Venus Feedback

[dexter]

// Γιατί ρε παιδιά δεν βάζετε κάποιο σύστημα για +1 στα ποστ, να μην γεμίζουμε τέτοια μηνύματα;

γιατί άλλο είναι να ξέρεις ότι εγώ και ο zweinstein δίνουμε ++ στο ποστ σου και άλλο να δεις ένα σκέτο +2..

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

μεταφερθήκαμε στο κατάλληλο θέμα.. ;)

[Loner]

Επίσης εκτός από ++ θα γράψει αυτός που κάνει το ++ και κάτι ακόμα...Δεν πειράζει κανένα να έχουμε παραπάνω ποστ

[The Punisher]

Και θα μπαίνει κάποιος δηλαδή στη διαδικασία μετά να κοιτάει τα post του και να ψάχνει τι βαθμολογία του έχει βάλει ο καθένας; Γενικά θεωρώ ότι σε κοινότητες όπως το venus πολύ δύσκολα θα δουλέψει και δε θα βρει ανταπόκριση από τους χρήστες (εκτός ενός πυρήνα ίσως ~20 χρηστών). Σε άλλες κοινότητες μπορεί να είναι και ο λόγος για να ξεθαρρεύουν τα μέλη, ή ακόμη και για να αισθάνονται προσωπική επιβεβαίωση (βλ. slashdot, stackoverflow, digg όπου και θεωρώ ότι είναι genius σαν ιδέα και υλοποίηση)

[Michelle]

Και θα μπαίνει κάποιος δηλαδή στη διαδικασία μετά να κοιτάει τα post του και να ψάχνει τι βαθμολογία του έχει βάλει ο καθένας; Γενικά θεωρώ ότι σε κοινότητες όπως το venus πολύ δύσκολα θα δουλέψει και δε θα βρει ανταπόκριση από τους χρήστες (εκτός ενός πυρήνα ίσως ~20 χρηστών). Σε άλλες κοινότητες μπορεί να είναι και ο λόγος για να ξεθαρρεύουν τα μέλη, ή ακόμη και για να αισθάνονται προσωπική επιβεβαίωση (βλ. slashdot, stackoverflow, digg όπου και θεωρώ ότι είναι genius σαν ιδέα και υλοποίηση)

Εξαρτάται από την κοινότητα. Το έχω δοκιμάσει σε 3, και στις 2 βρήκε μεγάλη ανταπόκριση. Πιστεύω ότι στο Venus θα λειτουργήσει, μιας και μοιάζει περισσότερο με τις εν λόγω 2, παρά με την τρίτη στην οποία δεν δούλεψε.

Επίσης:
- Δεν είναι χρήσιμο μόνο για τον ίδιο το χρήστη αλλά και για κάποιον που θα διαβάσει ένα θέμα αργότερα. Αν έχει περιορισμένο χρόνο, θα διαβάσει μόνο τις απαντήσεις που έχουν αρκετά points.
- Δίνει σε πολλά μέλη τη δυνατότητα να νιώθουν ότι συμμετέχουν χωρίς να αφιερώσουν πολύ χρόνο.
- Δίνει στα μέλη κίνητρο να προσέχουν τι γράφουν (ειδικά αν εκτός από +1 υπάρχει και -1). Αυτό βέβαια μπορεί να καταλήξει και αρνητικό, αν κάποιος το παρακάνει.

[dexter]

Εγώ, πάντως, διαφωνώ, γιατί θα "πέφτουμε" κατευθείαν στις απόψεις με τα "+", και χρήσιμα πράγματα θα περνάνε στο ντούκου, είτε λόγω έλλειψης ψήφων, είτε ακόμα χειρότερα λόγω αρνητικών ψήφων..
Και σκεφτείτε και το άλλο: κάποιος λέει κάτι, το οποίο δεν είναι απόλυτα σωστό, αλλά παρόλαυτα του πήρε κάποιο χρόνο+σκέψη για να το γράψει..Άμα δει "-", με ποια ψυχολογία θα ξαναγράψει την άποψη του ή τη συμβουλή του για κάποιο μάθημα? Μετά, όλοι θα περιμένουνε την συμβουλή των "guru", μιας και οι υπόλοιποι θα διστάζουν να γράψουν..
Γενικά, την θεωρώ επίκινδυνη και risky ιδέα, αφού μπορεί να χαλάσει το παρείστικο αυτού του forum (που είναι και το πιο δυνατό του στοιχείο, κατ'εμέ)

@michelle
συμφωνώ με τον emperormario για το συγκεκριμένο θέμα..

[Michelle]

Πολλές εικασίες μπορούν να γίνουν. Εγώ ένα ξέρω: Όταν αναρωτιέσαι για το πώς θα δουν οι χρήστες κάτι, κάνεις μια έρευνα με κάποιους και βλέπεις αν ισχύει το hypothesis. Δεν το φιλοσοφείς, προσπαθώντας να μαντέψεις. Το διδαχθήκατε και στο HCI αυτό, όσοι το πήρατε, κάνω λάθος;

Μπορείτε να το βάλετε σε ένα ποσοστό τυχαίων ατόμων ή εθελοντών και να δείτε αν άλλαξε η συμπεριφορά τους.
Μπορείτε να το βάλετε σε όλο το φόρουμ για περιορισμένο διάστημα.
Οτιδήποτε, είναι καλύτερο από το να εικάζουμε και να μυρίζουμε τα νύχια μας.
----------------

Εγώ, πάντως, διαφωνώ, γιατί θα "πέφτουμε" κατευθείαν στις απόψεις με τα "+", και χρήσιμα πράγματα θα περνάνε στο ντούκου, είτε λόγω έλλειψης ψήφων, είτε ακόμα χειρότερα λόγω αρνητικών ψήφων..
Και σκεφτείτε και το άλλο: κάποιος λέει κάτι, το οποίο δεν είναι απόλυτα σωστό, αλλά παρόλαυτα του πήρε κάποιο χρόνο+σκέψη για να το γράψει..Άμα δει "-", με ποια ψυχολογία θα ξαναγράψει την άποψη του ή τη συμβουλή του για κάποιο μάθημα? Μετά, όλοι θα περιμένουνε την συμβουλή των "guru", μιας και οι υπόλοιποι θα διστάζουν να γράψουν..
Γενικά, την θεωρώ επίκινδυνη και risky ιδέα, αφού μπορεί να χαλάσει το παρείστικο αυτού του forum (που είναι και το πιο δυνατό του στοιχείο, κατ'εμέ)

@michelle
συμφωνώ με τον emperormario για το συγκεκριμένο θέμα..

Επίσης, ουσιαστικά αυτό που λέει ο emperormario είναι ότι καλύτερα να κρύβουμε μια πληροφορία (πόσοι συμφωνούν) διότι δεν εμπιστεύεται τους χρήστες για το πώς θα την χειριστούν.
Προσωπικά δεν μου πολυαρέσει ο σκοταδισμός, και θεωρώ ότι ο καθένας είναι υπεύθυνος για τον εαυτό του όσον αφορά το πώς θα χρησιμοποιήσει τις πληροφορίες που έχει στη διάθεση του.

[chriskin]

Πολλές εικασίες μπορούν να γίνουν. Εγώ ένα ξέρω: Όταν αναρωτιέσαι για το πώς θα δουν οι χρήστες κάτι, κάνεις μια έρευνα με κάποιους και βλέπεις αν ισχύει το hypothesis. Δεν το φιλοσοφείς, προσπαθώντας να μαντέψεις. Το διδαχθήκατε και στο HCI αυτό, όσοι το πήρατε, κάνω λάθος;

Μπορείτε να το βάλετε σε ένα ποσοστό τυχαίων ατόμων ή εθελοντών και να δείτε αν άλλαξε η συμπεριφορά τους.
Μπορείτε να το βάλετε σε όλο το φόρουμ για περιορισμένο διάστημα.
Οτιδήποτε, είναι καλύτερο από το να εικάζουμε και να μυρίζουμε τα νύχια μας.

αυτο δεν θα ηταν ασχημη ιδεα, ετσι για να δουμε τι θα γινει τουλαχιστον.
για μονιμο δεν με ενθουσιαζει

[Loner]

Το ότι θα συμμετέχουν όλοι δεν είναι απαραίτητα θετικό...Σε τόπικ όπως τα μαθήματα ο καθένας για την πλάκα του μπορεί να βάζει + και - επειδή δεν συμπαθεί τον χρήστη που πόσταρε, ενώ θα δίσταζε να κάνει ποστ γιατί δεν έχει επιχειρήματα...

[~~Wind~~]

Με κάθε donut σας ανεβάζω 3 ψήφους.
Επικοινωνήστε με pm.

[Michelle]

Το ότι θα συμμετέχουν όλοι δεν είναι απαραίτητα θετικό...Σε τόπικ όπως τα μαθήματα ο καθένας για την πλάκα του μπορεί να βάζει + και - επειδή δεν συμπαθεί τον χρήστη που πόσταρε, ενώ θα δίσταζε να κάνει ποστ γιατί δεν έχει επιχειρήματα...

Ωραία γνώμη έχετε για τους χρήστες σας

[Loner]

Το ότι θα συμμετέχουν όλοι δεν είναι απαραίτητα θετικό...Σε τόπικ όπως τα μαθήματα ο καθένας για την πλάκα του μπορεί να βάζει + και - επειδή δεν συμπαθεί τον χρήστη που πόσταρε, ενώ θα δίσταζε να κάνει ποστ γιατί δεν έχει επιχειρήματα...

Ωραία γνώμη έχετε για τους χρήστες σας

Δεν είναι θέμα γνώμης,είναι ρεαλισμός

[sandra]

Εγώ συμφωνώ με τη Λία, σας το έθιξα άλλωστε λίγες σελίδες πριν. Στην πράξη δεν έχω δει συμμαχίες, κι ακόμα κι αν είχα δει, θεωρώ το επίπεδο των χρηστών εδώ αρκετά υψηλό ώστε να μην πέσει σε τέτοια παγίδα.
Anyway ιδέα είναι, αν δεν αρέσει, δε γίνεται

[enum21]

Το ότι θα συμμετέχουν όλοι δεν είναι απαραίτητα θετικό...Σε τόπικ όπως τα μαθήματα ο καθένας για την πλάκα του μπορεί να βάζει + και - επειδή δεν συμπαθεί τον χρήστη που πόσταρε, ενώ θα δίσταζε να κάνει ποστ γιατί δεν έχει επιχειρήματα...

Ωραία γνώμη έχετε για τους χρήστες σας

Δεν είναι θέμα γνώμης,είναι ρεαλισμός

Μα ήδη ξεκίνησαν οι "δωροδοκίες"

Με κάθε donut σας ανεβάζω 3 ψήφους.
Επικοινωνήστε με pm.

φανταστείτε τι έχει να γίνει

[Michelle]

Αν γίνονται τέτοια, θα υπάρχει πλυμμύρα ψήφων σε μη καλά ποστς που θα μειώσει το πόσο σοβαρά λαμβάνουν υπόψιν τις ψήφους οι αναγνώστες. Έτσι, θα μειωθεί το κίνητρο για τέτοιες ..."δωροδοκίες".

Αυτορυθμιζόμενο λοιπόν, σαν την ελεύθερη αγορά.

[dexter]

Αυτορυθμιζόμενο λοιπόν, σαν την ελεύθερη αγορά.

και όλοι είδαμε που κατέληξε η ελεύθερη αγορά..

[Loner]

Αν γίνονται τέτοια, θα υπάρχει πλυμμύρα ψήφων σε μη καλά ποστς που θα μειώσει το πόσο σοβαρά λαμβάνουν υπόψιν τις ψήφους οι αναγνώστες.

Άρα θα γίνει άχρηστο

[Michelle]

Αυτορυθμιζόμενο λοιπόν, σαν την ελεύθερη αγορά.

και όλοι είδαμε που κατέληξε η ελεύθερη αγορά..

Που κατέληξε δηλαδή; Ελπίζω να μην εννοείς ότι στην Ελλάδα έχουμε ελεύθερη αγορά!

Άρα θα γίνει άχρηστο

Για ένα διάστημα ναι, αυτό είπα κι εγώ: Άρα δεν θα υπάρχει κίνητρο για περεταίρω τέτοιες συμπεριφορές.
Τελείως θεωρητικό αυτό βέβαια, αλλά έχει ενδιαφέρον ως επιχείρημα.

[~~Wind~~]

τι? τι λέτε δε καταλαβαίνω. Δώστε μου εμένα donut κι ας πλημμυρίσουμε.

[stoupeace]

Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί και με τόση επιχειρηματολογία βαριέμαι να ψάξω, αλλά αν το κάνουμε τελικά να μπει εκτός απο τα μαθήματα, και σε θέματα προγραμματισμού ή hardware problems γιατι εκεί λογικά χρειάζεται, αν χρειάζεται.

Μπορεί επίσης και ο thread starter να επιλέγει αν θα ενεργοποιηθει το voting system στο thread του (αν ανήκει σε subforum που υποστηρίζει ψήφους).

[Michelle]

Μπορεί επίσης και ο thread starter να επιλέγει αν θα ενεργοποιηθει το voting system στο thread του (αν ανήκει σε subforum που υποστηρίζει ψήφους).

Καλή ιδέα!

[Luke]

Σχετικά με ένα voting system που βρίσκεται σε εφαρμογή μπορείτε να δείτε στο παρακάτω forum.
http://www.greektvsubs.gr/forum.php

Επιβραβεύονται μόνο τα "καλά" posts (δεν έχει -1), αναφέρονται τα ονόματα των χρηστών που ευχαριστούν κάποιον άλλο και στα στατιστικά κάθε χρήστη αναφέρονται πόσες φορές έχει ευχαριστήσει αλλά και πόσες φορές τον έχουν ευχαριστήσει και σε πόσα διαφορετικά posts.
Για αρχή και/ή για δοκιμή νομίζω είναι από τα καταλληλότερα και για εδώ.

[The Punisher]

Δε θα έλεγα ότι δουλεύει ιδιαίτερα. Κοίτα πχ το http://www.greektvsubs.gr/showthread.php?t=30561 όπου σε κάθε post έχουν κάνει "thanks" κι από 2-3. Και τα περισσότερα είναι ανούσια (δεν παράγουν πληροφορία) Posts. Οπότε αντί να έχουν 20 posts/page έχουν (20 posts + 20 "got thanked" area)/page. Κι όλο αυτό χωρίς κάποιο προφανές (σε εμένα) αντάλλαγμα.

Γενικά, δεν πιστεύω ότι το thank-you είναι ένα σύστημα που μπορεί να "βελτιώσει" την ποιότητα μιας κοινότητας (κανονικά θα έπρεπε να ορίσω τι εννοώ "βελτιώνω" και τι εννοώ "ποιότητα") Η στρατηγική είναι "βρες όσο περισσότερα άτομα μπορείς και πώρωσέ τους, πείσε τους να γίνουν ενεργοί". Το να υπάρχει μια elite από "most-thanked users" ή "high posters" δε νομίζω ότι ενθαρρύνει τα νέα μέλη.