Λειτουργία Πανεπιστημίου και Γενικά Θέματα

[ultimate_aektzis]

Αλήθεια, θα ήταν εφικτή μια παράταξη πραγματικά ανεξάρτητων φοιτητών, νομίζετε?

Ειχε γινει πριν κατι χρονια και λογικα τον τραμπουκισαν.Σε κατι βιντεο που ειχε ανεβασει παντως στο youtube μπαινανε και τον απειλουσαν.

[samiwinch]

Αλήθεια, θα ήταν εφικτή μια παράταξη πραγματικά ανεξάρτητων φοιτητών, νομίζετε?

Ειχε γινει πριν κατι χρονια και λογικα τον τραμπουκισαν.Σε κατι βιντεο που ειχε ανεβασει παντως στο youtube μπαινανε και τον απειλουσαν.

Αθανατη και δημοκρατικοτατη Ελλαδαρα!!!ρε,που καταντησαμε...

[chriskin]

το γιατι το θυμαται κανεις ; εγω ακουσα οτι ειχε πει οτι ηταν ασημαντος ο θανατος του παιδιου το δεκεμβρη του 8.

χωρις να βαζω και το χερι μου στη φωτια παντα.


η κοπελα που βγηκε και μιλησε ενω δεν ηταν σε παραταξη παντως, μια χαρα μιλησε. κανεις δεν της επιτεθηκε κι ας εβρισε το μισο αμφιθεατρο.

[proskopos]

παίζει να έχει δικιο ο chris τώρα... και εγώ έτσι άκουσα οτι είπε...
όχι βέβαια ότι αν δεν το έλεγε θα τον αφήνανε ήσυχο...

Gratzzzzz στην κοπέλα...

[ultimate_aektzis]

Τα βιντεακια τα ειχα δει στις εκλογες του 2008, δηλαδη πριν το συμβαν με τον Αλεξη.Δεν γνωριζω αν οντως το ειπε, αν και εχει πει καμποσες μλκ.

[The Heart Collector]

1ον ,αυτά με το κράνος που έφυγε και τα κραξίματα στους κνίτες ήταν καφρίλες και βγήκε και ένας απ΄το στέκι και μίλησε στη ΓΣ και έκραξε αυτή τη συμπεριφορά, τονίζοντας τα γεγονότα του πολυτεχνείου και την αναφορά της ΚΝΕ στους καταληψίες του πολυτεχνείου του 1973 ως προβοκάτορες.
2ον αυτό με τον πυροσβεστήρα το έκαναν κάτι χαζοπάνκηδες που εκδιώχθηκαν κακήν κακώς απ΄τα παιδιά απ'το στέκι πρώτα απόλους.νομίζω θα πρεπε να φάνε και 2 σφαλιάρες γιατί πέρα απόλλα τα άλλα ήταν και επικίνδυνο.
3ον θα συμφωνήσω με τον chriskin σε αυτό που λέει ότι άμα έδιωχναν όποιον διαφωνούσε μαζί τους, θα αφήναν μέσα τους ΔΑΠίτες? Θεωρεί κάποιος από εδώ ότι τα εαακ,η αρένα και το στέκι συμφωνούν με τους δαπίτες????ΕΙΔΙΚΑ όσον αφορά το πολυτεχνείο??????? λίγη σκέψη ρε παιδιά

[MpoMp]

Αλήθεια, θα ήταν εφικτή μια παράταξη πραγματικά ανεξάρτητων φοιτητών, νομίζετε?

Ειχε γινει πριν κατι χρονια και λογικα τον τραμπουκισαν.Σε κατι βιντεο που ειχε ανεβασει παντως στο youtube μπαινανε και τον απειλουσαν.

Δεν σε πιάνω. Ποιον τραμπούκισαν? Υπήρξε παράταξη ανεξάρτητων φοιτητών? Και τι βίντεο είχε ανεβάσει?

[nickpro]

Δεν έχεις ακουστά το ΦΑΝΚΙ?? Αααα, έχεις χάσει πολλές ανεκτήμιτης αξίας γραφικές στιγμές. Ψάξε στο youtube βιντεάκια του ΦΑΝΚΙ (Φοιτητικό ΑΝεξάρτητο ΚΙνημα).

Και είχε πει στη συνέλευση ότι πως κάνουν έτσι οι παρατάξεις με τον θάνατο ενός παιδιού, στην αφρική πεθαίνουν κάθε μέρα παιδιά.

Α, μιας και το θυμήθηκα, επειδή είμαι λίγο χαζούλης, ποιος καλός παραταξιακός-φοιτητής θα μου εξηγήσει τον λόγο που κάνουμε κατάληψη αυτό το 5ήμερο???

[ultimate_aektzis]

Αλήθεια, θα ήταν εφικτή μια παράταξη πραγματικά ανεξάρτητων φοιτητών, νομίζετε?

Ειχε γινει πριν κατι χρονια και λογικα τον τραμπουκισαν.Σε κατι βιντεο που ειχε ανεβασει παντως στο youtube μπαινανε και τον απειλουσαν.

Δεν σε πιάνω. Ποιον τραμπούκισαν? Υπήρξε παράταξη ανεξάρτητων φοιτητών? Και τι βίντεο είχε ανεβάσει?

Το βιντεο δεν θυμαμαι να ηταν κατι ιδιαιτερο, αλλα θυμαμαι απειλητικα μηνυματα απο κατω.

[MpoMp]

Εντάξει, αλλά εγώ μιλάω για μια τέτοια προσπάθεια από πιο... λογικά άτομα. Και φυσικά πιο σοβαρή. Καμία σχέση με αυτό που είδα στα video που βρήκα...

[nickpro]

Εντάξει, αλλά εγώ μιλάω για μια τέτοια προσπάθεια από πιο... λογικά άτομα. Και φυσικά πιο σοβαρή. Καμία σχέση με αυτό που είδα στα video που βρήκα...

Πρέπει να είσαι λίγο τρελούλης για να ξεκινήσεις ανεξάρτητη παράταξη.

[sinty]

Πρέπει να είσαι λίγο τρελούλης για να ξεκινήσεις ανεξάρτητη παράταξη.

Η απλά ονειροπόλος πιστεύοντας ότι κάτι μπορεί να αλλάξει!!

[MpoMp]

And there we go... Ας παραδοθούμε λοιπόν!

[Chuang]

Πρέπει να είσαι λίγο τρελούλης για να ξεκινήσεις ανεξάρτητη παράταξη.

Η απλά ονειροπόλος πιστεύοντας ότι κάτι μπορεί να αλλάξει!!

Δεν πιστεύω ότι πρέπει να είσαι ονειροπόλος για να πιστεύεις ότι αν φτιάξεις ένα ανεξάρτητο κίνημα στο Ο.Π.Α. κάτι μπορεί να αλλάξει. Το αντίθετο μάλιστα. Το μεγαλύτερο ποσοστό των φοιτητών δεν πολύ-γουστάρουν τις παρατάξεις, κυρίως λόγω της κομματοποιησης τους. Δημιουργώντας ένα κίνημα πραγματικά ανεξάρτητο, που θα απέχει από τα κόμματα, και θα ασχολούταν μόνο με τα ζητήματα του Πανεπιστημίου θα προσελκυε τους ανεξάρτητος φοιτητές.

[stoupeace]

Δεν πιστεύω ότι πρέπει να είσαι ονειροπόλος για να πιστεύεις ότι αν φτιάξεις ένα ανεξάρτητο κίνημα στο Ο.Π.Α. κάτι μπορεί να αλλάξει. Το αντίθετο μάλιστα. Το μεγαλύτερο ποσοστό των φοιτητών δεν πολύ-γουστάρουν τις παρατάξεις, κυρίως λόγω της κομματοποιησης τους. Δημιουργώντας ένα κίνημα πραγματικά ανεξάρτητο, που θα απέχει από τα κόμματα, και θα ασχολούταν μόνο με τα ζητήματα του Πανεπιστημίου θα προσελκυε τους ανεξάρτητος φοιτητές.

Προσωπικά δεν είναι ότι δε γουστάρω την κομματικοποίηση, αλλά την ύπαρξη αυτών καθεαυτών των παρατάξεων.

Είναι δεδομένο ότι όταν εκπροσωπείσαι θα καπελωθείς. Και θεωρώ ότι χωρίς εκπροσώπους και σωτήρες, σαν Φ.Σ. μπορούμε να πετύχουμε πολλά περισσότερα. Δεδομένο είναι ότι κάποιοι θα ξεχωρίσουν σαν μονάδες και θα είναι οι "μπροστάρηδες" αν θες των διεκδικήσεών μας, αλλά το να υπάρχει οργανωμένη εκπροσώπηση αυτόματα συνεπάγεται καπέλωμα.

[Chuang]

Και εγώ βασικά συμφωνώ μαζί σου, απλά αυτό είναι που είναι πραγματικά ουτοπία

[L30N]

Και σταματήστε να βγάζετε κομματικά συμπεράσματα από τις δημοτικές περιφεριακές εκλογές. Ποσοστό > 40% αυτών που ψηφίζουν, δεν ψηφίζουν κομματικά.

Quoted for emphasis.
Παρεπιπτόντώς το παραπάνω ισχύει για όλους εκτος του ΚΚΕ . Μονο αυτοί ψηφίζουν κατα 100% σαν να ήταν βουλευτικές εκλογές . Τυχαίο οτι το ΚΚΕ κατέβηκε με ενιαίο όνομα πανελληνίως και επιμένει οι ψηφοφόροι του να ψηφίσουν Λαική συσπείρωση και στο δεύτερο γύρο των εκλογών ( ακόμη και αν συμμετέχει ) ? Δεν νομίζω.

το 11% του 100% είναι 11%........απο οτι καταλαβα μιλας για αποχη.ας πηγαιναν και οι υπολοιποι να ψηφισουν.

Βεβαίως ξέρεις οτι όλοι οι ψηφοφόροι του ΚΚΕ πήγανε στις κάλπες να ψηφίσουν ΚΚΕ ( και οχι με αυτοδιοικητικά κριτήρια φυσικά) , ενώ αυτοί που απείχαν ανήκαν σε άλλους χώρους . Δεν υπήρχε αποχή απο τους φανατικούς οπαδους του ΚΚΕ , μην τρέφεις αυταπάτες . Οποτε πάμε πάλι τα μαθηματικά μας 11% του 50% = 5,5% .

παίζει να έχει δικιο ο chris τώρα... και εγώ έτσι άκουσα οτι είπε...
όχι βέβαια ότι αν δεν το έλεγε θα τον αφήνανε ήσυχο...

Gratzzzzz στην κοπέλα...

Πληροφορικής είναι και αυτή και το παιδί που είχε μιλήσει στην περσινή συνέλευση.

Αν δεν δούλευα θα μπορούσα να ασχοληθώ ενεργά με κάποια ανεξάρτητη παράταξη , αλλα δυστυχώς στην παρούσα φάση δεν μπορώ. Σίγουρα θα μπορούσα να υποστηρίξω με την ψήφο μου , οποιαδήποτε σοβάρη ανεξάρτητη παράταξη εμφανιστεί.

[MpoMp]

Δεν πιστεύω ότι πρέπει να είσαι ονειροπόλος για να πιστεύεις ότι αν φτιάξεις ένα ανεξάρτητο κίνημα στο Ο.Π.Α. κάτι μπορεί να αλλάξει. Το αντίθετο μάλιστα. Το μεγαλύτερο ποσοστό των φοιτητών δεν πολύ-γουστάρουν τις παρατάξεις, κυρίως λόγω της κομματοποιησης τους. Δημιουργώντας ένα κίνημα πραγματικά ανεξάρτητο, που θα απέχει από τα κόμματα, και θα ασχολούταν μόνο με τα ζητήματα του Πανεπιστημίου θα προσελκυε τους ανεξάρτητος φοιτητές.

Προσωπικά δεν είναι ότι δε γουστάρω την κομματικοποίηση, αλλά την ύπαρξη αυτών καθεαυτών των παρατάξεων.

Είναι δεδομένο ότι όταν εκπροσωπείσαι θα καπελωθείς. Και θεωρώ ότι χωρίς εκπροσώπους και σωτήρες, σαν Φ.Σ. μπορούμε να πετύχουμε πολλά περισσότερα. Δεδομένο είναι ότι κάποιοι θα ξεχωρίσουν σαν μονάδες και θα είναι οι "μπροστάρηδες" αν θες των διεκδικήσεών μας, αλλά το να υπάρχει οργανωμένη εκπροσώπηση αυτόματα συνεπάγεται καπέλωμα.

Τότε, μια πιο εφικτή ιδέα θα ήταν η κατάργηση των παρατάξεων και η ύπαρξη μόνο του φοιτητικού συλλόγου, όπου όμως ο φοιτητικός σύλλογος θα είναι ενεργός και "διοικούμενος" από φοιτητές.
Καπέλωμα θα υπάρχει, πόσο έντονο θα είναι όμως? Οι εκπρόσωποι μην ξεχνάμε ότι στη δημοκρατία βγαίνουν από ψηφοφορία. Βέβαια, πάντα υπάρχει μια μειοψηφία που διαφωνεί και θα χάσει στις εκλογές, επειδή προτιμάει άλλον αντιπρόσωπο, αλλά όταν οι εκπρόσωποι δεν πράττουν αυθαίρετα, ή καλύτερα, όταν δεν τους δίνουν οι φοιτητές το δικαίωμα, δεν σε καπελώνει κανείς.

[enum21]

Δεν πιστεύω ότι πρέπει να είσαι ονειροπόλος για να πιστεύεις ότι αν φτιάξεις ένα ανεξάρτητο κίνημα στο Ο.Π.Α. κάτι μπορεί να αλλάξει. Το αντίθετο μάλιστα. Το μεγαλύτερο ποσοστό των φοιτητών δεν πολύ-γουστάρουν τις παρατάξεις, κυρίως λόγω της κομματοποιησης τους. Δημιουργώντας ένα κίνημα πραγματικά ανεξάρτητο, που θα απέχει από τα κόμματα, και θα ασχολούταν μόνο με τα ζητήματα του Πανεπιστημίου θα προσελκυε τους ανεξάρτητος φοιτητές.

Προσωπικά δεν είναι ότι δε γουστάρω την κομματικοποίηση, αλλά την ύπαρξη αυτών καθεαυτών των παρατάξεων.

Είναι δεδομένο ότι όταν εκπροσωπείσαι θα καπελωθείς. Και θεωρώ ότι χωρίς εκπροσώπους και σωτήρες, σαν Φ.Σ. μπορούμε να πετύχουμε πολλά περισσότερα. Δεδομένο είναι ότι κάποιοι θα ξεχωρίσουν σαν μονάδες και θα είναι οι "μπροστάρηδες" αν θες των διεκδικήσεών μας, αλλά το να υπάρχει οργανωμένη εκπροσώπηση αυτόματα συνεπάγεται καπέλωμα.

Τότε, μια πιο εφικτή ιδέα θα ήταν η κατάργηση των παρατάξεων και η ύπαρξη μόνο του φοιτητικού συλλόγου, όπου όμως ο φοιτητικός σύλλογος θα είναι ενεργός και "διοικούμενος" από φοιτητές.
Καπέλωμα θα υπάρχει, πόσο έντονο θα είναι όμως? Οι εκπρόσωποι μην ξεχνάμε ότι στη δημοκρατία βγαίνουν από ψηφοφορία. Βέβαια, πάντα υπάρχει μια μειοψηφία που διαφωνεί και θα χάσει στις εκλογές, επειδή προτιμάει άλλον αντιπρόσωπο, αλλά όταν οι εκπρόσωποι δεν πράττουν αυθαίρετα, ή καλύτερα, όταν δεν τους δίνουν οι φοιτητές το δικαίωμα, δεν σε καπελώνει κανείς.

Πραγματικά πολύ καλή ιδέα MpoMp. Καλύτερα από το διοικούμενος βέβαια ακούγεται το υποκινούμενος.
Φυσικά καταλαβαίνεις ότι κάτι τέτοιο με τα σημερινά δεδομένα φαντάζει ουτοπία καθώς ακόμα και στον ακαδημαϊκό σου χώρο βλέπεις τα άτομα να σε πλησιάζουν για την ψήφο (μετά θα αδιαφορήσουν) ή για να κατηγορήσουν τους άλλους. Τα πραγματικά προβλήματα που υπάρχουν στη σχολή δεν τα γνωρίζουν σε βάθος γιατί παρουσιάζονται στα μαθήματα που στην πλειονότητά τους δεν παρακολουθούν ή στην καθαριότητα και την εικόνα της σχολής που συμβάλλουν στην αλλοίωσή της. Η αλήθεια είναι ό,τι πιστεύω πως παρατάξεις (μικρογραφίες κομμάτων) στη σχολή δεν έχουν θέση. Καλό θα ήταν να υπήρχαν οργανωμένες ομάδες φοιτητών που γνωρίζουν τα προβλήματα κάθε τμήματος και να προσπαθούσαν να βρουν λύσεις (σε ομαδικό πνεύμα) και να τις προωθούσαν στις Γενικές Συνελεύσεις. Αλλά όπως ξέρουμε αυτό είναι δύσκολο (όχι ακατόρθωτο) να συμβεί απλώς θα πρέπει να γίνουμε ο καθένας ξεχωριστά σωστός απέναντι στον εαυτό του και στους συνανθρώπους του. Απλώς..

[MpoMp]

Απλώς είναι τόσο δύσκολο που φαντάζει ακατόρθωτο, ξέρω...
Παίδες, από κάπου πρέπει να γίνει η αρχή όμως. Φασούλι το φασούλι γεμίζει το σακούλι... Αυτό είναι το πρόβλημα του Έλληνα πολίτη. Δυσκολεύεται να δει μακριά, σε βάθος χρόνου. Και δεν προσπαθεί καν.

[chriskin]

Προσωπικά δεν είναι ότι δε γουστάρω την κομματικοποίηση, αλλά την ύπαρξη αυτών καθεαυτών των παρατάξεων.

Είναι δεδομένο ότι όταν εκπροσωπείσαι θα καπελωθείς. Και θεωρώ ότι χωρίς εκπροσώπους και σωτήρες, σαν Φ.Σ. μπορούμε να πετύχουμε πολλά περισσότερα. Δεδομένο είναι ότι κάποιοι θα ξεχωρίσουν σαν μονάδες και θα είναι οι "μπροστάρηδες" αν θες των διεκδικήσεών μας, αλλά το να υπάρχει οργανωμένη εκπροσώπηση αυτόματα συνεπάγεται καπέλωμα.

Τότε, μια πιο εφικτή ιδέα θα ήταν η κατάργηση των παρατάξεων και η ύπαρξη μόνο του φοιτητικού συλλόγου, όπου όμως ο φοιτητικός σύλλογος θα είναι ενεργός και "διοικούμενος" από φοιτητές.
Καπέλωμα θα υπάρχει, πόσο έντονο θα είναι όμως? Οι εκπρόσωποι μην ξεχνάμε ότι στη δημοκρατία βγαίνουν από ψηφοφορία. Βέβαια, πάντα υπάρχει μια μειοψηφία που διαφωνεί και θα χάσει στις εκλογές, επειδή προτιμάει άλλον αντιπρόσωπο, αλλά όταν οι εκπρόσωποι δεν πράττουν αυθαίρετα, ή καλύτερα, όταν δεν τους δίνουν οι φοιτητές το δικαίωμα, δεν σε καπελώνει κανείς.

Πραγματικά πολύ καλή ιδέα MpoMp. Καλύτερα από το διοικούμενος βέβαια ακούγεται το υποκινούμενος.
Φυσικά καταλαβαίνεις ότι κάτι τέτοιο με τα σημερινά δεδομένα φαντάζει ουτοπία καθώς ακόμα και στον ακαδημαϊκό σου χώρο βλέπεις τα άτομα να σε πλησιάζουν για την ψήφο (μετά θα αδιαφορήσουν) ή για να κατηγορήσουν τους άλλους. Τα πραγματικά προβλήματα που υπάρχουν στη σχολή δεν τα γνωρίζουν σε βάθος γιατί παρουσιάζονται στα μαθήματα που στην πλειονότητά τους δεν παρακολουθούν ή στην καθαριότητα και την εικόνα της σχολής που συμβάλλουν στην αλλοίωσή της. Η αλήθεια είναι ό,τι πιστεύω πως παρατάξεις (μικρογραφίες κομμάτων) στη σχολή δεν έχουν θέση. Καλό θα ήταν να υπήρχαν οργανωμένες ομάδες φοιτητών που γνωρίζουν τα προβλήματα κάθε τμήματος και να προσπαθούσαν να βρουν λύσεις (σε ομαδικό πνεύμα) και να τις προωθούσαν στις Γενικές Συνελεύσεις. Αλλά όπως ξέρουμε αυτό είναι δύσκολο (όχι ακατόρθωτο) να συμβεί απλώς θα πρέπει να γίνουμε ο καθένας ξεχωριστά σωστός απέναντι στον εαυτό του και στους συνανθρώπους του. Απλώς..

για θεματα εκτος σχολης, οπως η γενικοτερη κατασταση της παιδειας στην ελλαδα ποιος θα ασχολιοταν τοτε ομως;

[MpoMp]

Όσοι δεν είναι φοιτητές, υποθέτω?