ΠΑΜΕ; Που πάμε;

[nickpro]

Ευτυχώς είναι το πρώτο thread που βλέπω να θίγει κομματικά και να μην γίνεται χάβρα. Αλλά ίσως να τα περιορίζαμε λίγο γιατί μπορεί να τα ανακαλύψουν οι κακοί mods.

δεν ξερω αμα το προσεξες αλλα η ποσοτητα των ψηφων που πηρε το πασοκ ηταν σχεδον ιδια με την αυτην της προηγουμενης φορας, που ειχε χασει. απλα η νδ ρεζιλευτηκε - ο κοσμος θα το ξεχασει ,οπως κανει παντα,και την αλλη φορα θα ξαναψηφισει τη νδ, ειδικα τωρα που """αλλαζει""" προσωπο

Άρα κάποια εκατομμύρια κόσμου αδιαφόρησαν όταν δεν έπρεπε, και άφησαν άλλους να αποφασίσουν για αυτούς χωρίς αυτούς. Άρα τώρα πρέπει να υποστούν τις συνέπειες αυτής της επιλογής. Δεν είμαστε μωρά. Έχουμε πλήρη ευθύνη των πράξεών μας. Τώρα για το αν θα το ξεχάσει... δεν νομίζω. Αυτό δεν θα ξεχαστεί εύκολα. Ούτε η ΝΔ θα είναι αυτή που ήταν αν την κάνει η Ντορούλα.

αυτο που θελω να πω ειναι οτι ο κοσμος ψηφιζει μια ζωη πασοκ/νδ γιατι δεν ξερει οτι υπαρχει κατι αλλο να ψηφισει.γιατι νομιζει οτι μονο αυτες ειναι οι επιλογες του.

Και τι υπάρχει ?? Νομίζεις πως όλοι είναι πρόβατα? Πιο πολύ πρόβατα είναι αυτοί που νομίζουν ότι ο Έλληνας ψηφίζει ΝΔ και ΠΑΣΟΚ επειδή είναι πρόβατο.

Οι Έλληνες ψηφίζουν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ γιατί είναι στην πλειοψηφία τους σαν την ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ και αυτά τα 2 κόμματα είναι αυτά που τους αξίζουν να έχουν. Δεν υπάρχει κανένας που τους έχει βάλει παροπίδες ή τους έχει κάνει πλύση εγκεφάλου. Απλά κοίτα γύρω σου. Αυτά για τα οποία κατηγορείς τα 2 μεγάλα κόμματα υπάρχουν σχεδόν σε κάθε ψηφοφόρο τους. Και σε πολλούς μη-ψηφοφόρους τους........

Δυστυχως τιποτα απο αυτα δεν ειναι εφικτο σημερα το μονο που ειναι εφικτο ειναι να αλλαξει η ιδεολογια του Ελληνα που κοιταει μονο να γεμισει την κοιλια του κ την τσεπη του οσο πιο ανωδινα γινεται.Τωρα το πως ακριβως θα γινει αυτο ειναι αξιο μεγαλης συζητησης.

Χμμμ.... έλα ντε.... μήπως με κάποιον βούρδουλα??? Μην ανησυχείτε έρχεται και αυτός.....

να αλλαξει ο κοσμος , μεσω παιδειας πχ, και μετα να ερθουν αλλαγες στην πολιτικη πχ ; με την τωρινη παιδεια που το πασοκ βαζει στο νεκροκρεβατο δεν νομιζω να γινει κατι (πχ : δινει δικαιωματα σε κολλεγια, μειωνει μισθους δασκαλων, αυξανει ωρες εργασιας δασκαλων, μειωνει την ποσοτητα των δασκαλων - με αποτελεσμα να δημιουργηθουν αναγκαστικα ταξεις απο 30 παιδια και πανω)
μεσω πολιτισμου, τεχνης πχ , που θα ευαισθητοποιησει κοσμο; αυτη κι αν κοιταει μονο το συμφερον της...

Εκτός από τα κόμματα, κάθε λαός έχει και την παιδεία που του αξίζει. Η παιδεία αναπαράγεται, και το να βάλεις απόφοιτους της κακής παιδείας να σχεδιάσουν την νέα παιδεία, είναι σαν να μην κάνεις καν την προσπάθεια. Το θέμα είναι να βάλεις απόφοιτους της καλής παιδείας, ακόμα και αν δεν είναι εντελώς Έλληνες, να σου φτιάξουν την παιδεία. Εκεί ίσως πετύχεις κάτι. Την επομενη φορά θα πετύχεις κάτι καλύτερο κ.ο.κ. Επίσης, η παιδεία πρέπει να γίνεται με γνώμονα το καλό του ανθρώπου και την γνώση, και όχι μικροπολιτικά συμφέροντα και συνδικαλιστικές φαμφάρες.... Εκεί χάνεις την μπάλα και χάνεις και την ουσία του προβλήματος...

[stoupeace]

αυτο που θελω να πω ειναι οτι ο κοσμος ψηφιζει μια ζωη πασοκ/νδ γιατι δεν ξερει οτι υπαρχει κατι αλλο να ψηφισει.γιατι νομιζει οτι μονο αυτες ειναι οι επιλογες του.

Ισως η τρίτη ηλικία ναι. Ισως και κάποιοι νέοι που δεν νοιάζονται παρα μόνο για την πάρτη τους. Η πλειοψηφία όμως υποστηρίζει την ψήφο της είτε για λόγους ιδεολογικούς είτε λόγω "χάρης" σε φίλους/γνωστούς που έχουν κάποιο όφελος από την ψήφο τους.

edit: Εννοείται ότι υπάρχει και η μερίδα που ψηφίζει επειδή δε θέλει να "χάσει" ή επειδή δεν ξέρει τι αλλο να ψηφίσει, απλά δε θεωρώ και δε θέλω να πιστεύω ότι είναι η πλειοψηφία.

[chriskin]

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

[quote="nickpro"]Ευτυχώς είναι το πρώτο thread που βλέπω να θίγει κομματικά και να μην γίνεται χάβρα. Αλλά ίσως να τα περιορίζαμε λίγο γιατί μπορεί να τα ανακαλύψουν οι κακοί mods. :-p [quote="chriskin"]δεν ξερω αμα το προσεξες αλλα η ποσοτητα των ψηφων που πηρε το πασοκ ηταν σχεδον ιδια με την αυτην της προηγουμενης φορας, που ειχε χασει. απλα η νδ ρεζιλευτηκε - ο κοσμος θα το ξεχασει ,οπως κανει παντα,και την αλλη φορα θα ξαναψηφισει τη νδ, ειδικα τωρα που """αλλαζει""" προσωπο [/quote] Άρα κάποια εκατομμύρια κόσμου αδιαφόρησαν όταν δεν έπρεπε, και άφησαν άλλους να αποφασίσουν για αυτούς χωρίς αυτούς. Άρα τώρα πρέπει να υποστούν τις συνέπειες αυτής της επιλογής. Δεν είμαστε μωρά. Έχουμε πλήρη ευθύνη των πράξεών μας. Τώρα για το αν θα το ξεχάσει... δεν νομίζω. Αυτό δεν θα ξεχαστεί εύκολα. Ούτε η ΝΔ θα είναι αυτή που ήταν αν την κάνει η Ντορούλα.[/quote]

δεν νομιζεις οτι ο κοσμος ξεχναει; απλα δες τι γινεται ιστορικα - ο κοσμος Παντα ξεχναει
οσο για την ευθυνη του καθενος : δεν σημαινει πως επειδη εκανε μια βλακεια δεν μπορει να το αλλαξει τωρα,δεν καταλαβαινω τι θελεις να πεις

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

[quote="nickpro"] [quote="chriskin"]αυτο που θελω να πω ειναι οτι ο κοσμος ψηφιζει μια ζωη πασοκ/νδ γιατι δεν ξερει οτι υπαρχει κατι αλλο να ψηφισει.γιατι νομιζει οτι μονο αυτες ειναι οι επιλογες του.[/quote] Και τι υπάρχει ?? Νομίζεις πως όλοι είναι πρόβατα? Πιο πολύ πρόβατα είναι αυτοί που νομίζουν ότι ο Έλληνας ψηφίζει ΝΔ και ΠΑΣΟΚ επειδή είναι πρόβατο. Οι Έλληνες ψηφίζουν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ γιατί είναι στην πλειοψηφία τους σαν την ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ και αυτά τα 2 κόμματα είναι αυτά που τους αξίζουν να έχουν. Δεν υπάρχει κανένας που τους έχει βάλει παροπίδες ή τους έχει κάνει πλύση εγκεφάλου. Απλά κοίτα γύρω σου. Αυτά για τα οποία κατηγορείς τα 2 μεγάλα κόμματα υπάρχουν σχεδόν σε κάθε ψηφοφόρο τους. Και σε πολλούς μη-ψηφοφόρους τους........ [/quote]

δεν ειπα οτι ειναι ολα προβατα, το διευκρινησα μαλιστα και σε ενα αλλο μερος του μηνυματος μου.
αυτο νομιζω φτανει απο μονο του

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

[quote="nickpro"] [quote="lost_noni_dw"] Δυστυχως τιποτα απο αυτα δεν ειναι εφικτο σημερα το μονο που ειναι εφικτο ειναι να αλλαξει η ιδεολογια του Ελληνα που κοιταει μονο να γεμισει την κοιλια του κ την τσεπη του οσο πιο ανωδινα γινεται.Τωρα το πως ακριβως θα γινει αυτο ειναι αξιο μεγαλης συζητησης.[/quote] Χμμμ.... έλα ντε.... [color=#FF0000]μήπως με κάποιον βούρδουλα[/color]??? Μην ανησυχείτε έρχεται και αυτός..... [/quote]

ελπιζω να μην το λες σοβαρα αυτο

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

[quote="nickpro"] [quote="chriskin"]να αλλαξει ο κοσμος , μεσω παιδειας πχ, και μετα να ερθουν αλλαγες στην πολιτικη πχ ; με την τωρινη παιδεια που το πασοκ βαζει στο νεκροκρεβατο δεν νομιζω να γινει κατι (πχ : δινει δικαιωματα σε κολλεγια, μειωνει μισθους δασκαλων, αυξανει ωρες εργασιας δασκαλων, μειωνει την ποσοτητα των δασκαλων - με αποτελεσμα να δημιουργηθουν αναγκαστικα ταξεις απο 30 παιδια και πανω) μεσω πολιτισμου, τεχνης πχ , που θα ευαισθητοποιησει κοσμο; αυτη κι αν κοιταει μονο το συμφερον της...[/quote] Εκτός από τα κόμματα, κάθε λαός έχει και την παιδεία που του αξίζει. Η παιδεία αναπαράγεται, και το να βάλεις απόφοιτους της κακής παιδείας να σχεδιάσουν την νέα παιδεία, είναι σαν να μην κάνεις καν την προσπάθεια. Το θέμα είναι να βάλεις απόφοιτους της καλής παιδείας, ακόμα και αν δεν είναι εντελώς Έλληνες, να σου φτιάξουν την παιδεία. Εκεί ίσως πετύχεις κάτι. Την επομενη φορά θα πετύχεις κάτι καλύτερο κ.ο.κ. Επίσης, η παιδεία πρέπει να γίνεται με γνώμονα το καλό του ανθρώπου και την γνώση, και όχι μικροπολιτικά συμφέροντα και συνδικαλιστικές φαμφάρες.... Εκεί χάνεις την μπάλα και χάνεις και την ουσία του προβλήματος...[/quote]

αυτο για την παιδεια δεν βλεπω γιατι ισχυει, το λες με σιγουρια κιολας : γιατι να αξιζει ο λαος αυτο που του δινουν, απλα επειδη δεν εχει τη δυναμη να παρει κατι αλλο; το οτι πολλοι αξιζουν το τιποτα, δν σημαινει οτι ολοι θα το υποστουμε (!)

για τα αλλα (για το πως μπορει να φτιαξει κανεις το σχολειο) συμφωνουμε, αν και ειναι λιγο εκτος θεματος - οπως και εκτος πραγματικοτητας γιατι τα δυο μεγαλα κομματα μεχρι στιγμης εχουν δειξει απολυτη αδιαφορια στο να κανουν αυτα που λες : ο μονος τροπος να γινουν αυτα ειναι να μπει αλλος πανω - η να περιμενουμε το θαυμα να αλλαξει η λογικη των δυο μεγαλων κομματων (εδω γελαει οποιος θελει )

αυτο που θελω να πω ειναι οτι ο κοσμος ψηφιζει μια ζωη πασοκ/νδ γιατι δεν ξερει οτι υπαρχει κατι αλλο να ψηφισει.γιατι νομιζει οτι μονο αυτες ειναι οι επιλογες του.

Ισως η τρίτη ηλικία ναι. Ισως και κάποιοι νέοι που δεν νοιάζονται παρα μόνο για την πάρτη τους. Η πλειοψηφία όμως υποστηρίζει την ψήφο της είτε για λόγους ιδεολογικούς είτε λόγω "χάρης" σε φίλους/γνωστούς που έχουν κάποιο όφελος από την ψήφο τους.

edit: Εννοείται ότι υπάρχει και η μερίδα που ψηφίζει επειδή δε θέλει να "χάσει" ή επειδή δεν ξέρει τι αλλο να ψηφίσει, απλά δε θεωρώ και δε θέλω να πιστεύω ότι είναι η πλειοψηφία.

μην το λες .
ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα : δεν ξερεις κανενα στη σχολη που να ψηφιζει κατι φανατικα στις γενικες συνελευσεις και στις εκλογες απλα επειδη ετσι κανουν οι γονεις του, που εκαναν οι γονεις τους κτλ κτλ κτλ;

γνωστη μου - ενω δεν συμφωνει ιδιαιτερα - ψηφιζει παντα πασπ και πασοκ επειδη εχει γονεις πασοκους (<--λεξη που τελευταια χρησιμοποιειται για βρισια, δεν ειχα τετοια προθεση ομως)
μια αλλη (απο αλλη σχολη , οχι ασοεε) ειναι ενεργο μελος της δαπ επειδη ο παππους της ειναι νεοδημοκρατης

καμια απο τις δυο δεν καθισε να δει τι υποστηριζει

δεν ειναι μονο για χαρη (που αντε να το κανεις μια φορα, η αντε μονο μεσα στη σχολη) η λογω ιδεολογιας. ειναι και το κλασικο του "ψηφιζω αυτο που ψηφιζω γιατι ετσι εκαναν παντα οι δικοι μου".

[nickpro]

δεν νομιζεις οτι ο κοσμος ξεχναει; απλα δες τι γινεται ιστορικα - ο κοσμος Παντα ξεχναει
οσο για την ευθυνη του καθενος : δεν σημαινει πως επειδη εκανε μια βλακεια δεν μπορει να το αλλαξει τωρα,δεν καταλαβαινω τι θελεις να πεις

Ο κόσμος ξεχνάει μόνο όποτε τον συμφέρει. Καλά σε 30 χρόνια σαφώς και θα έχει ξεχάσει. Ελπίζω ότι η συζήτηση που κάνουμε εδώ δεν έχει τέτοιο ορίζοντα. Σίγουρα για μερικά χρόνια δεν θα ξεχάσουν. Τώρα αυτό το μερικά, το τι τιμή θα έχει θα εξαρτηθεί από το τι θα πάθουμε...

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

[quote="nickpro"] [quote="lost_noni_dw"] Δυστυχως τιποτα απο αυτα δεν ειναι εφικτο σημερα το μονο που ειναι εφικτο ειναι να αλλαξει η ιδεολογια του Ελληνα που κοιταει μονο να γεμισει την κοιλια του κ την τσεπη του οσο πιο ανωδινα γινεται.Τωρα το πως ακριβως θα γινει αυτο ειναι αξιο μεγαλης συζητησης.

Χμμμ.... έλα ντε.... μήπως με κάποιον βούρδουλα??? Μην ανησυχείτε έρχεται και αυτός.....
[/quote][/spoiler]
ελπιζω να μην το λες σοβαρα αυτο[/quote]

Εκεί που δεν πέφτει λόγος... πέφτει π.χ. ΔΝΤ... μην νομίζεις ότι το υποστηρίζω. Αλλά αν δεν μπορούμε να σουλουπωθούμε μόνοι μας πρέπει κάποιος άλλος να το κάνει. Αλλιώς μας περιμένει ο Καιάδας....

Όσο για αυτό για την παιδεία, αν ο κόσμος θέλει καλύτερη παιδεία τότε πρέπει να την διεκδικήσει. Θα μου πεις έπρεπε να έχει φροντήσει άλλος για αυτό, όμως έτυχε κάποια στιγμή να μην φροντίσει, και διαπίστωσε ότι ο κόσμος δεν πειράχτηκε και ιδιαίτερα, οπότε σου λέει άστους αφού δεν γκρινιάζουν. Τώρα μπορεί ο κόσμος να πειράχτηκε, αλλά δεν το έδειξε όπως θα έπρεπε. Και για να γίνει γενικά μια αλλαγή, δεν αρκούν μόνο μερικές καταλήψεις - πάρτυ στα λύκεια, και κάποιες καταλήψεις των 30 ατόμων σε σχολές, άντε και 1,2 πορείες... Αν ήταν τόσο εύκολο....

[chriskin]

μου λες τι δεν φτανει αλλα δεν μου λες τι χρειαζεται για να αλλαξει

[rose]

Ως εδώ!

Τετρακόσια μέλη του ΠΑΜΕ αποφάσισαν να μην επιτρέψουν σε τουρίστες που συμμετείχαν σε κρουαζιέρα του Zenith να επιστρέψουν στο πλοίο. Είχαν κάνει το λάθος οι άνθρωποι και αποβιβάστηκαν στον Πειραιά. Δεν ήξεραν ότι εδώ υπάρχουν ακόμη ζωντανά κύτταρα της παγκόσμιας επανάστασης. Τώρα το έμαθαν και το Zenith αποφάσισε να μην ξαναπιάσει ελληνικό λιμάνι. Λεπτομέρεια: Χάνονται έτσι 400 θέσεις εργασίας...

Η παράνοια βασιλεύει στο άναρχο βασίλειο των Αθηνών. Όποιος θέλει κάνει ό,τι θέλει και δεν δίνει δεκάρα τσακιστή αν από τις πράξεις του προκαλεί ζημία στην κοινωνία. Στο όνομα της Δημοκρατίας συνεχίζουν να γίνονται τα μεγαλύτερα εγκλήματα σε βάρος αυτής της χώρας και του λαού της.

Πρόσφατα η κυρία Κανέλλη είχε δηλώσει υπερήφανη που... έδιωξε την Pirelli από την Ελλάδα. Φανταζόμαστε ότι θα είναι το ίδιο περήφανη και για τις 400 αυτές νέες θέσεις ανεργίας. Στο όνομα των... κοινωνικών αγώνων στέλνουμε στην ανεργία 400 συμπολίτες μας. Παράπλευρες απώλειες; Αλήθεια, στο όνομα ποιου πολέμου;

Δεν φταίνε τα μέλη του ΠΑΜΕ. Φταίει το ελληνικό κράτος και οι ελληνικές κυβερνήσεις που ανέχονται χρόνια τώρα διάφορες κοινωνικές ομάδες να καταπατούν τους νόμους και να στραπατσάρουν τα δικαιώματα των πολλών. Η ατιμωρησία είναι ο καλός σύντροφος του κάθε καταληψία.

Η είδηση για την ταλαιπωρία των τουριστών έκανε τον κύκλο του κόσμου. Σε μία εποχή που κάποιοι στο εξωτερικό αναζητούν υλικό για την δυσφήμηση της χώρας μας, εμείς τους το δώσαμε έτοιμο στο πιάτο.

Έχουμε ήδη εισέλθει σε μία ιδιαίτερα δύσκολη περίοδο. Είναι φυσικό τα άκρα της πολιτικής μας ζωής, δεξιά και αριστερά, να τρίβουν τα χέρια τους, περιμένοντας ότι θα εισπράξουν οφέλη από το κύμα δυσαρέσκειας από την οικονομική κρίση. Ωστόσο, δεν πρέπει να επιτρέψουμε να επαναληφθούν άλλα τέτοια φαινόμενα. Έχουμε δικαίωμα να απαιτούμε να εφαρμόζονται οι νόμοι για όλους. Ως εδώ!

Θανάσης Μαυρίδης

Καλά αυτοι τι κάνουν? Ειναι μαζεμένοι για παράδειγμα και λένε :πώς θα χτυπήσουμε τον καπιταλισμό? Φαντάζομαι λένε πολλά, αλλα μονο η καλύτερη μ@@ακία πρέπει να γίνεται πράξη. Ετσι?

[StormRider]

Δεν φταίνε τα μέλη του ΠΑΜΕ. Φταίει το ελληνικό κράτος και οι ελληνικές κυβερνήσεις που ανέχονται χρόνια τώρα διάφορες κοινωνικές ομάδες να καταπατούν τους νόμους και να στραπατσάρουν τα δικαιώματα των πολλών. Η ατιμωρησία είναι ο καλός σύντροφος του κάθε καταληψία.

Σχόλια σαν κι αυτά, είναι χαρακτηριστικά της έκφρασης του κοινωνικού ανταγωνισμού -imho. Φτάνουν δηλ. ορισμένοι λίγο πριν από το να δηλώσουν, ότι για την χρεοκοπία του Ελληνικού κράτους, φταίνε -ούτε λίγο, ούτε πολύ- οι κοινωνικοί αγώνες. Είναι τέτοια η σύγχυση(;) ορισμένων δημοσιογράφων (βλ. Μανδραβέλη με το "ως εδώ"), ώστε αναγνωρίζουν το ΚΚΕ ως φορέα της ταξικής πάλης και του αποδίδουν ευθύνες. (Σε ποιο; Στο κόμμα που στο πρόσφατο παρελθόν, από τα φοιτητικά -βλ. Α' φάση- μέχρι το Δεκέμβρη, έκανε σαμποτάζ σε ό,τι κινούταν και δεν ήταν στον έλεγχό του). Περαιτέρω, γίνεται λόγος για "ατιμωρησία" -μια αγαπημένη λέξη- η οποία φυσικά δεν εκφράζει το μικρό/μεγάλο αφεντικό που χρόνια τώρα (με την ανοχή του καταναλωτή) φοροδιαφεύγει. Η "ατιμωρησία" μοιάζει να είναι αποκλειστικό προνόμιο των ΔΥ, των εργαζομένων/απεργών, των πολιτικών.

Πίσω σε ένα πιο αφηρημένο επίπεδο, μήπως όντως οι κοινωνικοί αγώνες ευθύνονται για την κρίση του κεφαλαίου; Αυτή η -αισιόδοξη- θέση, έχει εκφραστεί κατά καιρούς από γνωστούς ακαδημαϊκούς όπως ο Harry Cleaver και ο George Caffentzis στα πλαίσια της ομάδας Midnight Notes. Ένα ενδεικτικό άρθρο τους, που αναγνωρίζει φαινόμενα κοινωνικού ανταγωνισμού ως αίτια της κρίσης, αλλά και δίνει ενδιαφέρουσες οπτικές για τις καπιταλιστικές κρίσεις.

Καλά αυτοι τι κάνουν? Ειναι μαζεμένοι για παράδειγμα και λένε :πώς θα χτυπήσουμε τον καπιταλισμό? Φαντάζομαι λένε πολλά, αλλα μονο η καλύτερη μ@@ακία πρέπει να γίνεται πράξη. Ετσι?

Καλά, δεν έχω ιδέα τι κάνουν στον περισσό, πάντως αυτό που διατίθενται να κάνει πολύς κόσμος είναι να μην επιτρέψει στο κάθε αφεντικό να απολύει αβέρτα στο όνομα της κρίσης. Ήδη έχουν ανακληθεί απολύσεις οι οποίες έγιναν κυρίως για πολιτικούς λόγους (συμμετοχή σε απεργίες κτλ.), χάρη στη στάση συναδέλφων τους (τον τελευταίο μήνα: Παλαιστίδης-Αγρα, Dominos, Call centers, ενώ υπάρχει αναβρασμός σχετικά με την interattica)

Η πρόβλεψη μου ειναι απλή. Αμέσως μετά την κρίση η Αριστερά θα καταρρεύσει.

Νομίζω ότι ο Λενινισμός έχει ήδη ξεπεραστεί. Αισιόδοξη η πρότασή μου, αλλά μια ματιά στα ποσοστά των κομμάτων είναι χαρακτηριστική. Σημασία δεν έχει βέβαια τί κάνει όποιος χτενίζει τα μουστάκια Λενιν/Σταλιν κτλ. ούτε όποιος ασχολείται με τις πολιτικές του ταυτότητες (γκουχ, γκουχ: "α/α"). Σημασία έχει τι θα παιχτεί με τα κοινωνικά υποκείμενα. "Την αταξία θα την φέρουν, όσοι δε τη συμπαθούν" - Debord

[mikem4600]

Πριν από λίγα λεπτά γυρίζοντας τα κανάλια έπεσα στην Τρέμη (πω πω αντιπαθητικιά που είναι... είχα κάτι χρόνια να δω MEGA...), που είχε καλεσμένο το Μητσοτάκη, έκανε παρέμβαση ένας βουλευτής(?) του ΚΚΕ και πάνω στη συζήτηση του είπαν όλοι ότι πρέπει να σεβόμαστε το Σύνταγμα. Αυτός είπε αυτολεξεί: "Το Σύνταγμα εμείς δεν το δεχόμαστε. Είναι αντιλαϊκό (sic) και το καταψηφίσαμε. Άλλωστε γιατί, είμαστε υποχρεωμένοι να το δεχθούμε;"

Μετά, κυλιόμουν στο πάτωμα απ' τα γέλια για κανένα 10λεπτο. Πρώτη φορά το άκουσα να το παραδέχονται αυτό δυνατά. Και έτσι τα πραγματικά χρώματα του καθενός φανερώνονται...

Edit: ιδού και το νέο...

[Ισοβίτης]

έκανε παρέμβαση ένας βουλευτής(?) του ΚΚΕ και πάνω στη συζήτηση του είπαν όλοι ότι πρέπει να σεβόμαστε το Σύνταγμα. Αυτός είπε αυτολεξεί: "Το Σύνταγμα εμείς δεν το δεχόμαστε. Είναι αντιλαϊκό (sic) και το καταψηφίσαμε. Άλλωστε γιατί, είμαστε υποχρεωμένοι να το δεχθούμε;"

Αν όντως το είπε και αν όντως το αποδέχονται στο κόμμα του, τότε αυτό το κόμμα πρέπει να βγει από τη Βουλή ως αντισυνταγματικό. Άλλωστε, το Σύνταγμα απαγορεύει την υπονόμευσή του.

Επίσης, δεν είναι λίγες οι φορές που κόμματα της αριστεράς δηλώνουν απροκάλυπτα ότι "Δεν μας ενδιαφέρουν οι νόμοι που ψηφίζονται στη βουλή. Εμείς ανατρέπουμε τους νόμους από τις πορείες". Τέτοιες στάσεις είναι χουντικές. Αυτό ακριβώς έκαναν και οι συνταγματάρχες: Κατέλυσαν τους νόμους και το Σύνταγμα. Τώρα η (δήθεν) αριστερά πράττει το ίδιο πράγμα με την ανοχή του κράτους!

Αυτό μειώνει τις ευθύνες του κεφαλαίου; Προφανώς και όχι, απλώς φανερώνει με τον πλέον εμφατικό τρόπο ότι κάθε κομματικοποιημένη πολιτική έκφανση είναι εκ θεμελίων σάπια.

[dexter]

έκανε παρέμβαση ένας βουλευτής(?) του ΚΚΕ και πάνω στη συζήτηση του είπαν όλοι ότι πρέπει να σεβόμαστε το Σύνταγμα. Αυτός είπε αυτολεξεί: "Το Σύνταγμα εμείς δεν το δεχόμαστε. Είναι αντιλαϊκό (sic) και το καταψηφίσαμε. Άλλωστε γιατί, είμαστε υποχρεωμένοι να το δεχθούμε;"

Αν όντως το είπε και αν όντως το αποδέχονται στο κόμμα του, τότε αυτό το κόμμα πρέπει να βγει από τη Βουλή ως αντισυνταγματικό. Άλλωστε, το Σύνταγμα απαγορεύει την υπονόμευσή του.

Επίσης, δεν είναι λίγες οι φορές που κόμματα της αριστεράς δηλώνουν απροκάλυπτα ότι "Δεν μας ενδιαφέρουν οι νόμοι που ψηφίζονται στη βουλή. Εμείς ανατρέπουμε τους νόμους από τις πορείες". Τέτοιες στάσεις είναι χουντικές. Αυτό ακριβώς έκαναν και οι συνταγματάρχες: Κατέλυσαν τους νόμους και το Σύνταγμα. Τώρα η (δήθεν) αριστερά πράττει το ίδιο πράγμα με την ανοχή του κράτους!

Αυτό μειώνει τις ευθύνες του κεφαλαίου; Προφανώς και όχι, απλώς φανερώνει με τον πλέον εμφατικό τρόπο ότι κάθε κομματικοποιημένη πολιτική έκφανση είναι εκ θεμελίων σάπια.

το πιο τραγικό που κάνει αυτό το κόμμα είναι να λέει όχι στην Ε.Ε. και μετά να συμμετέχει κανονικά στις ευρωεκλογές..
δηλαδή άμα βγουν πρώτο κόμμα τι θα κάνουν θα καταργήσουν το ευρωκοινοβούλιο?

είναι σαν να λες εγώ δεν συμφωνώ με την τάδε διοργάνωση αλλά θα συμμετέχω..
πραγματικά ότι να ναι..

[proskopos]

έκανε παρέμβαση ένας βουλευτής(?) του ΚΚΕ και πάνω στη συζήτηση του είπαν όλοι ότι πρέπει να σεβόμαστε το Σύνταγμα. Αυτός είπε αυτολεξεί: "Το Σύνταγμα εμείς δεν το δεχόμαστε. Είναι αντιλαϊκό (sic) και το καταψηφίσαμε. Άλλωστε γιατί, είμαστε υποχρεωμένοι να το δεχθούμε;"

Αν όντως το είπε και αν όντως το αποδέχονται στο κόμμα του, τότε αυτό το κόμμα πρέπει να βγει από τη Βουλή ως αντισυνταγματικό. Άλλωστε, το Σύνταγμα απαγορεύει την υπονόμευσή του.

Επίσης, δεν είναι λίγες οι φορές που κόμματα της αριστεράς δηλώνουν απροκάλυπτα ότι "Δεν μας ενδιαφέρουν οι νόμοι που ψηφίζονται στη βουλή. Εμείς ανατρέπουμε τους νόμους από τις πορείες". Τέτοιες στάσεις είναι χουντικές. Αυτό ακριβώς έκαναν και οι συνταγματάρχες: Κατέλυσαν τους νόμους και το Σύνταγμα. Τώρα η (δήθεν) αριστερά πράττει το ίδιο πράγμα με την ανοχή του κράτους!

Αυτό μειώνει τις ευθύνες του κεφαλαίου; Προφανώς και όχι, απλώς φανερώνει με τον πλέον εμφατικό τρόπο ότι κάθε κομματικοποιημένη πολιτική έκφανση είναι εκ θεμελίων σάπια.

++

[lost_noni_dw]

έκανε παρέμβαση ένας βουλευτής(?) του ΚΚΕ και πάνω στη συζήτηση του είπαν όλοι ότι πρέπει να σεβόμαστε το Σύνταγμα. Αυτός είπε αυτολεξεί: "Το Σύνταγμα εμείς δεν το δεχόμαστε. Είναι αντιλαϊκό (sic) και το καταψηφίσαμε. Άλλωστε γιατί, είμαστε υποχρεωμένοι να το δεχθούμε;"

Αν όντως το είπε και αν όντως το αποδέχονται στο κόμμα του, τότε αυτό το κόμμα πρέπει να βγει από τη Βουλή ως αντισυνταγματικό. Άλλωστε, το Σύνταγμα απαγορεύει την υπονόμευσή του.

Επίσης, δεν είναι λίγες οι φορές που κόμματα της αριστεράς δηλώνουν απροκάλυπτα ότι "Δεν μας ενδιαφέρουν οι νόμοι που ψηφίζονται στη βουλή. Εμείς ανατρέπουμε τους νόμους από τις πορείες". Τέτοιες στάσεις είναι χουντικές. Αυτό ακριβώς έκαναν και οι συνταγματάρχες: Κατέλυσαν τους νόμους και το Σύνταγμα. Τώρα η (δήθεν) αριστερά πράττει το ίδιο πράγμα με την ανοχή του κράτους!

Αυτό μειώνει τις ευθύνες του κεφαλαίου; Προφανώς και όχι, απλώς φανερώνει με τον πλέον εμφατικό τρόπο ότι κάθε κομματικοποιημένη πολιτική έκφανση είναι εκ θεμελίων σάπια.

το πιο τραγικό που κάνει αυτό το κόμμα είναι να λέει όχι στην Ε.Ε. και μετά να συμμετέχει κανονικά στις ευρωεκλογές..
δηλαδή άμα βγουν πρώτο κόμμα τι θα κάνουν θα καταργήσουν το ευρωκοινοβούλιο?

είναι σαν να λες εγώ δεν συμφωνώ με την τάδε διοργάνωση αλλά θα συμμετέχω..
πραγματικά ότι να ναι..

Καλοι ειναι κ του λογου τους μπαινουν στη Βουλη και στην ΕΕ αλλα δεν συμφωνουν με αυτες...
Το ιδιο συζηταγα το πρωι με ενα μελος της ΚΝΕ απο τη σχολη κ ολο μαμουσουτου μου ητανε...
Παντως να μου το θυμηθειτε σε λιγο καιρο θα βγαλει καμια τζουλια νεο DVD και θα ξεχαστουν ολα οπως εγινε με το Βατοπεδι και οοοολα τα αλλα απαραδεκτα που γινονται σε αυτη τη χωρα.Παντα κατι ψαχνουν για να αποσπουν την προσοχη κ το καταφερνουν με ευκολια.

[XaviannNJ]

Δυστυχώς ο Έλληνας ξεχνάει εύκολα....

[lost_noni_dw]

Δυστυχώς ο Έλληνας ξεχνάει εύκολα....

Sad but true...

[redlabel]

"...και αν δεν μας αρέσουν οι αποφάσεις του λαού, τόσο το χειρότερο για το λαό"

Δ. Γκρ.

[ja_the_invincible]

ιστορικά το ότι οι Έλληνες είμαστε αμόρφωτοι το καταλαβαίνω κάθε μέρα περισσότερο.η στάση του κράζω πασόκ/νδ μόνο πολιτική δεν είναι.ΚΑΙ τα 5 κόμματα θέλουν καταποντισμό και ανέγερση νέας πολιτικής δύναμης.να θυμίσω στους αριστερούς φίλους ότι το κκε στις επιχειρήσεις του εκμεταλλεύεται τους εργαζομένους πιο σκληρά απ'ότι και οι βαρδινογιάννηδες , ότι η ισόβια γραμματέας του σπουδάζει την κόρη της στο DEREE(ναι ναι ενισχύοντας ένα ιδιωτικό χαμηλοτάτου επιπέδου ίδρυμα , δηλαδή κάτι που ουσιαστικά μάχεται το κόμμα της-χμμ αντίφαση?) και ότι την ΜΟΝΗ περίοδο που το ΚΚΕ είχε όντως δύναμη στην Ελλάδα έσυρε την χώρα στον ΕΜΦΥΛΙΟ.(δεν σχολιάζω καν το γεγονός ότι οι κομμουνιστές από το 43 και έπειτα αντί για τους γερμανούς πολεμάγανε άλλες ελληνικές αντάρτικες ομάδες).λίγη αφύπνιση δεν βλάπτει-το πολιτικό σύστημα ΓΕΝΙΚΑ της ελλάδας είναι διεφθαρμένο και αναχρονιστικό όχι μόνο τα 2 μεγάλα κόμματα.ο κόσμος ψηφίζει πασοκ/νδ γιατί εκτός του ότι έτσι εξυπηρετεί τα μικρο-συμφέροντα του , εκτός του ότι είναι κανόνας το πολιτικό μονοπώλιο(πόσες χώρες παγκοσμίως έχουν παραπάνω από 2 ισχυρά κόμματα??) , δεν υπάρχει και κανένας άλλος για να πάρει την θέση τους.

[StormRider]

ιστορικά το ότι οι Έλληνες είμαστε αμόρφωτοι το καταλαβαίνω κάθε μέρα περισσότερο.

same here...

[lost_noni_dw]

ιστορικά το ότι οι Έλληνες είμαστε αμόρφωτοι το καταλαβαίνω κάθε μέρα περισσότερο.η στάση του κράζω πασόκ/νδ μόνο πολιτική δεν είναι.ΚΑΙ τα 5 κόμματα θέλουν καταποντισμό και ανέγερση νέας πολιτικής δύναμης.να θυμίσω στους αριστερούς φίλους ότι το κκε στις επιχειρήσεις του εκμεταλλεύεται τους εργαζομένους πιο σκληρά απ'ότι και οι βαρδινογιάννηδες , ότι η ισόβια γραμματέας του σπουδάζει την κόρη της στο DEREE(ναι ναι ενισχύοντας ένα ιδιωτικό χαμηλοτάτου επιπέδου ίδρυμα , δηλαδή κάτι που ουσιαστικά μάχεται το κόμμα της-χμμ αντίφαση?) και ότι την ΜΟΝΗ περίοδο που το ΚΚΕ είχε όντως δύναμη στην Ελλάδα έσυρε την χώρα στον ΕΜΦΥΛΙΟ.(δεν σχολιάζω καν το γεγονός ότι οι κομμουνιστές από το 43 και έπειτα αντί για τους γερμανούς πολεμάγανε άλλες ελληνικές αντάρτικες ομάδες).λίγη αφύπνιση δεν βλάπτει-το πολιτικό σύστημα ΓΕΝΙΚΑ της ελλάδας είναι διεφθαρμένο και αναχρονιστικό όχι μόνο τα 2 μεγάλα κόμματα.ο κόσμος ψηφίζει πασοκ/νδ γιατί εκτός του ότι έτσι εξυπηρετεί τα μικρο-συμφέροντα του , εκτός του ότι είναι κανόνας το πολιτικό μονοπώλιο(πόσες χώρες παγκοσμίως έχουν παραπάνω από 2 ισχυρά κόμματα??) , δεν υπάρχει και κανένας άλλος για να πάρει την θέση τους.

Φιλε εγραψες!!!!

[ja_the_invincible]

give me the props!!!