Επιδρομή ισραηλινών εναντίον της ανθρωπιστικής βοήθειας για τη Γάζα

[zweistein]

re-edited

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

[shrinkimg=50]http://i135.photobucket.com/albums/q141/theMSUkid/attention_whore_chick.jpg[/shrinkimg]

[chriskin]

μηπως πρεπει να αφαιρεθουν σιγα σιγα τα offtopic και να θυμηθουμε οτι ενω πεθανε κοσμος εσεις "τσακωνεστε" για το αμα εννοουσε η οχι το "εβραιος", οταν ο ιδιος και οσοι τον γνωριζουν λενε πως ηθελε να πει κατι αλλο (μαζι και η κοινη λογικη αμα διαβασει κανεις καποια μηνυματα του)?

Σοβαρα τωρα, μας ενδιαφερει αυτο τωρα;
αμα θελετε να πατε καπου το τρολαρισμα, ας ΜΗΝ ειναι σε αυτο το thread. τραβατε μια βολτα απο το offtopic subforum και καντε τη δουλεια σας (η σε πμ , το ιδιο ευκολο ειναι)

[giak]

όχι γιατί είναι πολύ σημαντικό σε τέτοιες περιόδους να αντιδράσουμε σωστά και να μην οδηγηθούμε σε έξαρση του αντισημιτισμού.

[zweistein]

ο νοώ νοητo

[chriskin]

όχι γιατί είναι πολύ σημαντικό σε τέτοιες περιόδους να αντιδράσουμε σωστά και να μην οδηγηθούμε σε έξαρση του αντισημιτισμού.

αναφερομαι στο εδω και απειρα ποστς εχεις αλλαξει τελειως το θεμα
εκτελεστηκε κοσμος, τραυματιστηκε αλλος τοσος, αιχμαλωτιστηκαν ακομα περισσοτεροι.

οταν ξερω οτι ενας δικος μου ανθρωπος ειναι εκει κατω και κινδυνευει και εσυ αντι να μιλας για το θεμα ψαχνεις να βρεις αμα ειναι η δεν ειναι ρατσιστες δυο χρηστες του φορουμ , με ενοχλει.
οι αλλοι εκει κατω μαζευτηκαν για να κανουν κατι σημαντικο και εσυ κολλας σε μικρολεπτομερειες οπως ενα λαθος, γιατι ειναι προφανες οτι ηταν λαθος

αμα πραγματι ηταν ρατσιστης γιατι τοσο καιρο δειχνει κατι αντιθετο; γιατι ο pascal που λεει οτι τον ξερει λεει πως δεν ειναι;
γιατι η βασικη λογικη λεει πως ειναι ενα τοσο κλασικο λαθος που δεν εχει σημασια;


και κυριως, πως γινεται εσενα να ενοχλησε ενα τετοιο λαθακι;
γιατι κι εγω εχω πει μια γνωστη μου "εβραια" ενω ειναι χριστιανη απο το ισραηλ αλλα σιγα που χεστηκε. ισα που το σχολιασε γιατι νομιζε οτι ειχα μπλεχτει.
λαθη γινονται, ειδικα με εννοιες που ειναι τοσο κοντινες (οι περισσοτεροι ισραηλιτες ειναι εβραιοι και οι περισσοτεροι εβραιοι ειναι ισραηλιτες)
----------

και τελος παντων εδω θα βρουμε αμα ειναι η δεν ειναι ρατσιστες;
πες πως ηταν, που εγω πιστευω πως δεν ειναι, τι μας ενδιαφερει τωρα; δεν σκοπευουμε να κυνηγησουμε εβραιους αυριο, ουτε ισραηλινους ,για να μας ενδιαφερει η διαφορα τους. σκοπευουμε ομως να δουμε τους ανθρωπους μας να γυρνανε σπιτια τους , ελληνες η μη. και αυτο ειναι το θεμα μας εδω. αμα δεν θελεις να κουβεντιασεις γι αυτο το θεμα, γιατι γεμιζεις το thread με μηνυματα;

[tZoLe]

όχι γιατί είναι πολύ σημαντικό σε τέτοιες περιόδους να αντιδράσουμε σωστά και να μην οδηγηθούμε σε έξαρση του αντισημιτισμού.

Ρε άνθρωπε του τί θες για να καταλάβεις ότι δεν έχω θέμα με τους ανθρώπους αυτούς, τί έχεις στο κεφάλι σου? έλεος. Συγγνώμη από τους υπόλοιπους για τον τόνο μου.

[cursed]

όχι γιατί είναι πολύ σημαντικό σε τέτοιες περιόδους να αντιδράσουμε σωστά και να μην οδηγηθούμε σε έξαρση του αντισημιτισμού.

Ρε άνθρωπε του τί θες για να καταλάβεις ότι δεν έχω θέμα με τους ανθρώπους αυτούς, τί έχεις στο κεφάλι σου? έλεος. Συγγνώμη από τους υπόλοιπους για τον τόνο μου.

Bingo, έδωσες μόνο σου την απάντηση. Προφανώς και δεν έχει μυαλό, απλά γουστάρει να την λέει σε όλους. Και ναι εγώ είμαι ρατσιστής, δεν μπορώ τους *****. "Το ξέρατε ότι και οι Ευρωπαίοι είναι ρατσιστές? Μας λένε γραικούς. Μόνο οι Τούρκοι είναι σωστοί, μας λένε Ίωνες." Φιλοσοφικός συλλογισμός giak.

[giak]

chriskin δεν το συνεχίζω εγώ αλλά εσύ κατηγορείς εμένα. στον dexter του την είπα για το ρατσιστικό του, του εξήγησα και τι εννοώ και του είπα ότι όταν κάποιος λέει κάτι ρατσιστικό λογικό είναι να θεωρηθεί ρατσιστής. ο τζόλε προφανώς ήθελε να χωθεί και αυτός ενώ είχε τελειώσει το θέμα απλά για να μου την πει και μάλιστα συνεχίζει ενώ δεν αναφέρομαι καν σε αυτόν. και μέσα σε όλα αυτά πετάγονται και οι ****. ε ψάξε αλλού τον "ένοχο".

[cursed]

και μέσα σε όλα αυτά πετάγονται και οι *****. ε ψάξε αλλού τον "ένοχο".

Είσαι όμως και εσύ μία... δεν σε φτάνει καμία

[AmmarkoV]

[zweistein]

[chriskin]

chriskin δεν το συνεχίζω εγώ αλλά εσύ κατηγορείς εμένα. στον dexter του την είπα για το ρατσιστικό του, του εξήγησα και τι εννοώ και του είπα ότι όταν κάποιος λέει κάτι ρατσιστικό λογικό είναι να θεωρηθεί ρατσιστής. ο τζόλε προφανώς ήθελε να χωθεί και αυτός ενώ είχε τελειώσει το θέμα απλά για να μου την πει και μάλιστα συνεχίζει ενώ δεν αναφέρομαι καν σε αυτόν. και μέσα σε όλα αυτά πετάγονται και οι σφηνόπουτσες. ε ψάξε αλλού τον "ένοχο".

δεν με ενδιαφερει καθολου τι λετε μεταξυ σας
ειτε νομιζετε πως ο αλλος ειναι ρατσιστης ειτε εξωγηινος εμενα μου ειναι τελειως αδιαφορο, δεν ψαχνω καποιον ενοχο.

δεν μπορω να δεχτω ομως λογικες κανιβαλισμου χωρις νοημα σε ενα τετοιο thread.
αρχισε αμα θελεις ενα poll στο offtopic για το αμα ειναι ρατσιστες και ερχομαι να ψηφισω.
δεν ειναι εδω η θεση του

τωρα το "δεν το συνεχιζω εγω" : ποσες φορες ειπες το ιδιο; στην αρχη σε αγνοησαν, μετα απαντησαν και εξηγησαν τι εγινε, αλλα εσυ συνεχιζεις. 2 σελιδες τωρα απλα καταστεφεται το thread για προσωπικα σας προβληματα.
επειδη εσυ το αρχισες και το συνεχιζεις , το λεω σε εσενα. αμα το αρχιζε και το συνεχιζε καποιος αλλος, θα το ελεγα σε εκεινον.

[giak]

Είσαι όμως και εσύ μία... δεν σε φτάνει καμία

επειδη εσυ το αρχισες και το συνεχιζεις , το λεω σε εσενα. αμα το αρχιζε και το συνεχιζε καποιος αλλος, θα το ελεγα σε εκεινον.

[chriskin]

"χωρις να εχεις δικιο στο θεμα της αρχης, παρακαλω και τους αλλους να σταματησουν - οσο κι αν συμφωνω με τη λογικη (αν και οχι παντα με τον τροπο) των περισσοτερων μηνυματων εδω δεν ειναι μερος για να βρουμε αμα ο αλλος ειναι attention whore η ρατσιστης. για τετοια υπαρχει αρκετος χωρος στο offtopic."

οκ τωρα giak;
(αν και εσυ το αρχισες , με κατι που σου φανηκε σωστο, και το συνεχισες , ακομα και οταν λυθηκε η παρεξηγηση, μεχρι να ξεφτιλιστει το θεμα - μετα ηταν προβλεψιμο οτι θα αντιδρασει ετσι ο κοσμος)
---------------
παμε τωρα στο θεμα μας

αυριο θα επιστρεψουν οσοι ελληνες πολιτες "δεχτουν" πως ηταν παρανομη η κινηση με τα καραβια (το αναφερει και στο tvxs ως "θα επιστρεψει οι πρωτη ομααδα ελληνων" η καπως ετσι.

δεν ξερω ποιοι, η ποσοι , θα ειναι αυτοι - ποσο μαλλον αμα θα το τηρησει το ισραηλ , μιας και μας εχει μαθει στην ασεβεια του στους θεσμους και στις συμφωνιες


εδιτ : μαθαμε το ποσοι θα γυρισουν αυριο : 3

[giak]

λολ ναι είχα και σχέδιο δηλαδή να προκαλέσω έκτροπα! αλλά και πάλι

εσύ τους δίνεις δίκιο, παίρνουν αέρα και χαλάνε το τόπικ.

[Filia]

αυριο θα επιστρεψουν οσοι ελληνες πολιτες "δεχτουν" πως ηταν παρανομη η κινηση με τα καραβια (το αναφερει και στο tvxs ως "θα επιστρεψει οι πρωτη ομααδα ελληνων" η καπως ετσι.

Μα αν παραδεχτούν ότι είναι παράνομοι, δεν έχουν δικαίωμα να τους κρατήσουν εκεί;

[WoLfeN Ilic]

Η σκακιέρα της διεθνούς διπλωματίας είναι εξαιρετικά περίπλοκη. Τα συμφέροντα κάθε λαού δεν είναι διόλου προφανές πώς εξυπηρετούνται.

Λεονταρισμοί και τα τοιαύτα δεν είναι παρά απλά επικοινωνιακά μέσα για την επίτευξη των στόχων των εκάστοτε εμπλεκομένων.

Θεμελιώδης επιδίωξη της διπλωματίας είναι να μην αποτελέσει αφελές πιόνι για την επίτευξη αλλότριων στόχων.

Μήπως θάπρεπε να αναζητήσετε και κάποιες - όχι και τόσο δυσδιάκριτες - "παραγώγους" των φαινομένων;

Δ. Γκρ.

αναφέρεστε στη σύνθεση του πληρώματος του τουρκικού πλοίου να φανταστώ?
Το γεγονός ότι και η Κύπρος από 21/5 είχε απαγορεύσει στον στολίσκο να μπει σε κυπριακά ύδατα, δεν μπορεί να θεωρηθεί σύμπτωση.

και 3 μικρές πληροφορίες ακόμα:

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

[quote]Σε γεωστρατηγικούς λόγους οφείλεται η απόφαση της Κυβέρνησης να μην επιτρέψει σε κυπριακά πλοία να συμμετάσχουν στην αποστολή ανθρωπιστικής βοήθειας προς τη Γάζα. Κατ αρχήν, σύμφωνα με πληροφορίες η κυβέρνηση εκτιμά ότι θα ήταν λάθος μία σύγκρουση σε διπλωματικό επίπεδο με το Ισραήλ. Την ίδια στιγμή το Ισραήλ χρησιμοποιεί ακριβώς το ίδιο επιχείρημα που χρησιμοποιεί η κυπριακή δημοκρατία για το θέμα του λιμανιού της Αμμοχώστου και συνεπώς η Κύπρος οφείλει να δείχνει προσήλωση σε αρχες που βοηθουν και το δικό της αγώνα. Είναι γνωστό επίσης ότι πολύ σύντομα η Κύπρος θα μπεί στο χάρτη των χωρών που εκμεταλεύονται κοιτάσματα πετρελαίου και φυσικού αερίου και το Ισραήλ στη συγκεκριμένη περίπτωση αποτελεί στρατηγικό σύμμαχο στην εξόρυξη εκμετάλλευση αλλά και προστασία τών κοιτασμάτων. Συνεπώς δεν θα ήταν ό,τι καλύτερο διαταραχθούν οι σχέσεις των δύο χωρών. [/quote]

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

[quote]Ενα μαραθώνιο διπλωματικό θρίλερ βρισκόταν σε εξέλιξη μέχρι αργά χθες με επίκεντρο την πρόθεση περίπου 700 ακτιβιστών από διάφορες χώρες, ανάμεσά τους βουλευτές και ευρωβουλευτές, να επιχειρήσουν να σπάσουν τον ναυτικό αποκλεισμό της Γάζας με οκτώ πλοία και να μεταφέρουν ανθρωπιστική βοήθεια και οικοδομικά υλικά στους αποκλεισμένους Παλαιστινίους. Τα πλοία της πολυεθνικής πρωτοβουλίας, ανάμεσά τους και δύο που αναχώρησαν από την Ελλάδα στις αρχές της εβδομάδας, επρόκειτο, σύμφωνα με τον σχεδιασμό των διοργανωτών, να συναντηθούν στην Κύπρο και από εκεί να αποπλεύσουν, με σκοπό, σήμερα, να επιχειρήσουν να φθάσουν στη Γάζα. Η κυπριακή κυβέρνηση, με διάταγμα που υπεγράφη από τους συναρμόδιους υπουργούς, απαγόρευσε τον απόπλου από λιμάνια της Κύπρου, σκαφών με προορισμό τη Γάζα, οποιουδήποτε τύπου και σημαίας. Χθες το απόγευμα και ενώ, μετά την ανακοίνωση της απαγόρευσης έγινε γνωστό ότι τα πλοία με την ανθρωπιστική βοήθεια δεν θα προσέγγιζαν την Κύπρο, αλλά θα συναντιούνταν στα διεθνή χωρικά ύδατα, ανοιχτά της Κύπρου, ανέκυψε θέμα με κάποιους από τους συμμετέχοντες στην αποστολή, ανάμεσά τους και ευρωβουλευτές, οι οποίοι βρίσκονταν στην Κύπρο και επρόκειτο να επιβιβαστούν στα πλοία όταν αυτά έφθαναν στο λιμάνι της Λεμεσού. Εκδηλώθηκε η πρόθεση ένα από τα πλοία, το «Σφενδόνη», που είχε αναχωρήσει από τον Πειραιά, να μεταβεί στο παράνομο λιμάνι της Αμμοχώστου για να τους παραλάβει. Αμέσως υπήρξε επικοινωνία μεταξύ των υπουργείων Εξωτερικών Κύπρου και Ελλάδας και διευκρινίσθηκε ότι το πλοίο δεν φέρει ελληνική σημαία. Παράλληλα, από τους Ελληνες βουλευτές που συμμετέχουν στην αποστολή επισημάνθηκε προς τους ξένους ευρωβουλευτές ότι η Αμμόχωστος δεν μπορεί να αποτελέσει επιλογή. Μέχρι αργά το απόγευμα συνεχίζονταν οι προσπάθειες να αποτραπεί αυτή η εξέλιξη.[/quote]

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

[quote]Το «μακρύ χέρι» του πολιτικού Ισλάμ βρίσκεται πίσω από την εμπλοκή της Τουρκίας στην αποστολή για την άρση του ναυτικού αποκλεισμού της Γάζας. Πρόκειται για τη Μη Κυβερνητική Οργάνωση (ΜΚΟ) ΙΗΗ (Ιδρυμα Ανθρωπιστικής Αρωγής). Ιδρύθηκε το 1995 και είναι κοινό μυστικό ότι τελεί υπό την «αιγίδα» του πρωθυπουργού Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν. Η οργάνωση, η οποία αποτελεί μια σημαντική συνιστώσα του «Στόλου της Ελευθερίας», πρόσκειται στο κυβερνών Κόμμα Δικαιοσύνης και Ανάπτυξης (ΑΚΡ) και αναπτύσσει έντονη ανθρωπιστική δράση τόσο στη Μέση Ανατολή όσο και στα παλαιστινιακά εδάφη. Ο ίδιος ο πρόεδρος της ΙΗΗ Μπουλέντ Γκιλντιρίμ είναι πολύ στενός προσωπικός φίλος του τούρκου πρωθυπουργού. Ανθρωποι της ΙΗΗ φρόντισαν σχεδόν για όλα όσα έπρεπε να γίνουν ώστε να οργανωθεί η τουρκική συμμετοχή στον «Στόλο της Ελευθερίας» με τα τρία πλοία, δηλαδή το μοιραίο επιβατηγό «Μαβί Μαρμαρά», το οποίο δέχθηκε τη φονική επιδρομή των Ισραηλινών, και τα δύο μικρότερα φορτηγά που το συνόδευαν. Μάζεψαν τα τρόφιμα, τον ιατροφαρμακευτικό εξοπλισμό και τα άλλα είδη ανθρωπιστικής βοήθειας, ναύλωσαν τα πλοία και έφθασαν ένα βήμα πριν από την ξεκάθαρη κομματική στήριξη. Την τελευταία στιγμή ομάδα βουλευτών του ΑΚΡ η οποία επρόκειτο να μπει στα πλοία έλαβε την (προφανώς κυβερνητική) εντολή να μην επιβιβαστεί. [/quote]

[The Punisher]

το "Εβραίος" γιατί υποδηλώνει θρησκεία; Ιουδαϊσμός δεν είναι η θρησκεία; Ιουδαίοι δε λέγονται (Jews όχι Hebrews); Τα Εβραϊκά γλώσσα δεν είναι;

Israel has two official languages, Hebrew and Arabic.Hebrew is the primary language of the state and is spoken by the majority of the population, and Arabic is spoken by the Arab minority

[..]

[PASCAL]

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

[quote]Το «μακρύ χέρι» του πολιτικού Ισλάμ βρίσκεται πίσω από την εμπλοκή της Τουρκίας στην αποστολή για την άρση του ναυτικού αποκλεισμού της Γάζας. Πρόκειται για τη Μη Κυβερνητική Οργάνωση (ΜΚΟ) ΙΗΗ (Ιδρυμα Ανθρωπιστικής Αρωγής). Ιδρύθηκε το 1995 και είναι κοινό μυστικό ότι τελεί υπό την «αιγίδα» του πρωθυπουργού Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν. Η οργάνωση, η οποία αποτελεί μια σημαντική συνιστώσα του «Στόλου της Ελευθερίας», πρόσκειται στο κυβερνών Κόμμα Δικαιοσύνης και Ανάπτυξης (ΑΚΡ) και αναπτύσσει έντονη ανθρωπιστική δράση τόσο στη Μέση Ανατολή όσο και στα παλαιστινιακά εδάφη. Ο ίδιος ο πρόεδρος της ΙΗΗ Μπουλέντ Γκιλντιρίμ είναι πολύ στενός προσωπικός φίλος του τούρκου πρωθυπουργού. Ανθρωποι της ΙΗΗ φρόντισαν σχεδόν για όλα όσα έπρεπε να γίνουν ώστε να οργανωθεί η τουρκική συμμετοχή στον «Στόλο της Ελευθερίας» με τα τρία πλοία, δηλαδή το μοιραίο επιβατηγό «Μαβί Μαρμαρά», το οποίο δέχθηκε τη φονική επιδρομή των Ισραηλινών, και τα δύο μικρότερα φορτηγά που το συνόδευαν. Μάζεψαν τα τρόφιμα, τον ιατροφαρμακευτικό εξοπλισμό και τα άλλα είδη ανθρωπιστικής βοήθειας, ναύλωσαν τα πλοία και έφθασαν ένα βήμα πριν από την ξεκάθαρη κομματική στήριξη. Την τελευταία στιγμή ομάδα βουλευτών του ΑΚΡ η οποία επρόκειτο να μπει στα πλοία έλαβε την (προφανώς κυβερνητική) εντολή να μην επιβιβαστεί.

[/quote]

Δεν μπορώ να καταλάβω τι το "κακό" θα υπήρχε στο ενδεχόμενο να είχαν αποβιβαστεί στη Γάζα ακόμα και Τούρκοι βουλευτές του AKP.

[dexter]

είδε κανείς χθές τον εκπρόσωπο του ισραηλινού στρατού στους φακέλους?

είπε ότι οι κομμάντος που όρμησαν στο πλοίο δέχτηκαν επίθεση και ότι τους πυροβόλησαν κιόλας!!!
έχει κανείς καμία πηγή να δούμε αν ισχύει κάτι τέτοιο?

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

ο τύπος μίλαγε άπταιστα ελληνικά.. :shock:

[stoupeace]

είδε κανείς χθές τον εκπρόσωπο του ισραηλινού στρατού στους φακέλους?

είπε ότι οι κομμάντος που όρμησαν στο πλοίο δέχτηκαν επίθεση και ότι τους πυροβόλησαν κιόλας!!!
έχει κανείς καμία πηγή να δούμε αν ισχύει κάτι τέτοιο?

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

ο τύπος μίλαγε άπταιστα ελληνικά.. :shock:

Mε τί? Με γάζες και φαϊ? Για μαχαίρια λέγανε στην αρχή (που ειναι πολυ λογικο να'χουν μαζί τους στο πλοίο). Τωρα λένε για πυροβολισμούς?

[dexter]

είδε κανείς χθές τον εκπρόσωπο του ισραηλινού στρατού στους φακέλους?

είπε ότι οι κομμάντος που όρμησαν στο πλοίο δέχτηκαν επίθεση και ότι τους πυροβόλησαν κιόλας!!!
έχει κανείς καμία πηγή να δούμε αν ισχύει κάτι τέτοιο?

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

ο τύπος μίλαγε άπταιστα ελληνικά.. :shock:

Mε τί? Με γάζες και φαϊ? Για μαχαίρια λέγανε στην αρχή (που ειναι πολυ λογικο να'χουν μαζί τους στο πλοίο). Τωρα λένε για πυροβολισμούς?

είπε ότι και καλά επιτεθήκαν στους κομμάντο και τους πήραν τα όπλα!!!

μόνοι άλλοι κομμάντο από άλλες χώρες θα μπορούσαν να το προσπαθήσουν αυτό(όχι απαραίτητα να το καταφέρουν)..

έλεος πάντως για **** μας περνάνε?