Επεισόδια στην ΑΣΟΕΕ?

[miv]

Αναδημοσίευση από indymedia

Άγρια Καταστολή σε Μετανάστες στην πλατεία Βικτωρίας και στην Πατησίων
από ... 3:33μμ, Παρασκευή 18 Δεκεμβρίου 2009
(Τροποποιήθηκε 7:54μμ, Παρασκευή 18 Δεκεμβρίου 2009)

...

Πριν από ώρα περνούσα από πατησίων με λεωφορείο και είδα μπάτσους να κηνυγούν μετανάστες να τους κλωτσάν τα πράγματα , να τους βρίζουν και να τους χτυπούν. Ο κόσμος αντέδρασε άμεσα και οι μετανάστες μαζί με αλληλέγγυους κηνήγησαν τους μπάτσους στη βικτώρια εκσφενδονίζοντας ότι έβρισκαν μπροστά τους. Ο υπόλοιπος κόσμος στο λεωφορείο αλλά και οι περαστικοί και τα άλλα αυτοκίνητα επεφυμούσε την ενέργεια του κόσμου ενάντια στην κρατική καταστολή.

ισχύει το παραπάνω?ακουσε κανείς τίποτα??

Απλά για μια ακομη φορά τους μάζεψαν τα πράγματα και πήραν και κάποιους προφανώς στο τμήμα. Το indymedia μάλλον αυτα τα βγάζει απ'το μυαλό του...Τέτοιο σκηνικό δεν έχει γίνει σίγουρα κι αν και σίγουρα προτιμώ να ειναι παρανομοι μικροπωλητές παρά να γίνουν κλέφτες, μετά από κάποιο σημείο δεν ειναι δυνατόν να θες και 5 λεπτά να πας απ'τη Βικτώρια στην Αντωνιάδου επειδή δε μπορείς να περπατήσεις στο πεζοδρόμιο απ'τη "πραμάτεια", έλεος δηλαδή...Αφηνουν 50 πόντους πεζοδρόμιο από 2 μέτρα που είναι σε τρια πεζοδρόμια που περνάνε 5 χιλιάδες άνθρωποι τη μέρα...

[stoupeace]

δε μπορείς να περπατήσεις στο πεζοδρόμιο απ'τη "πραμάτεια", έλεος δηλαδή...Αφηνουν 50 πόντους πεζοδρόμιο από 2 μέτρα που είναι σε τρια πεζοδρόμια που περνάνε 5 χιλιάδες άνθρωποι τη μέρα...

Επίτηδες το κάνουνε, δεν έχουν ανάγκη τα λεφτά! Μαύροι τι περιμένεις.

[nickpro]

δε μπορείς να περπατήσεις στο πεζοδρόμιο απ'τη "πραμάτεια", έλεος δηλαδή...Αφηνουν 50 πόντους πεζοδρόμιο από 2 μέτρα που είναι σε τρια πεζοδρόμια που περνάνε 5 χιλιάδες άνθρωποι τη μέρα...

Επίτηδες το κάνουνε, δεν έχουν ανάγκη τα λεφτά! Μαύροι τι περιμένεις.

Από τη μιά λέμε οκ, τι να κάνουν οι άνθρωποι, πρέπει κάπως να βγάλουν λεφτά για να ζήσουν και να στείλουν και στη χώρα τους, οπότε πού αλλού να τα στήσουν. Από την άλλη όμως ταλαιπωρείται αφάνταστα τόσος κόσμος κάθε μέρα, μιας και δεν είναι 1 ή 2 μετανάστες αλλά καμιά 200άρα από τη σχολή μέχρι την πλατεία.

Βέβαια εννοείται ότι είναι πιο σημαντικό να μπορέσουν να ζήσουν και αυτοί οι άνθρωποι από το να μπορώ εγώ να περνάω με την άνεσή μου από το πεζοδρόμιο, αλλά μήπως χάνουμε λίγο τον στόχο μας?? Δηλαδή καλό θα ήταν να μπορούν να γίνουν και τα 2, αλλά η δραστηριότητά τους είναι παράνομη ότι και να κάνουμε, ενώ κάθε φορολογούμενος πλήρωσε για να φτιαχτούν τα φαρδιά πεζοδρόμια.Ποιανού το καλό πρεπει να κοιτάξουμε πρώτα (δεν μιλάω για το συγκεκριμένο παράδειγμα, αλλά γενικότερα, το δικό μας ή των μεταναστών). (food for thought).

[stoupeace]

Δεν ειναι δίλημμα "εμείς ή οι μετανάστες" για μένα. Ανθρωποι ειμαστε ολοι, και πρεπει να κοιταξουμε ολοι να μπορεσουμε να ζησουμε με αξιοπρέπεια (οπως την οριζει ο καθενας). Σε αυτα τα πλαίσια, κοιτάς να ξεκινήσεις από τα πιο αδύναμα στρώματα, που σιγουρα ειναι οι μετανάστες. Αυτο δε σημαινει οτι παρατας τους υπολοιπους στη μοιρα τους. Αλλα οπως και να το κανουμε δεν θα κοιταξω τον φορολογούμενο που παραπονιέται επειδη δεν περπατάει με τα all-star στο πεζοδρόμιο, αλλά τον μετανάστη που ξημεροβραδιάζεται εκεί για να ζήσει.

[nickpro]

Δεν ειναι δίλημμα "εμείς ή οι μετανάστες" για μένα. Ανθρωποι ειμαστε ολοι, και πρεπει να κοιταξουμε ολοι να μπορεσουμε να ζησουμε με αξιοπρέπεια (οπως την οριζει ο καθενας). Σε αυτα τα πλαίσια, κοιτάς να ξεκινήσεις από τα πιο αδύναμα στρώματα, που σιγουρα ειναι οι μετανάστες. Αυτο δε σημαινει οτι παρατας τους υπολοιπους στη μοιρα τους. Αλλα οπως και να το κανουμε δεν θα κοιταξω τον φορολογούμενο που παραπονιέται επειδη δεν περπατάει με τα all-star στο πεζοδρόμιο, αλλά τον μετανάστη που ξημεροβραδιάζεται εκεί για να ζήσει.

Αν συνεχίσουν όμως έτσι δεν θα χωράμε να περπατήσουμε.Και θα γίνει και επικίνδυνο. Αν πέσεις μπορούν εύκολα να σε τσαλαπατήσουν, ειδικά αυτοί που τρέχουν για να προλάβουν το τραίνο ή το φανάρι (έλεος θέλω απλά να τους δείρω ). Μήπως από το να τους αφήσουμε ή να μην τους αφήσουμε να πουλάνε στα πεζοδρόμια, κανένα από τα 2 δεν είναι λύση?

[The Punisher]

Μήπως τα παραφουσκώνουμε ?

[*estrngd]

δε μπορείς να περπατήσεις στο πεζοδρόμιο απ'τη "πραμάτεια", έλεος δηλαδή...Αφηνουν 50 πόντους πεζοδρόμιο από 2 μέτρα που είναι σε τρια πεζοδρόμια που περνάνε 5 χιλιάδες άνθρωποι τη μέρα...

Επίτηδες το κάνουνε, δεν έχουν ανάγκη τα λεφτά! Μαύροι τι περιμένεις.

Από τη μιά λέμε οκ, τι να κάνουν οι άνθρωποι, πρέπει κάπως να βγάλουν λεφτά για να ζήσουν και να στείλουν και στη χώρα τους, οπότε πού αλλού να τα στήσουν. Από την άλλη όμως ταλαιπωρείται αφάνταστα τόσος κόσμος κάθε μέρα, μιας και δεν είναι 1 ή 2 μετανάστες αλλά καμιά 200άρα από τη σχολή μέχρι την πλατεία.

Βέβαια εννοείται ότι είναι πιο σημαντικό να μπορέσουν να ζήσουν και αυτοί οι άνθρωποι από το να μπορώ εγώ να περνάω με την άνεσή μου από το πεζοδρόμιο, αλλά μήπως χάνουμε λίγο τον στόχο μας?? Δηλαδή καλό θα ήταν να μπορούν να γίνουν και τα 2, αλλά η δραστηριότητά τους είναι παράνομη ότι και να κάνουμε, ενώ κάθε φορολογούμενος πλήρωσε για να φτιαχτούν τα φαρδιά πεζοδρόμια.Ποιανού το καλό πρεπει να κοιτάξουμε πρώτα (δεν μιλάω για το συγκεκριμένο παράδειγμα, αλλά γενικότερα, το δικό μας ή των μεταναστών). (food for thought).

Και γιατί, για να πάω και άλλο οφφτόπικ, να μην υπήρχαν όλα αυτά τα αυτοκίνητα ή τα τραπέζια των μαγαζιών, να μην τρωγόμαστε για τα πεζοδρόμια και ποιός άνθρωπος βρίσκεται εκεί. Προφανώς υπάρχει ανισότητα και συμβαίνουν αυτά και βρίσκονται εκεί, αλλά δεν είδα κανέναν να χτυπάει τα μαγαζιά με τα τραπεζοκαθίσματα, τα αυτοκίνητα που κινούνται, τα μηχανάκια ή το garaz που μπαινοβγαίνουν τα αμάξια.
Εύχομαι οι μετανάστες αυτοί να βγούν και στην Χέυδεν να πουλήσουν.

(Τώρα το αν πολλοί από τους μικροπωλητές δεν θα τους χάλαγε να είχαν τα ανωτέρω μαγαζιά, αυτό δεν το ξέρω)

[chriskin]

για αυτο που ειπανε παραπανω για αστυνομικους που κυνηγησαν και χτυπησαν μαυρους : εγινε σημερα ενω ημουν μπροστα.

για την περιπτωση που θεωρειτε οτι η ανωνυμια του indymedia εκανε μερικους να λενε υπερβολες

[miv]

δε μπορείς να περπατήσεις στο πεζοδρόμιο απ'τη "πραμάτεια", έλεος δηλαδή...Αφηνουν 50 πόντους πεζοδρόμιο από 2 μέτρα που είναι σε τρια πεζοδρόμια που περνάνε 5 χιλιάδες άνθρωποι τη μέρα...

Επίτηδες το κάνουνε, δεν έχουν ανάγκη τα λεφτά! Μαύροι τι περιμένεις.

Δεν ξέρω πως το εξέλαβες, πάντως σε ολα τα πράγματα υπάρχει ένα λογικό πλαίσιο. Το να περπατάω πάνω στην Πατησίων για να έχει ο άλλος τα πράγματά του πάνω στο πεζοδρόμιο όχι, δεν το δέχομαι, η Αθήνα ειναι αρκετά μεγάλη ωστε να μη χρειάζεται να υπάρχουν πεντακόσιοι μικροπωλητές μεταξύ Δεριγνύ και Χεύδεν...Δε μένω στο γεγονός οτι ειναι παράνομοι, γιατί και ως κλέφτες παράνομοι θα ήταν, αν κάποιος τους ανάγκαζε να σταματησουν να πουλάνε αυτά που πουλάνε αλλά με τη δική σου λογική ας πάνε να τα στήσουνε και πάνω στην Πατησίων στο επόμενο στάδιο...Το ότι κάποιος έχει ανάγκη δεν σημαίνει οτι θα γινουν γιουσουρούμ όλα τα πεζοδρόμια του κέντρου...Υπάρχουν και σ'αλλες χώρες αυτά αλλά εκεί τα στήνουνε σε πλατείες και πάρκα, όχι κλείνοντας τα πεζοδρόμια.

---------------------------------------------

Και γιατί, για να πάω και άλλο οφφτόπικ, να μην υπήρχαν όλα αυτά τα αυτοκίνητα ή τα τραπέζια των μαγαζιών, να μην τρωγόμαστε για τα πεζοδρόμια και ποιός άνθρωπος βρίσκεται εκεί. Προφανώς υπάρχει ανισότητα και συμβαίνουν αυτά και βρίσκονται εκεί, αλλά δεν είδα κανέναν να χτυπάει τα μαγαζιά με τα τραπεζοκαθίσματα, τα αυτοκίνητα που κινούνται, τα μηχανάκια ή το garaz που μπαινοβγαίνουν τα αμάξια.
Εύχομαι οι μετανάστες αυτοί να βγούν και στην Χέυδεν να πουλήσουν.

(Τώρα το αν πολλοί από τους μικροπωλητές δεν θα τους χάλαγε να είχαν τα ανωτέρω μαγαζιά, αυτό δεν το ξέρω)

Δεν ξέρω αν μιλας για κάποιον άλλον, πάντως η δική μου αντίδραση ειναι ίδια και στα τραπεζοκαθίσματα και στα αυθαίρετα γκαράζ και σε όσους θεωρούν το πεζοδρόμιο πάρκινγκ και σε όποιον γενικά φροντίζει να υποβαθμίζει τη διαβίωσή μου στην πόλη. Και δε λέω ότι φταίει ο ίδιος, ο ίδιος, όμως, το προκαλεί.

[WoLfeN Ilic]

Δεν ξέρω πως το εξέλαβες, πάντως σε ολα τα πράγματα υπάρχει ένα λογικό πλαίσιο. Το να περπατάω πάνω στην Πατησίων για να έχει ο άλλος τα πράγματά του πάνω στο πεζοδρόμιο όχι, δεν το δέχομαι, η Αθήνα ειναι αρκετά μεγάλη ωστε να μη χρειάζεται να υπάρχουν πεντακόσιοι μικροπωλητές μεταξύ Δεριγνύ και Χεύδεν...Δε μένω στο γεγονός οτι ειναι παράνομοι, γιατί και ως κλέφτες παράνομοι θα ήταν, αν κάποιος τους ανάγκαζε να σταματησουν να πουλάνε αυτά που πουλάνε αλλά με τη δική σου λογική ας πάνε να τα στήσουνε και πάνω στην Πατησίων στο επόμενο στάδιο...Το ότι κάποιος έχει ανάγκη δεν σημαίνει οτι θα γινουν γιουσουρούμ όλα τα πεζοδρόμια του κέντρου...Υπάρχουν και σ'αλλες χώρες αυτά αλλά εκεί τα στήνουνε σε πλατείες και πάρκα, όχι κλείνοντας τα πεζοδρόμια.

Στην Πατησιων βρισκονται επειδη το ασυλο του πανεπιστημιου τους προσφερει περισσοτερη ασφαλεια(αν προλαβουν να φτασουν εκει), απο οτι θα τους προσφερε π.χ να στηνανε την πραματεια τους στο Μαρουσι.
Αλλα εχεις δικιο μαλλον ειναι πιο σημαντικο να περπατας με την ανεση σου στα πεζοδρομια ή να τρεχεις για να προλαβεις το τρενο απο το να πουλαει για να ζησει ενας μεταναστης με καποια σχετικη ασφαλεια.

[Kostas1601]

Δεν ξέρω πως το εξέλαβες, πάντως σε ολα τα πράγματα υπάρχει ένα λογικό πλαίσιο. Το να περπατάω πάνω στην Πατησίων για να έχει ο άλλος τα πράγματά του πάνω στο πεζοδρόμιο όχι, δεν το δέχομαι, η Αθήνα ειναι αρκετά μεγάλη ωστε να μη χρειάζεται να υπάρχουν πεντακόσιοι μικροπωλητές μεταξύ Δεριγνύ και Χεύδεν...Δε μένω στο γεγονός οτι ειναι παράνομοι, γιατί και ως κλέφτες παράνομοι θα ήταν, αν κάποιος τους ανάγκαζε να σταματησουν να πουλάνε αυτά που πουλάνε αλλά με τη δική σου λογική ας πάνε να τα στήσουνε και πάνω στην Πατησίων στο επόμενο στάδιο...Το ότι κάποιος έχει ανάγκη δεν σημαίνει οτι θα γινουν γιουσουρούμ όλα τα πεζοδρόμια του κέντρου...Υπάρχουν και σ'αλλες χώρες αυτά αλλά εκεί τα στήνουνε σε πλατείες και πάρκα, όχι κλείνοντας τα πεζοδρόμια.

Στην Πατησιων βρισκονται επειδη το ασυλο του πανεπιστημιου τους προσφερει περισσοτερη ασφαλεια(αν προλαβουν να φτασουν εκει), απο οτι θα τους προσφερε π.χ να στηνανε την πραματεια τους στο Μαρουσι.
Αλλα εχεις δικιο μαλλον ειναι πιο σημαντικο να περπατας με την ανεση σου στα πεζοδρομια ή να τρεχεις για να προλαβεις το τρενο απο το να πουλαει για να ζησει ενας μεταναστης με καποια σχετικη ασφαλεια.

Τί ασφάλεια ρε συ...Δηλαδή είναι σωστό να χρησιμοποιείται το άσυλο του πανεπιστημίου ώς καταφύγιο παρανόμων (άσχετα εάν είναι ακύνδυνοι οι συγκεκριμένοι που πουλάνε στα πεζοδρόμια)??? Πώς ξέρεις οτι δέν θα μπεί ένας δολοφόνος μέσα στη σχολή για να είναι ασαφλής...Η δική μου η ασφάλεια? πού είναι?
Εχουμε ξεφύγει τελείως απο το θέμα.. σορρυ Αντμιν

[Woohoo]

Δεν ξέρω πως το εξέλαβες, πάντως σε ολα τα πράγματα υπάρχει ένα λογικό πλαίσιο. Το να περπατάω πάνω στην Πατησίων για να έχει ο άλλος τα πράγματά του πάνω στο πεζοδρόμιο όχι, δεν το δέχομαι, η Αθήνα ειναι αρκετά μεγάλη ωστε να μη χρειάζεται να υπάρχουν πεντακόσιοι μικροπωλητές μεταξύ Δεριγνύ και Χεύδεν...Δε μένω στο γεγονός οτι ειναι παράνομοι, γιατί και ως κλέφτες παράνομοι θα ήταν, αν κάποιος τους ανάγκαζε να σταματησουν να πουλάνε αυτά που πουλάνε αλλά με τη δική σου λογική ας πάνε να τα στήσουνε και πάνω στην Πατησίων στο επόμενο στάδιο...Το ότι κάποιος έχει ανάγκη δεν σημαίνει οτι θα γινουν γιουσουρούμ όλα τα πεζοδρόμια του κέντρου...Υπάρχουν και σ'αλλες χώρες αυτά αλλά εκεί τα στήνουνε σε πλατείες και πάρκα, όχι κλείνοντας τα πεζοδρόμια.

Στην Πατησιων βρισκονται επειδη το ασυλο του πανεπιστημιου τους προσφερει περισσοτερη ασφαλεια(αν προλαβουν να φτασουν εκει), απο οτι θα τους προσφερε π.χ να στηνανε την πραματεια τους στο Μαρουσι.
Αλλα εχεις δικιο μαλλον ειναι πιο σημαντικο να περπατας με την ανεση σου στα πεζοδρομια ή να τρεχεις για να προλαβεις το τρενο απο το να πουλαει για να ζησει ενας μεταναστης με καποια σχετικη ασφαλεια.

Και στην Εθνική Άμυνα τι κάνουνε τότε;
Έχεις δει ποτέ μετανάστη με την πραμάτεια του να μπει μέσα στη σχολή;
Πάντως όντως γίνεται χαμός στο πεζοδρόμιο. Τις προάλλες που τσακώνονταν μεταξύ τους έπεσε κι ένας πάνω μου
Όσον αφορά το indymedia όντως υπερβάλλει. Συνήθως όποτε έρχεται αστυνομία τους κάνουνε νόημα να φύγουν..τώρα τί να πω;

[WoLfeN Ilic]

Και στην Εθνική Άμυνα τι κάνουνε τότε;
Έχεις δει ποτέ μετανάστη με την πραμάτεια του να μπει μέσα στη σχολή;
Πάντως όντως γίνεται χαμός στο πεζοδρόμιο. Τις προάλλες που τσακώνονταν μεταξύ τους έπεσε κι ένας πάνω μου
Όσον αφορά το indymedia όντως υπερβάλλει. Συνήθως όποτε έρχεται αστυνομία τους κάνουνε νόημα να φύγουν..τώρα τί να πω;

ειναι τοσοι οσοι ειναι απο χευδεν μεχρι ασοεε?Δε νομιζω.
Και ναι εχω δει παρα πολλες φορες.Δεν ειναι τυχαιο αλλωστε πως οταν τρεχουν οι μεταναστες απο την δικια μας πλευρα της πατησιων, τρεχουν παντα με κατευθυνση στη σχολη.Δεν εχω δει πολλους να τρεχουν προς αλεξανδρας ή πεδιο του αρεως αγαλμα κωνσταντινου.

Οσο για τις υπερβολες του indymedia, τι να πω.Μ'αρεσει που γραφουν και αλλοι εδω μεσα οτι οντως ισχυει γιατι εχουν δει τετοια περιστατικα αλλα εσεις επιμενετε οτι δεν συμβαινει κατι τετοιο. Μηπως να βιντεοσκοπουμε την επομενη φορα μπας και πιστειτε ή τοτε θα μας πειτε οτι ειναι μονταζ?

Τί ασφάλεια ρε συ...Δηλαδή είναι σωστό να χρησιμοποιείται το άσυλο του πανεπιστημίου ώς καταφύγιο παρανόμων (άσχετα εάν είναι ακύνδυνοι οι συγκεκριμένοι που πουλάνε στα πεζοδρόμια)???

ναι εγω το θεωρω σωστο και ισως απο τις λιγες σωστες χρησεις του ασυλου στις μερες μας

Πώς ξέρεις οτι δέν θα μπεί ένας δολοφόνος μέσα στη σχολή για να είναι ασαφλής...Η δική μου η ασφάλεια? πού είναι?
Εχουμε ξεφύγει τελείως απο το θέμα.. σορρυ Αντμιν

Το να μπει ενας δολοφονος στο πανεπιστημιο ειναι κατι εντελως ηλιθιο και δεν εχει καμια λογικη.Αν μπει για ομηρια θα μπορουσε καλλιστα να μπει οπουδηποτε.

Ολο φοβος φοβος φοβος.Ο ενας λεει οτι μπορει να πεσεις απο την κινηση στα πεζοδρομια και να σε ποδοπατησουν, ο αλλος οτι θα μπουν δολοφονοι να βρουν καταφυγιο στη σχολη. Δε θελω καν να σκεφτω τι βλεπετε στον υπνο σας οταν βλεπετε εφιαλτες

[chriskin]

Όσον αφορά το indymedia όντως υπερβάλλει. Συνήθως όποτε έρχεται αστυνομία τους κάνουνε νόημα να φύγουν..τώρα τί να πω;

επαναλαμβανω οτι το ειδα εγω χθες να ξαναγινεται
δεν ηταν νοημα, ηταν κλοτσια
και ισα που την απεφυγε ο μαυρος

[nickpro]

Τί ασφάλεια ρε συ...Δηλαδή είναι σωστό να χρησιμοποιείται το άσυλο του πανεπιστημίου ώς καταφύγιο παρανόμων (άσχετα εάν είναι ακύνδυνοι οι συγκεκριμένοι που πουλάνε στα πεζοδρόμια)???

ναι εγω το θεωρω σωστο και ισως απο τις λιγες σωστες χρησεις του ασυλου στις μερες μας

Το καταφύγειο παρανόμων είναι η πιο λάθος χρήση του ασύλου στις μέρες μας και δυστυχώς και η μοναδική του χρήση. Δεν παίζουμε κυνηγητό και το άσυλο δεν είναι το "σπίτι" που λέγαμε παλιά. Χωνέψτε το.

[WoLfeN Ilic]

Τί ασφάλεια ρε συ...Δηλαδή είναι σωστό να χρησιμοποιείται το άσυλο του πανεπιστημίου ώς καταφύγιο παρανόμων (άσχετα εάν είναι ακύνδυνοι οι συγκεκριμένοι που πουλάνε στα πεζοδρόμια)???

ναι εγω το θεωρω σωστο και ισως απο τις λιγες σωστες χρησεις του ασυλου στις μερες μας

Το καταφύγειο παρανόμων είναι η πιο λάθος χρήση του ασύλου στις μέρες μας και δυστυχώς και η μοναδική του χρήση. Δεν παίζουμε κυνηγητό και το άσυλο δεν είναι το "σπίτι" που λέγαμε παλιά. Χωνέψτε το.

τοτε τι νοημα εχει το ασυλο?

[Zifnab]

Πάντως όχι για την διασφάλιση της ελεύθερης διακίνησης ιδεών, όπως καταλήξαμε μετά από τόσα post. Ειπώθηκε και από τους αυτοαποκαλούμενους αγωνιστές...
Βέβαια αν έρθει κάποιο μεγαλοστέλεχος από την Oracle και την Microsoft φυσικά και δεν θα είναι εύκολη η πρόσβαση του και η πραγματοποίηση κάποιου συνεδρίου. Μπάχαλο - Ελλάδα σ'αγαπώ

Μήπως ξεφύγαμε τόσο offtopic που να πρέπει να γίνει split σε "Μετανάστες μπροστά στην ΑΣΟΕΕ?" ?

[nickpro]

ναι εγω το θεωρω σωστο και ισως απο τις λιγες σωστες χρησεις του ασυλου στις μερες μας

Το καταφύγειο παρανόμων είναι η πιο λάθος χρήση του ασύλου στις μέρες μας και δυστυχώς και η μοναδική του χρήση. Δεν παίζουμε κυνηγητό και το άσυλο δεν είναι το "σπίτι" που λέγαμε παλιά. Χωνέψτε το.

τοτε τι νοημα εχει το ασυλο?

Τα έχουμε χιλιοπεί, υπάρχει για να προστατέψει την ελεύθερη διακίνηση ιδεών κλπ κλπ, οι οποίες όμως προστατεύονται by default εφόσον έχουμε δημοκρατία. Οπότε ίσως και να μην χρειάζεται (χωρίς να υπονοώ ότι θα έχει νόημα να το καταργήσουμε).

Το να χρησιμοποιείται το άσυλο ως καταφύγειο από διάφορους παράνομους, είτε αυτοί είναι παράνομοι μικροπωλητές είτε είναι έμποροι ναρκωτικών , προσβάλει το ίδιο το άσυλο και κάνει τον κάθε ένα που ορείεται για να το υπερασπιστεί, να ακούγεται ως ένας υποκριτής-δημαγωγός.

[WoLfeN Ilic]

Τα έχουμε χιλιοπεί, υπάρχει για να προστατέψει την ελεύθερη διακίνηση ιδεών κλπ κλπ, οι οποίες όμως προστατεύονται by default εφόσον έχουμε δημοκρατία. Οπότε ίσως και να μην χρειάζεται (χωρίς να υπονοώ ότι θα έχει νόημα να το καταργήσουμε).

αρα με αυτη την εννοια ειναι αχρηστο.

Το να χρησιμοποιείται το άσυλο ως καταφύγειο από διάφορους παράνομους, είτε αυτοί είναι παράνομοι μικροπωλητές είτε είναι έμποροι ναρκωτικών , προσβάλει το ίδιο το άσυλο και κάνει τον κάθε ένα που ορείεται για να το υπερασπιστεί, να ακούγεται ως ένας υποκριτής-δημαγωγός.

δε νομιζω οτι καποιος ορειεται να το υπερασπιστει ειτε μπει μεσα ενας μικροπωλητης ειτε μπει ενας εμπορος ναρκωτικων.Εδω ειναι η διαφορα.Οτι καποιοι θεωρουν οτι το ασυλο δεν ειναι απλα ενας νομος που απλα υπαρχει αλλα απο πισω του υπαρχει μια κοινοτητα που πρεπει να το υπερασπιζεται.Και αυτη η κοινοτητα οριζει και τον χαρακτηρα του ασυλου, το αν δηλαδη θα μπαινει μεσα καποιος που εκανε μια παρανομη πραξη.Δεν ειναι ολες οι παρανομες πραξεις το ιδιο εκτος και αν καποιος αποδεχεται ακριτα τον ορισμο περι παρανομιας και σωστου/λαθους

[chriskin]

Πάντως όχι για την διασφάλιση της ελεύθερης διακίνησης ιδεών, όπως καταλήξαμε μετά από τόσα post. Ειπώθηκε και από τους αυτοαποκαλούμενους αγωνιστές...
Βέβαια αν έρθει κάποιο μεγαλοστέλεχος από την Oracle και την Microsoft φυσικά και δεν θα είναι εύκολη η πρόσβαση του και η πραγματοποίηση κάποιου συνεδρίου. Μπάχαλο - Ελλάδα σ'αγαπώ

Μήπως ξεφύγαμε τόσο offtopic που να πρέπει να γίνει split σε "Μετανάστες μπροστά στην ΑΣΟΕΕ?" ?

μα αυτη δεν υπαρχει παντου; πρεπει να ξαναδιασφαλιστει και στο πανεπιστημιο;
προφανως ως μερος μεσα στην ελλαδα, και εκει ισχυει η ελευθερη διακινηση ιδεων
αλλα το ασυλο τι εχει να κανει με αυτο;

τοσες φορες το σχολιασατε παραπανω αλλα ποτε δεν εβγαλα νοημα γιατι το λετε συνεχεια (!)

[Zifnab]

@chriskin

Ακόμα και πολλοί πολιτικοί το αναφέρουν συνεχώς - αν διάβασες σωστά - είπα "πάντως όχι για", αντίθετα πχ ο nickpro είπε πως είναι για αυτό ... Επίσης είπα ότι καταλήξαμε εκεί μετά από τόσα post...


Κοινώς κανείς δεν ξέρει τι εξυπηρετεί αυτή τη στιγμή...Αφού πχ αν έχουμε επαναστατικούς αγώνες τότε χρησιμοποιείται για αντιπληροφόρηση και οχυρό.
Και αν σε συνθήκες ηρεμίας είναι απλά για να εξυπηρετεί τις μικροπαρανομίες των αδύναμων κοινωνικών ομάδων, τότε αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει κοινωνική πρόνοια για αυτούς τους ανθρώπους από το κράτος. Συνεπώς αν είμασταν πχ όπως η Σουηδία το άσυλό δεν θα χρειαζόταν ... Πέρα ότι οι χοντροπαρανομίες μπορούν να βρούν έδαφος πίσω από τις μικροπαρανομίες. Αν ήμουν έμπορος/βαποράκι όπλων/ναρκωτικών σίγουρα θα είχα σκεφτεί το Πολυτεχνείο για τροφοδοσία Εγώ έτσι το καταλαβαίνω...

[jimm]

Τα πραγματα ειναι απλα.
Το λεγομενο "ασυλο", στο κεφαλι των διαφορων αριστεριστων,αναρχικων κλπ στην ουσία σημαινει απλως και μόνο ενα πραγμα: Ενα μερος να μπορουν να κρυβονται μετα απο κανα νταβαντούρι με τους μπάτσους (και να ισχύει μόνο για αυτούς φυσικα, αντε και για τους φιλους τους.)

Τα υπόλοιπα κλισέ που λεγονται, περί ελευθερης διακινησης ιδεων κλπ κλπ είναι απλά γαρνιτουρα για να εντυπωσιαζονται και οι αγαθοί -καλοπροαιρετοι- φοιτητες.