'τον κάθε ανίδεο ως σκουπιδότοποι όσων απέτυχαν να μπουν στο ΗΜΜΥ. Υπάρχουν κι αυτοί που ξέρουν τι προσφέρει η μια και η άλλη σχολή και δεν ειναι απαραίτητο να προτιμούν το ΗΜΜΥ.


PS: Δεν ονομάζω εσένα ανίδεο, μην το παρεξηγήσεις, εννοώ κάτι τύπους που χωρίς να έχουν ιδέα με έπρηζαν όλο το καλοκαίρι να πάω Πολυτεχνείο, συγκεκριμένα..."Ανώτερη Πληροφορική".

[Luke]

Αυτό θα απαντήσω στον εργοδότη όταν εγώ θα δείχνω τα 36 μαθήματα κ ο άλλος τα 50...

Στον εργοδότη θα "πουλήσεις" τις γνώσεις σου και τα projects με τα οποία έχεις ασχοληθεί. Αν πάρεις τα κατάλληλα μαθήματα στη σχολή θα έχεις να παρουσιάσεις αρκετή δουλειά πιστεύω.

Εξάλλου μην κρυβόμαστε οι περισσότεροι από εμάς πρώτα είχαν δηλώσει Πολυτεχνική σχολή και μετά την ΑΣΟΕΕ

Μην παραβλέπεις όμως το γεγονός ότι οι περισσότεροι κάναμε αυτή την επιλογή λόγω "φήμης" κι όχι από συνειδητή επιλογή. Πόσοι από αυτούς έχουν διαβάσει τους οδηγούς σπουδών, έχουν συγκρίνει κι έχουν αποφασίσει; Εγώ προσωπικά είμαι χαρούμενος (εκ των υστέρων) που "απέτυχα" και δεν μπήκα στις υψηλότερες επιλογές μου. Βλέπω άτομα που έχουν μπει ΕΜΠ επειδή ήθελαν να ασχοληθούν με πληροφορική και απλά σκάνε με τις απαιτήσεις της σχολής χωρίς να τους γεμίζει αυτό που κάνουν.
Όπως έχω πει και άλλες φορές δε θέλω να τους βάλω όλους στο ίδιο τσουβάλι, εξαρτάται πάντα από τις απαιτήσεις και από το με τι θέλει πραγματικά να ασχοληθεί ο καθένας. Για κάποιους κάνει το ΕΜΠ, για άλλους όχι. Το ότι το έβαλαν οι περισσότεροι πρώτη επιλογή δε λέει και πολλά από μόνο του.

[ultimate_aektzis]

Εγω πρωτη επιλογη την εβαλα και ειχα κατασταλαξει κιολας.Δεν ηθελα κατι αλλο.Ουτε πολυτεχνεια ουτε τιποτα αν και ταλαιπωρηθηκα αρκετα για να καταληξω.Πως εγινε αυτο?Μονο Αθηνα ηθελα να περασω, πηγα και μαζεψα ολους τους οδηγους σπουδων τους διαβασα συμβουλευτηκα και ατομα με μια Α γνωση του θεματος που απλα μου επιβεβαιωσαν την θετικη γνωμη που σχηματισα για τη σχολη.

Τωρα μην πω παλι για τα σχολεια που τους εστειλαν 1(ολογραφως:ΕΝΑΝ) οδηγο σπουδων για ολη την Γ Λυκειου.

Αν κρινω απο τη δουλεια που ημουν το καλοκαιρι, στο τμημα προσωπικου νομιζουν οτι κανουμε μισα μαθηματα οικονομικων και αλλα τοσα πληροφορικης.Ευτυχως καθαρισα παλι.

Το ωραιο ειναι οτι σε μας το βλεπουν ετσι, αλλα πχ στο ΕΚΠΑ που ξεκινησε ως πανεπιστημιο πιο θεωρητικων επιστημων δεν θεωρουν οτι κανουν ιστορια και αρχαια.Σταθερα κριτηρια.

Τωρα οσον αφορα το ΕΜΠ και γιατι το προτιμαει ο κοσμος. Οι μηχανικοι εχουν ενα πανισχυρο επιμελητηριο (ΤΕΕ) το οποιο εκτος του οτι δεν αφηνει τους υπολοιπους να φτιαξουν επιμελητηρια (οπως εμας) εχει κατοχυρωσει επαγγελματικα δικαιωματα για τους μηχανικους σε ολους τους τομεις! Πολλες φορες κατανταει ανεκδοτο. Η ξαδερφη μου με πτυχιο γεωγραφιας και 2 μεταπτυχιακα στο περιβαλλον δεν μπορει να υπογραψει περιβαλλοντικες μελετες ενω ο μηχανολογος πχ μπορει...
Εχουν γενικα καταφερει πολλα για τους εαυτους τους και οπως ειναι φυσικο οποιος ειναι δυνατος εμποδιζει τους αλλους να γινουν κι αυτοι δυνατοι (ειναι ο νομος της φυσης).
Η δυναμη τους λοιπον μπορει να αποτελεσει πολυ ισχυρο κινητρο για καποιον να δηλωσει πρωτη προτιμηση το ΕΜΠ.

++

Βαλε και τη "μοδα".Πηγαινε παιδι μου στο ΕΜΠ(ή Ιατρικη ή οτιδηποτε αλλο δημοφιλες) να πουλαμε μουρη στις θειαδες σου που εισαι Ο επιστημονας.Και ας μην βρεις ποτε δουλεια.

[para]

miv++

Κι εγώ επίσης δε δήλωσα Πολυτεχνείο. Θα προτιμούσα να άλλαζα επιστήμη παρά να πέρναγα εκεί.