Περί χρεοκοπίας

[dexter]

Εκτονωθείτε http://www.greekpayback.com/ ...

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

μου λέει ότι έκανα all-time highscore με 1325.. :lol: :lol: καινούργιο είναι το site?

[L30N]

Το Δημόσιο χρωστάει 10 δισ. σε επιχειρήσεις

Μεταξύ άλλων..

- Στις εταιρείες πληροφορικής. Τουλάχιστον 200 εκατ. ευρώ είναι οι οφειλές του Δημοσίου. Αυτές αφορούν αποκλειστικά σε έργα του Επιχειρησιακού Προγράμματος «Κοινωνία της Πληροφορίας» (ΕΠ ΚτΠ) ενώ εκτιμάται ότι είναι περισσότερες αν συνυπολογιστούν τα έργα στα Περιφερειακά Επιχειρησιακά Προγράμματα ή έργα δημοσίων φορέων που υλοποιήθηκαν χωρίς να ενταχθούν στο Γ΄ ΚΠΣ.

Act of Submission Reloaded Περάστε στη λαιμητόμο

Χρωστάει στις εταιρείες πληροφορικής 200εκ. αλλα αν υπολογίσει κανείς οτι αυτές παίρνανε έργα για σαιτ των 20.000 και τα κάνανε με 1 εκατομυριο , τοτε καλά κάνουνε και τα περιμένουνε ακόμη. Μου θυμίζει την κατάσταση με τα νοσοκομεία με τις υπερτιμολογήσεις σε βαθμό του να μην έχουν οι προμηθευτές πρόβλημα να παίρνουν τα λεφτά τους με καποια έτη καθυστέρηση.

[dexter]

Το Δημόσιο χρωστάει 10 δισ. σε επιχειρήσεις

Μεταξύ άλλων..

- Στις εταιρείες πληροφορικής. Τουλάχιστον 200 εκατ. ευρώ είναι οι οφειλές του Δημοσίου. Αυτές αφορούν αποκλειστικά σε έργα του Επιχειρησιακού Προγράμματος «Κοινωνία της Πληροφορίας» (ΕΠ ΚτΠ) ενώ εκτιμάται ότι είναι περισσότερες αν συνυπολογιστούν τα έργα στα Περιφερειακά Επιχειρησιακά Προγράμματα ή έργα δημοσίων φορέων που υλοποιήθηκαν χωρίς να ενταχθούν στο Γ΄ ΚΠΣ.

Act of Submission Reloaded Περάστε στη λαιμητόμο

Χρωστάει στις εταιρείες πληροφορικής 200εκ. αλλα αν υπολογίσει κανείς οτι αυτές παίρνανε έργα για σαιτ των 20.000 και τα κάνανε με 1 εκατομυριο , τοτε καλά κάνουνε και τα περιμένουνε ακόμη. Μου θυμίζει την κατάσταση με τα νοσοκομεία με τις υπερτιμολογήσεις σε βαθμό του να μην έχουν οι προμηθευτές πρόβλημα να παίρνουν τα λεφτά τους με καποια έτη καθυστέρηση.

δεν είναι πάντα έτσι δυστυχώς(δεν παίρνουν όλοι μίζα)..
ξέρω για εταιρεία πληροφορικής που είχε 200+ άτομα και ανέλαβε για 2 χρόνια να κάνει έργα αποκλειστικά για το δημόσιο , χωρίς μίζες και δεν τους έχουν πληρώσει και έμειναν 25 άτομα στην εταιρεία και όπου να ναι θα κλείσει..

[L30N]

Με τα ξερά καιγονταί και τα χλωρά , που λέει και ο θυμόσοφος λαός μας ...

[Elder]

Μερικές ενδιαφέρουσες απόψεις για το τρόπο αντιμετώπισης της κρίσης και την πιθανή χρεοκοπία:

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-dZ3HmmW2f8[/youtube] [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=49Z1iMZGmwk[/youtube] [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=_PaWlWCvOD0[/youtube]

[AmmarkoV]

Χμ είμαι στο πρώτο videο στο 3:33 και ήδη άκουσα την πρώτη λολ ατάκα
Λέει ένας τύπος οτι το ευρώ φτιάχτηκε για να δράσει ως παγκόσμιο χρήμα και να επιτρέψει στις μεγάλες τράπεζες να κάνουν τις πράξεις τους σε ευρώ ( προφανώς εννοώντας μεταξύ ευρωπαϊκών χωρών ) .. Απο αυτό ο παρουσιαστής βγάζει οτι το ευρώ φτιάχτηκε για να εξυπηρετήσει τις μεγάλες τράπεζες ..
( Ναι.. αυτό περίμεναν οι μεγάλες τράπεζες )

Χμ και συνεχίζει..
Γενικά είναι (άσχημα) ενοχλητικός ο τρόπος με τον οποίο τα παρουσιάζει..

[PASCAL]

Σωστά τα λέει η ομάδα SOAS στο βίντεο.
Και να συμπληρώσω ότι ενώ πληθαίνουν οι φωνές για την επιστροφή στη δραχμή:

Επιστροφή στη δραχμή προτείνει ο γερμανός οικονομολόγος Σταρμπάτι

Την επιστροφή στη δραχμή αναγνωρίζει ως λύση για την Ελλάδα ο Γερμανός οικονομολόγος Γιοακίμ Σταρμπάτι, ο οποίος ηγείται της προσφυγής στο Συνταγματικό Δικαστήριο της χώρας του κατά του πακέτου βοηθείας προς την Ελλάδα.

Ο Γιοακίμ Σταρμπάτι, σε συνέντευξή του στην Καθημερινή, δηλώνει φιλέλληνας και τονίζει ότι η προσφυγή «δεν μια πράξη εναντίον της Ελλάδας. Οι βοήθειες που παρέχονται δεν βοηθούν την Ελλάδα, αλλά τις τράπεζες. Έρχονται τα χρήματα στην Ελλάδα, τα παραλαμβάνει στην είσοδο ο πρωθυπουργός σας κύριος Παπανδρέου, διασχίζει το “ελληνικό σπίτι” και από την πίσω πόρτα τα δίνει στις τράπεζες. Αυτό σημαίνει ότι τα λεφτά είναι για τις τράπεζες και όχι για την Ελλάδα».

Η προσφυγή, της οποίας ηγείται ο Σταρμπάτι, βασίζεται στον όρο της συνθήκης του Μάαστριχτ, τον γνωστό no-bailout, σύμφωνα με τον οποίο μία χώρα της Ευρωζώνης δεν μπορεί να διασώσει μία άλλη χώρα πληρώνοντας τα χρέη της. Η Κομισιόν ξεπέρασε αυτόν τον όρο αναγνωρίζοντας το πακέτο προς την Ελλάδα όχι ως διάσωση, αλλά ως αρωγή. «Εδώ πρόκειται για ένα παιχνίδι με τις λέξεις. Στην πραγματικότητα είναι ένα bail-out», σχολιάζει ο Σταρμπάτι.

«Ο μόνος τρόπος για να επιβιώσει η Ελλάδα είναι να γίνει ανταγωνιστική και για να το καταφέρει αυτό θεωρεί ότι πρέπει η χώρα να επιστρέψει στη δραχμή και να την υποτιμήσει», τονίζει ο Σταρμπάτι και φέρνει το παράδειγμα του τουρισμού.

«Εφ’ όσον είναι άδεια τα ξενοδοχεία, είναι σημαντικό να τα γεμίσουν ξένοι τουρίστες, κάτι που θα γινόταν πιο εύκολα αν η Ελλάδα επέστρεφε στη δραχμή και την υποτιμούσε», εξηγεί και εκφράζει την πεποίθησή του ότι «η Ελλάδα δεν θα καταφέρει ποτέ να δώσει πίσω τα χρήματα από το πακέτο βοήθειας».

«Η Ελλάδα δεν ακολουθεί πια δική της πολιτική. Ακολουθεί την πολιτική που επιβάλλουν οι Βρυξέλλες και η Ουάσιγκτον, μέσω της Κομισιόν και του ΔΝΤ. Εγώ λατρεύω τους Έλληνες, είναι περήφανοι, ειλικρινείς και δεν θέλω πια οι Έλληνες απλά να ακολουθούν, αλλά να ορθώσουν πάλι το ανάστημά τους», σημειώνει.

http://tvxs.gr/news/%CE%AD%CE%B3%CF%81% ... F%84%CE%B9

άλλος ένας πυλώνας του Ελληνικού καπιταλισμού αρχίζει να τρίζει:

Ασυγκράτητη πτώση στο Χρηματιστήριο της Αθήνας

Σημαντικές απώλειες καταγράφει και πάλι, μετά από μικρό περιορισμό τους, το Χρηματιστήριο της Αθήνας, με φόντο το αρνητικό κλίμα που επικρατεί στις παγκόσμιες αγορές. Ο γενικός δείκτης υποχωρεί 5,03%, αγγίζοντας έτσι επίπεδα προ του 2000, στις 1.410 μονάδες. Η αξία των συναλλαγών διαμορφώνεται στα 127,5 εκ. ευρώ.

Παράλληλα, και στην Ευρώπη, οι αγορές σημειώνουν πτώση, ακολουθώντας το αρνητικό κλίμα που επικράτησε νωρίτερα στην Ασία, καθώς οι επενδυτές παγκοσμίως εστιάζουν στα δημοσιονομικά της Ευρωζώνης, καθώς και στην κατάσταση της οικονομίας της Ουγγαρίας. Παράλληλα, η Γερμανία αναμένεται να ανακοινώσει σήμερα περικοπές δημόσιων δαπανών για την αντιμετώπιση του ελλείμματος του προϋπολογισμού, που εκτιμάται άνω του 5% για φέτος.

Η διαφορά απόδοσης (σπρεντ) του 10ετούς ελληνικού ομολόγου διαμορφώνεται στις 576 μονάδες βάσης.

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_arti ... 010_302949

[AmmarkoV]

Αν γυρίζαμε στην δραχμή τώρα θα ήταν 1000 δραχμές - 1 euro η ισοτιμία
Θα αγόραζαν ολη την χώρα για ένα κομμάτι ψωμί..
Ούτε να το σκέφτομαι δεν θέλω..

[dexter]

Αν γυρίζαμε στην δραχμή τώρα θα ήταν 1000 δραχμές - 1 euro η ισοτιμία
Θα αγόραζαν ολη την χώρα για ένα κομμάτι ψωμί..
Ούτε να το σκέφτομαι δεν θέλω..

από την άλλη όμως ο μισθός θα έφτανε για μία αξιοπρεπή διαβίωση..
όπως και να το δεις πάντα υπάρχουν θετικά και αρνητικά , το θέμα είναι ποια θετικά θέλουμεκαι ποια αρνητικά δεν θέλουμε..

[Elder]

Χμ είμαι στο πρώτο videο στο 3:33 και ήδη άκουσα την πρώτη λολ ατάκα
Λέει ένας τύπος οτι το ευρώ φτιάχτηκε για να δράσει ως παγκόσμιο χρήμα και να επιτρέψει στις μεγάλες τράπεζες να κάνουν τις πράξεις τους σε ευρώ ( προφανώς εννοώντας μεταξύ ευρωπαϊκών χωρών ) .. Απο αυτό ο παρουσιαστής βγάζει οτι το ευρώ φτιάχτηκε για να εξυπηρετήσει τις μεγάλες τράπεζες ..
( Ναι.. αυτό περίμεναν οι μεγάλες τράπεζες )

Χμ και συνεχίζει..
Γενικά είναι (άσχημα) ενοχλητικός ο τρόπος με τον οποίο τα παρουσιάζει..

Και το οτι εκθειάζουν το κίνημα της 5ης Μαίου είναι επίσης υπερβολή. Και το οτι η Ελλάδα έστελνε μήνυμα με το πανό του ΚΚΕ στην Ακρόπολη. Δεν υπάρχουν αυτά. Ο κόσμος αντέδρασε απλά επειδή του παίρναν ένα ποσοστό των χρημάτων τους. Ήταν οικονομικοί οι λόγοι, δεν ήταν ιδεολογικοί. Και σε μια μέρα ξεφούσκωσε και το φάγαμε.

Σε γενικές γραμμές όμως αυτά που λένε ισχύουν. Το οτι τα μέτρα που λαμβάνονται χειροτερεύουν την κατάσταση και παγώνει η οικονομία ισχύει. Το οτι δεν σώζεται το καράβι ισχύει. Το οτι θα τα βρούμε μπροστά μας χειρότερα σε 1-2 το πολύ 3 χρόνια είναι σίγουρο... Ο Έλληνας που ζει στην Ελλάδα δυστυχώς τρώει τα επικοινωνιακά παιχνίδια οτι σωθήκαμε και θα παλέψουμε για να ανέβουμε κλπ κλπ και του μένει οτι οι πολιτικοί τα φάγανε κι εμείς τα πληρώνουμε. Δεν θέλει να ξέρει οτι έρχονται χειρότερα και δεν του το λέει κανείς...Μόνο οι κκεδες που έχουν καταντήσει γραφικοί και δεν τους ακούει κανείς...

[AmmarkoV]

Με δάνεια δεν ξεπληρώνεις δάνεια..

Πάντως το ευρώ ήταν και είναι ευκαιρία όχι καταδίκη ..
Το να παίρνεις τον διπλό μισθό που να έχει μισή αγοραστική αξία δεν έχει διαφορά..
Τεράστιους πληθωρισμούς , τεράστια κεφάλαια να εκμεταλλεύονται το μικρό σου νόμισμα δεν είναι καλή ιδέα..
Για τα παιδάκια πχ που προτιμούν να έχουυν περισσότερα νομίσματα παρα ένα μεγάλο χαρτονόμισμα θα δούλευε..

[Elder]

Ammarkov ++

[mikem4600]

Τέλη, τέλη, τέλη - τα πληρώνει θέλει, δεν θέλει...

“Εύρηκα”. Φλασιά. Άκουσα στον Αθήνα 984 το Γιάννη Λοβέρδο να εξανίσταται για το λογαριασμό της ΔΕΗ και τις νέες χρεώσεις που ανακάλυψε στο έντυπο και βρήκα ότι η αρνητική αυτή προσέγγιση είναι εντελώς λάθος. Αντίθετα. Το χαράτσι δεν είναι πρόβλημα. Είναι η λύση.

Διότι, φίλε μου, είναι απλό. Στους νέους λογαριασμούς της ΔΕΗ που λάβατε ή θα λάβετε υπάρχει μια νέα σημείωση. Ότι εκτός από το ρεύμα, που το πληρώνετε επειδή το καίτε, εκτός από τα δημοτικά τέλη, που εισπράττονται μέσω της ΔΕΗ, εκτός από την ΕΡΤ, που (αφότου ξεχάστηκε το σκίσιμο του λογαριασμού της συχωρεμένης της Μελίνας το 80) την πληρώνετε σώνει και καλά, είτε βλέπετε Μέγκα, είτε προτιμάτε φανατικά ΕΤ1, τώρα έχει κι άλλα. Η τελευταία έμπνευση λέγεται “τέλος εκτέλεσης τελωνειακών εργασιών” - είναι 5 τοις χιλίοις, αλλά το θέμα δεν είναι το πόσο. Είναι η λογική. Το τέλος εκτελωνισμού θα το πληρώνουν, όπως και την ΕΡΤ, από τις αγροτικές καλλιέργειες μέχρι τα γνωστά ηλεκτρικά καντηλάκια στα νεκροταφεία τα οποία αφορούν ανθρώπους οι οποίοι ό,τι ήταν να εκτελωνίσουν το εκτελώνισαν και δεν προβλέπεται να αναπτύξουν κάποιου είδους διασυνοριακή εμπορική δραστηριότητα και στο μέλλον...

Θα μπορούσατε να σκεφθείτε ότι αυτό δεν είναι “τέλος”, είναι από την αρχή έως το τέλος καθαρό νταβατζηλίκι – που θα έλεγε κι ένας θαμών του Μπαϊρακτάρη. Θα μπορούσατε να σκεφθείτε ότι ίσως η κυβέρνηση, οι οικονομικοί της υπουργοί που είναι τόσο άγριοι με τους πάντες, βγήκαν λίγο μπόσικοι με τους δικούς τους τελωνειακούς υπαλλήλους και τον άθλιο εκβιασμό που υπέστη η χώρα, “ή βρίσκεις τρόπο να πάρουμε πίσω τα επιδόματα που κόβονται ή θα δεις τα δημόσια έσοδα από τα τελωνεία στο χαλί”. Ο εκβιασμός πέρασε, μπορείτε να τον δείτε στο λογαριασμό της ΔΕΗ. Τόσο απλό, τόσο χυδαίο.

Και δεν είναι οι μόνοι που εκβιάζουν. Για παράδειγμα, οι Εφοριακοί έχουν απόλυτο δίκιο να λένε “γιατί, παιδιά; Γιατί οι τελωνειακοί και όχι εμείς; Μονέδα δεν κόβουμε και στις Εφορίες; Βρες λογαριασμό να χαρατσώσεις”.

Και οι καθηγητές -που δικαίως φρίττουν συγκρίνοντας τη δική τους αμοιβή με εκείνη των υπαλλήλων του υπουργείου Οικονομικών- απέχουν από τη βαθμολόγηση των γραπτών των πανελληνίων εξετάσεων, επειδή η αποζημίωση για κάθε ένα μειώθηκε πόσο λέτε; Μειώθηκε από 2,1 ευρώ το γραπτό σε 2 ευρώ. Και γι' αυτό παίζουν με την αγωνία των παιδιών που είχαν μαθητές. Καλά, δεν καταλαβαίνουν ότι ο εξευτελισμός αυτός στα μάτια και των αυριανών μαθητών τους αξίζει πολύ περισσότερα από δέκα λεπτά του ευρώ ανά κόλλα; Έχουν πολλά να ζητήσουν και να απαιτήσουν για το αυριανό σχολείο, για το ρόλο τους σε αυτό, για την αναγνώρισή τους σε μια νέα κοινωνία που αναδύεται, την κοινωνία μετά την εποχή της χλιδής, ώστε να ποδοπατούν για τόσο ευτελή αιτήματα τη δυνατότητά τους να διεκδικήσουν αύριο...

Αλλά μην μου ανησυχείτε. Η λύση είναι απλή. Για τους τελωνειακούς θα προβλεφθεί “τέλος διεκπεραίωσης φορολογικών ελέγχων” 5 τοις χιλίοις στο λογαριασμό της ΔΕΗ. Για τους διορθωτές μπορεί εύκολα να μπει ένα “τέλος διόρθωσης σοβαρών ορθογραφικών σφαλμάτων” 1% στο λογαριασμό της ΔΕΗ, γιατί είναι πολλοί και τα παιδιά κάνουν όλο και περισσότερα ορθογραφικά λάθη. Επίσης, λύνεται αυτομάτως το ζήτημα του καμποτάζ, με την επιβολή υπέρ της ΠΝΟ “τέλους ελεύθερης διέλευσης κρουαζιερόπλοιων” 5 τοις χιλίοις στο λογαριασμό της ΔΕΗ.

Σωθήκαμε. Τέρμα πια οι διαδηλώσεις. Δεν θα έχουν αντικείμενο. Όποιος θέλει, ό,τι θέλει. Τι θα κάνουν; Γεννήτριες θα βάλουν;

Αλλά για τους δυστυχείς που πληρώνουν θένε-δε θένε υπάρχει λύση. Αξιοθρήνητη και απογοητευτική, αλλά λύση. Κάποιος να δώσει μια φωτοτυπία του λογαριασμού του στον Τόμσεν τη Δευτέρα. Μια και έρχεται, η τρόικα μήπως θα μπορούσε να απαιτήσει να σταματήσει και αυτός ο παραλογισμός;

[PASCAL]

Κι ενώ κάποια όργανα του συστήματος προσπαθούν απεγνωσμένα να σώσουν τη βιτρίνα του ευρώ, προσβάλοντας μάλιστα βάναυσα την ελεύθερη έκφραση:

Μήνυση για την «επιστροφή της δραχμής»

Οι «κάλπικες φήμες» για «επιστροφή της δραχμής» προκάλεσαν την αντίδραση του επίτιμου εισαγγελέα Εφετών Αργύρη Τσίχλα, ο οποίος κατέθεσε μήνυση κατά παντός υπευθύνου για διασπορά ψευδών ειδήσεων στην εισαγγελία Πρωτοδικών Θεσσαλονίκης.

Ο κ. Τσίχλας στρέφεται κατά όσων διέσπειραν ή εξακολουθούν να διασπείρουν με οποιοδήποτε τρόπο ψευδείς ειδήσεις ή φήμες, ικανές να επιφέρουν ανησυχίες ή φόβους στους πολίτες ή να ταράξουν τη δημόσια πίστη και να κλονίσουν την εμπιστοσύνη του κοινού στο εθνικό νόμισμα.

Ο ίδιος αναφέρεται στη μήνυσή σε δημοσιεύματα του Tύπου και blogs που ισχυρίζονται ότι στο παλιό νομισματοκοπείο η κυβέρνηση κόβει δραχμές σε μέταλλο και χαρτονομίσματα για την επαναφορά της δραχμής.
http://www.skai.gr/news/greece/article/ ... 10-6-2010/

η πιστοληπτική ικανότητα της Ελλάδας πέφτει σε νέα κατρακύλα:

Kατά τέσσερις βαθμίδες υποβάθμισε η Moody's την Ελλάδα

Kατά τέσσερις βαθμίδες υποβάθμισε τη Δευτέρα ο οίκος αξιολόγησης Μoody's την πιστοληπτική ικανότητα της Ελλάδας.

Η αξιολόγηση βρίσκεται πλέον μία βαθμίδα πριν το junk στο Βa1, με σταθερές προοπτικές. H νέα αξιολόγηση αντανακλά τους κινδύνους των επιπτώσεων από τα μέτρα για το έλλειμμα στην ελληνική ανάπτυξη, σύμφωνα με τον οίκο.

Το πακέτο ΕΕ και ΔΝΤ «εξουδετερώνει ουσιαστικά τη μεσοπρόθεσμη στάση πληρωμών και ενθαρρύνει την εφαρμογή ενός αξιόπιστου, υλοποιήσιμου και συμβατού με την ανταγωνιστικότητα πακέτου δομικών μεταρρυθμίσεων, που είναι αρκετά πιθανό οδηγήσουν προς την σταθεροποίηση» αναφέρουν οι αναλυτές της Moody's, σύμφωνα με το Reuters.

«Παρ' όλα αυτά» συνεχίζουν «οι μακροοικονομικοί κίνδυνοι και η κίνδυνοι εφαρμογής αναφορικά με το πρόγραμμα είναι σημαντικοί και ταιριάζουν περισσότερο στη βαθμίδα Βa1».

Οι αναλυτές του οίκου θεωρούν «σημαντική» την αβεβαιότητα «της χρονικής στιγμής και των επιδράσεων των μέτρων στην ανάπτυξη της χώρας, ειδικά στο λιγότερο ευνοϊκό διεθνές οικονομικό περιβάλλον».

Ο οίκος αξιολόγησης είχε αναφέρει ως πιθανή από το τέλος του Απριλίου την νέα υποβάθμιση της Ελλάδας.

Σε πρώτη αντίδρασή της, η Τράπεζα της Ελλάδας χαρακτήρισε «αδικαιολόγητη» την νέα υποβάθμιση, αφήνοντας αιχμές για τους οίκους αξιολόγησης.

Fitch: «Δεν σχεδιάζουμε άμεσα να υποβαθμίσουμε την Ελλάδα»

Mετά την νέα υποβάθμιση από τη Moody's, οι αναλυτές της Fitch για την Ελλάδα επανέλαβαν ότι ο οίκος αξιολόγησης δεν έχει άμεσα σχέδια να υποβαθμίσει την ελληνική αξιολόγηση.

«Έχουμε ήδη ξεκαθαρίσει πως, εκτός εάν υπαρξει κάποια σημαντική απρόβλεπτη εξέλιξη, θα περιμένουμε μέχρι τους τελευταίους μήνες του χρόνου για να εξετάσουμε την εφαρμογή των αλλαγών» ανέφερε τη Δευτέρα ο Κρις Πράις του οίκου αξιολόγησης.

Η Fitch αξιολογεί τα ελληνικά ομόλογα με ΒΒΒ- με αρνητικές προοπτικές, ο μόνος οίκος του οπίου η αξιολόγηση για την Ελλάδα δεν είναι σε επίπεδα junk.

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231048681

με αποτέλεσμα η απομάκρυνση από την ευρωζώνη για μια σωτήρια υποτίμηση να μοιάζει ολοένα και κοντινότερη στους επόμενους μήνες.

[AmmarkoV]

Τα λεφτά είναι χαρτιά anyways..

[L30N]

Τα λεφτά είναι χαρτιά anyways..

Βαμβάκι για την ακρίβεια .

[miv]

Κι ενώ κάποια όργανα του συστήματος προσπαθούν απεγνωσμένα να σώσουν τη βιτρίνα του ευρώ, προσβάλοντας μάλιστα βάναυσα την ελεύθερη έκφραση:

Κανένα "όργανο" του συστήματος δεν προσβάλλει καμία "ελεύθερη έκφραση". Κι εγώ μπορώ να σου κάνω μήνυση αν θεωρώ ότι διασπείρεις φήμες που προκαλούν κάποιους είδους βλάβη, μάλλον το αντίθετο απ'αυτό που λες αποδεικνύει η δυνατότητα του να μπορεί ένας απλός πολίτης να το κάνει αυτό...Και ναι, μιλάμε για απλό πολίτη, επειδή ίσως κάποιοι απο σας είδατε τον τίτλο "πρόεδρος εφετών κλπ" και μπορεί να καταλάβατε ότι έγινε δικαστική παρέμβαση, ο συγκεκριμένος "επίτιμος" κύριος δεν κατέθεσε τη μήνυση με βάση το θεσμικό ρόλο που (δεν) έχει (το "επίτιμος" σημαίνει "για τη μόστρα" σε απλά ελληνικά, δεν έχει θεσμικό ρόλο), αλλά ως πολίτης. Μάλλον η ποινικοποίηση του δικαιώματος προσφυγής στη δικαιοσύνη είναι αυτή που προσβάλλει βάναυσα την ελεύθερη έκφραση.

με αποτέλεσμα η απομάκρυνση από την ευρωζώνη για μια σωτήρια υποτίμηση να μοιάζει ολοένα και κοντινότερη στους επόμενους μήνες.

Όποιος έχει καταθέσεις και χρέη δανείων και καρτών σε ελληνικές τράπεζες (δηλαδή οι περισσότεροι Έλληνες), την επόμενη μέρα της "σωτήριας" υποτίμησης θα έχουν απωλέσει το 75% της αγοραστικής τους δύναμης. Αν σ'αυτό προσθέσουμε το ότι η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα που και με ελάχιστο πληθωρισμό, οι τιμές κάνουν πάντα ορειβασία προς τα πάνω τότε μάλλον την επόμενη μέρα κάποιος θα πρέπει να στείλει επισιτιστική βοήθεια....Οι μόνοι που στην ουσία θα βγουν κερδισμένοι από ένα τέτοιο ενδεχόμενο είναι αυτοί που έχουν κεφάλαια στο εξωτερικό και αμέσως μετά την υποτίμηση θα έρθουν και θα πάρουν τα πάντα για ένα κομμάτι ψωμί, εννοείται, βέβαια, ότι εντός των συνόρων τα κεφάλαια που έχουν θα αξίζουν 3 και 4 φορές περισσότερο απ'οσο άξιζαν πριν. Το αν, λοιπόν, συμφέρει καλύτερα η επαναφορά και υποτίμηση τις χρεωμένες οικογένειες στα δυτικά προάστια ή τις οικογένειες με 1 και 2 δισεκατομμύρια δολλάρια σε καταθέσεις στο εξωτερικό, νομίζω είναι προφανές.

[PASCAL]

miv, σύμφωνα με τις αστικές οικονομικές θεωρίες, για να αντιμετωπίσει η κυβέρνηση το υπέρογκο χρέος με δανεισμούς δύο δρόμοι υπάρχουν: ή να περάσει κι άλλα σκληρότερα μέτρα ή να πάει σε υποτίμηση του νομίσματος. Και επειδή με περισσότερα σκληρότερα μέτρα θα πάμε σε επανάσταση το μόνο που μένει είναι η επιστροφή στη δραχμή. Ναι τα πρώτα 2-3 χρόνια θα έχουμε ακριβά εισαγόμενα προϊόντα είναι αλήθεια. Αλλά, σύμφωνα και πάλι με τις αστικές οικονομικές θεωρίες, οι εξαγωγές θα γίνουν πιο ανταγωνιστικές και άρα θα μπουν περισσότερα χρήματα στα δημόσια ταμεία.

ΥΓ. Το "σωτήρια" ίσως έπρεπε να το βάλω σε παρενθέσεις.

[nickpro]

οι εξαγωγές θα γίνουν πιο ανταγωνιστικές και άρα θα μπουν περισσότερα χρήματα στα δημόσια ταμεία.

Ποιές?

[barbarosa]

Πάντως απ ότι φαίνεται η κυβέρνηση προτιμάει τον πρώτο δρόμο. Βγαίνουν τα νέα μέτρα (με προεδρικο διαταγμα...) τα οποία προτρέπουν στην ουσία τους εργοδότες να απολύσουν το παλιό τους προσωπικό για προσλάβουν νέους σκλάβους με λιγότερα απο 600 ευρω
Έχει τη δύναμη ο κόσμος να τους πει να τα βάλουν εκεί που ξέρουν ή θα τα δεχτούμε κι αυτά?

[dexter]

Πάντως απ ότι φαίνεται η κυβέρνηση προτιμάει τον πρώτο δρόμο. Βγαίνουν τα νέα μέτρα (με προεδρικο διαταγμα...) τα οποία προτρέπουν στην ουσία τους εργοδότες να απολύσουν το παλιό τους προσωπικό για προσλάβουν νέους σκλάβους με λιγότερα απο 600 ευρω
Έχει τη δύναμη ο κόσμος να τους πει να τα βάλουν εκεί που ξέρουν ή θα τα δεχτούμε κι αυτά?

έχεις ή να σε τραττάρω?

[rose]

Kατά τέσσερις βαθμίδες υποβάθμισε η Moody's την Ελλάδα

Μακάρι να ηταν ολα τα junk σαν την Ελλάδα...τουρισμός, ιστορία, καλός καιρός, γεωγραφική θέση, ναυτιλία, κατασκευές κτλ ειναι μερικά απο τα πράγματα που μας δίνουν πολλά χωρίς να σπαταλάμε ουτε μια δραχμή(ουστ ουστ) σε innovation, ερευνα, ανάπτυξη κτλ...

Σαν την coca cola λεφτά πολλά και ακομα περισσότερα αν αλλάξει λιγο την συσκευασία η αν περάσει μια πιο επιτυχημένη διαφήμιση...

Αντιθετα εχετε σκεφτει τα resources που τρωει μια intel η volkswagen κτλ για να ειναι παντα ανταγωνιστική και δυνατή. Να δώ τι θα κάνουν οι δηθεν ισχυροι (βλ Γερμανία ) οταν μπει με μια αξιόπιστη πρόταση η κινα στη βαρια βιομηχανία...που εχει μπει.

Ειμαι αισίοδοξος αρκει να γινουν κάποιες κινήσεις....τα εχουμε πει.