Αρση ασύλου στη Νομική

[PASCAL]

Καταρχήν είναι μύθος ότι θα υπάρχει ελεύθερη διακίνηση ιδεών άμα γίνει κατάργηση του ασύλου. Διότι ιδέες και έρευνες που δε θα βολεύουν τις επιχειρήσεις θα σταματήσουν και πολιτικά φεστιβάλ και εκδηλώσεις θα τερματιστούν. Οι σεκιουριτάδες και οι μπάτσοι θα αναλαμβάνουν το σπάσιμο αυτών των δράσεων στα πανεπιστήμια. Και έπειτα είναι υποτιμητικό για το τμήμα εκείνο της κοινωνίας που υποτίθεται ότι σκέφτεται και λαμβάνει μια ανώτατη παιδεία να έχει νταβατζήδες του κράτους και του κεφαλαίου για να του λύνουν τα προβλήματα. Η πανεπιστημιακή κοινότητα μπορεί να αυτορυθμιστεί και να αναδιοργανωθεί χωρίς κανένα χωροφύλακα. Αν το χουντικό μπλοκ της ΝΔ-ΛΑΟΣ-ΠΑΣΟΚ θέλει να έρθει να καταλύσει το άσυλο με το έτσι θέλω τότε ας έρθει και θα πάρει την απάντηση που του αξίζει.

[stoupeace]

υ.γ θα ήθελα να μου κατονομάσεις ποιους λες επαναστάτες και αντιδραστικούς στην εποχή μας.Τους αναρχικούς , τους τρομοκράτες , τους συριζαίους ποιούς ακριβώς?

Kανένας δεν αγωνίζεται απο τα έδρανα

Και για να μην γινει flame και αρχίσουν οι χαρακτηρισμοί, δε θα κατονομάσω τίποτα, ό,τι κατάλαβες κατάλαβες.

Για το ιστορικό κομμάτι, είπα ότι ήταν λίγες οι φορές που ήταν ο λαός μαζί με την επανάσταση. Στο '21 και στο '40 έχουμε διαβάσει ότι έτσι ήταν ναι, αλλά πρώτον δε το έζησα οπότε δεν ξέρω, και δεύτερον, η μόνη εναλλακτική πηγή που είχα για το '40 ηταν παππουδογιαγιάδες που μιλούσανε για πείνα και καταβολή, αλλά όχι για μίσος ή υποστήριξη στους αγώνες. Αντίθετα κοιταγανε να ζήσουν κάνοντας μόκο.

Ιδια φάση το '67. Στην αθήνα το περάσανε, στην επαρχία πέρασε και δεν άγγιξε στα περισσότερα χωριά, και ενώ μπορεί να λέγανε για τους φοιτητές του πολυτεχνείου "καλά κάνουνε", οι σημερινοί ψηφοφόροι της ΝΔ και του ΛΑΟΣ μια χαρα θα γούσταραν.

Επιμένω: σήμερα είναι πολύ πιο εύκολο σε κάθε εξουσία να σου κόβει ελευθερίες κι εσύ να είσαι ο βασιλίας της σκόνης.

[proskopos]

Καταρχήν είναι μύθος ότι θα υπάρχει ελεύθερη διακίνηση ιδεών άμα γίνει κατάργηση του ασύλου. Διότι ιδέες και έρευνες που δε θα βολεύουν τις επιχειρήσεις θα σταματήσουν και πολιτικά φεστιβάλ και εκδηλώσεις θα τερματιστούν. Οι σεκιουριτάδες και οι μπάτσοι θα αναλαμβάνουν το σπάσιμο αυτών των δράσεων στα πανεπιστήμια. Και έπειτα είναι υποτιμητικό για το τμήμα εκείνο της κοινωνίας που υποτίθεται ότι σκέφτεται και λαμβάνει μια ανώτατη παιδεία να έχει νταβατζήδες του κράτους και του κεφαλαίου για να του λύνουν τα προβλήματα. Η πανεπιστημιακή κοινότητα μπορεί να αυτορυθμιστεί και να αναδιοργανωθεί χωρίς κανένα χωροφύλακα. Αν το χουντικό μπλοκ της ΝΔ-ΛΑΟΣ-ΠΑΣΟΚ θέλει να έρθει να καταλύσει το άσυλο με το έτσι θέλω τότε ας έρθει και θα πάρει την απάντηση που του αξίζει.

Συγκεκριμένα τι από όσα συμβαίνουν σήμερα στην ΑΣΟΕΕ πιστεύεις ότι θα σταματήσει, χωρίς το άσυλο?

[ja_the_invincible]

υ.γ θα ήθελα να μου κατονομάσεις ποιους λες επαναστάτες και αντιδραστικούς στην εποχή μας.Τους αναρχικούς , τους τρομοκράτες , τους συριζαίους ποιούς ακριβώς?

Kανένας δεν αγωνίζεται απο τα έδρανα

Και για να μην γινει flame και αρχίσουν οι χαρακτηρισμοί, δε θα κατονομάσω τίποτα, ό,τι κατάλαβες κατάλαβες.

επανάσταση στις μέρες μας είναι πάνω από όλα να κοιτάζεις σαν άτομο να μην μπαίνεις σε καλούπια.γιατί σήμερα κανένας πόλεμος δεν γίνεται φανερά και επομένως κανένας δεν μπορεί να αντισταθεί όπως παλαιότερα.νομίζω και συ κατάλαβες ποια ομάδα από τις παραπάνω θα δεχόμουνα ως απάντηση.(τέρμα το οφφτοπικ από μένα ).
Θυμηθείτε πως το άσυλο είναι μία από τις μεγάλες κατακτήσεις των φοιτητικών αγώνων.Ωστόσο για ποιά ελεύθερη διακίνηση ιδεών μιλάμε?Εδώ γίνεται χαμός στο φακέλωμα και στην κομματική αστυνόμευση..

[nickpro]

Καταρχήν είναι μύθος ότι θα υπάρχει ελεύθερη διακίνηση ιδεών άμα γίνει κατάργηση του ασύλου. Διότι ιδέες και έρευνες που δε θα βολεύουν τις επιχειρήσεις θα σταματήσουν και πολιτικά φεστιβάλ και εκδηλώσεις θα τερματιστούν. Οι σεκιουριτάδες και οι μπάτσοι θα αναλαμβάνουν το σπάσιμο αυτών των δράσεων στα πανεπιστήμια. Και έπειτα είναι υποτιμητικό για το τμήμα εκείνο της κοινωνίας που υποτίθεται ότι σκέφτεται και λαμβάνει μια ανώτατη παιδεία να έχει νταβατζήδες του κράτους και του κεφαλαίου για να του λύνουν τα προβλήματα. Η πανεπιστημιακή κοινότητα μπορεί να αυτορυθμιστεί και να αναδιοργανωθεί χωρίς κανένα χωροφύλακα. Αν το χουντικό μπλοκ της ΝΔ-ΛΑΟΣ-ΠΑΣΟΚ θέλει να έρθει να καταλύσει το άσυλο με το έτσι θέλω τότε ας έρθει και θα πάρει την απάντηση που του αξίζει.

Έρευνες που δεν βολεύουν τις επιχειρήσεις δεν υπάρχουν. Ελάχιστες έρευνες θεωρούνται μη αποδοτικές και σίγουρα η ΑΣΟΕΕ δεν είναι σε θέση να κάνει τέτοιες. Από την άλλη, και με άσυλο και χωρίς άσυλο, η έρευνα χρειάζεται χρηματοδότηση είτε από το κράτος είτε από το ίδρυμα, πράγμα που και τώρα μπορεί να κάνει μια μη αποδοτική έρευνα να μην πάρει την χρηματοδότηση.

Τώρα αυτό το ελεύθερη διακίνηση ιδεών, που όλοι λένε και ξαναλένε, είναι τελείως ασαφές και για να μιλήσει κανείς πάνω σε αυτό πρέπει να το κάνει λίγο πιο συγκεκριμένο.

Πολιτικά Φεστιβάλ νομίζω ότι γίνονται και εκτός ασύλου (φέτος από ότι θυμάμαι έγινε της ΚΝΕ σε ένα πάρκο στο Ίλιον) και μια χαρά ήταν.

Αλλά και πάλι αν κάποιες εκδηλώσεις δεν ενοχλούν όπως δυνατές μουσικές κλπ σε ώρες μαθημάτων, δεν νομίζω να έρθει κανείς να τις διαλύσει. Δεν τις διέλυσε κανείς μέχρι σήμερα, εφόσον μπορούσε. Και πράγματι μπορούσαν πολλές να έχουν διαλυθεί.

Στη φράση σου για αυτοοργάνωση και αυτορύθμιση, πραγματικά, ποιος να αυτοοργανωθεί? Ο ένας λέει μέρα, ο άλλος νύχτα, ο άλλος μεσημέρι, και όσοι πλησιάζουν να συμφωνήσουν (συνήθως ΑΡΕΝΑ και ΕΑΑΚ) αποτελούν ένα πάρα πολύ μικρό ποσοστό. Μια ζωή θα τσακώνονται οι παρατάξεις και θα παίζουν ξύλο. Ποτέ δεν θα συμφωνήσουν όλες μαζί σε κάτι.

[MpoMp]

Στη φράση σου για αυτοοργάνωση και αυτορύθμιση, πραγματικά, ποιος να αυτοοργανωθεί? Ο ένας λέει μέρα, ο άλλος νύχτα, ο άλλος μεσημέρι, και όσοι πλησιάζουν να συμφωνήσουν (συνήθως ΑΡΕΝΑ και ΕΑΑΚ) αποτελούν ένα πάρα πολύ μικρό ποσοστό. Μια ζωή θα τσακώνονται οι παρατάξεις και θα παίζουν ξύλο. Ποτέ δεν θα συμφωνήσουν όλες μαζί σε κάτι.

Και όχι μόνο οι παρατάξεις, αλλά και ο ελληνικός λαός γενικότερα.

[PASCAL]

@proskopos και nickpro
Φυσικά και μπορεί να εννοχλήσει μια πανεπιστημιακή έρευνα το κράτος και τις επιχειρήσεις. Πχ μια έρευνα του Οικονομικού που να δίνει άλλα στατιστικά για την οικονομία της Ελλάδας από αυτά που δίνει ο Τζέφρυ στην ΕΕ. Ή μια έρευνα του Χημικού που να δείχνει πως τα McDonalds είναι full στη διοξίνη και στα μεταλλαγμένα και άρα παράνομα λειτουργούν. Ή ακόμα και μια έρευνα που να εννοχλεί και τα δύο(κράτος και επιχειρήσεις) όπως της Ιατρικής για τα επίπεδα εξασθενούς χρωμίου στα Οινόφυτα(πραγματικό περιστατικό). Και έπειτα το άσυλο δεν είναι μόνο για να στεγάζει στεγνές επιστημονικές ιδέες και έρευνες αλλά και κοινωνικοπολιτικά γεγονότα. Εκτός και αν η κατάληψη της Νομικής και του Πολυτεχνείου το '73 δεν ήταν ένα κοινωνικοπολιτικό γεγονός αλλά "έργο αναρχοκομμουνιστών" ή "300 προβοκατόρων". Κατ' αναλογία λοιπόν σήμερα, που συντρέχουν παρόμοια κοινωνικοπολιτικά προβλήματα, το άσυλο πρέπει να μπορεί να στεγάσει αντίστοιχα γεγονότα. Είτε αυτά είναι αγώνες για την παιδεία είτε είναι αγώνες ενάντια στο ρατσισμό είτε είναι αγώνες για τη λαϊκή κυριαρχία της χώρας.

[proskopos]

@proskopos και nickpro
Φυσικά και μπορεί να εννοχλήσει μια πανεπιστημιακή έρευνα το κράτος και τις επιχειρήσεις. Πχ μια έρευνα του Οικονομικού που να δίνει άλλα στατιστικά για την οικονομία της Ελλάδας από αυτά που δίνει ο Τζέφρυ στην ΕΕ. Ή μια έρευνα του Χημικού που να δείχνει πως τα McDonalds είναι full στη διοξίνη και στα μεταλλαγμένα και άρα παράνομα λειτουργούν. Ή ακόμα και μια έρευνα που να εννοχλεί και τα δύο(κράτος και επιχειρήσεις) όπως της Ιατρικής για τα επίπεδα εξασθενούς χρωμίου στα Οινόφυτα(πραγματικό περιστατικό). Και έπειτα το άσυλο δεν είναι μόνο για να στεγάζει στεγνές επιστημονικές ιδέες και έρευνες αλλά και κοινωνικοπολιτικά γεγονότα. Εκτός και αν η κατάληψη της Νομικής και του Πολυτεχνείου το '73 δεν ήταν ένα κοινωνικοπολιτικό γεγονός αλλά "έργο αναρχοκομμουνιστών" ή "300 προβοκατόρων". Κατ' αναλογία λοιπόν σήμερα, που συντρέχουν παρόμοια κοινωνικοπολιτικά προβλήματα, το άσυλο πρέπει να μπορεί να στεγάσει αντίστοιχα γεγονότα. Είτε αυτά είναι αγώνες για την παιδεία είτε είναι αγώνες ενάντια στο ρατσισμό είτε είναι αγώνες για τη λαϊκή κυριαρχία της χώρας.

Δεν νομίζω ότι μια τέτοια έρευνα σαν αυτές που λες, θα ακυρώνονταν λόγω κατάργησης του ασύλου... Όσο για τα κοινωνικοπολιτικά γεγονότα που λες, όταν αυτά γίνονται σε βάρος της πλειοψηφίας του πανεπιστημίου τότε καλά θα συμβαίνει και θα σταματάνε... Για παράδειγμα, όταν πριν απο 2-3 χρόνια είχε αποφασιστεί σε συνέλευση να μην γίνει κατάλαψη, κάποιες παρατάξεις (δεν θυμάμαι ποιες, αλλά εκτός απο πασπ και δαπ) είχαν κλείσει την σχολή και καναν συνελευσεις μόνοι τους... Σε τέτοια γεγονότα, ασφαλώς και πρέπει να επέμβει η αστυνομία, γτ κάποιοι, μειωψηφία, αποφάσισε να κλείσει η σχολή γιατί έτσι θέλει... Διαφωνείς σε αυτό?

[PASCAL]

@proskopos και nickpro
Φυσικά και μπορεί να εννοχλήσει μια πανεπιστημιακή έρευνα το κράτος και τις επιχειρήσεις. Πχ μια έρευνα του Οικονομικού που να δίνει άλλα στατιστικά για την οικονομία της Ελλάδας από αυτά που δίνει ο Τζέφρυ στην ΕΕ. Ή μια έρευνα του Χημικού που να δείχνει πως τα McDonalds είναι full στη διοξίνη και στα μεταλλαγμένα και άρα παράνομα λειτουργούν. Ή ακόμα και μια έρευνα που να εννοχλεί και τα δύο(κράτος και επιχειρήσεις) όπως της Ιατρικής για τα επίπεδα εξασθενούς χρωμίου στα Οινόφυτα(πραγματικό περιστατικό). Και έπειτα το άσυλο δεν είναι μόνο για να στεγάζει στεγνές επιστημονικές ιδέες και έρευνες αλλά και κοινωνικοπολιτικά γεγονότα. Εκτός και αν η κατάληψη της Νομικής και του Πολυτεχνείου το '73 δεν ήταν ένα κοινωνικοπολιτικό γεγονός αλλά "έργο αναρχοκομμουνιστών" ή "300 προβοκατόρων". Κατ' αναλογία λοιπόν σήμερα, που συντρέχουν παρόμοια κοινωνικοπολιτικά προβλήματα, το άσυλο πρέπει να μπορεί να στεγάσει αντίστοιχα γεγονότα. Είτε αυτά είναι αγώνες για την παιδεία είτε είναι αγώνες ενάντια στο ρατσισμό είτε είναι αγώνες για τη λαϊκή κυριαρχία της χώρας.

Δεν νομίζω ότι μια τέτοια έρευνα σαν αυτές που λες, θα ακυρώνονταν λόγω κατάργησης του ασύλου... Όσο για τα κοινωνικοπολιτικά γεγονότα που λες, όταν αυτά γίνονται σε βάρος της πλειοψηφίας του πανεπιστημίου τότε καλά θα συμβαίνει και θα σταματάνε... Για παράδειγμα, όταν πριν απο 2-3 χρόνια είχε αποφασιστεί σε συνέλευση να μην γίνει κατάλαψη, κάποιες παρατάξεις (δεν θυμάμαι ποιες, αλλά εκτός απο πασπ και δαπ) είχαν κλείσει την σχολή και καναν συνελευσεις μόνοι τους... Σε τέτοια γεγονότα, ασφαλώς και πρέπει να επέμβει η αστυνομία, γτ κάποιοι, μειωψηφία, αποφάσισε να κλείσει η σχολή γιατί έτσι θέλει... Διαφωνείς σε αυτό?

Φυσικά και διαφωνώ. Η ΔΑΠ και οι ΠΑΣΠ ειναι όργανα της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ. Κομμάτων δηλαδή που εναλλάσονται στην κυβέρνηση και επιθυμούν την ησυχία, την τάξη και την ασφάλεια μέσα σε πανεπιστήμια, σε σχολεία, σε χώρους εργασίας και σε δρόμους για να διαιωνίζουν τη σαπίλα και τα συμφέροντά τους. Αν δεν ξεβολευτούμε λίγο δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι. Πάντα οι μειοψηφίες κάνουν την αρχή για μια αντίδραση και αυτές την κρατάνε ζωντανή να μην σβήσει. Εκτός κι αν διαβάζουμε διαφορετικά την ιστορία.

Και για να επανέλθει η συζήτηση στην ουσία της, δηλαδή τον Ελληνικό ρατσισμό, ένα ράπισμα από τον Παντελη Μπουκαλα:

Η επόμενη μέρα...
Πολλά ειπώθηκαν κι ακόμα περισσότερα θα ειπωθούν τις επόμενες ημέρες, με αφορμή όσα συνέβησαν στη Νομική. Μακάρι να είναι και περισσότερο μετρημένα· μακάρι να μη σφραγίζονται από την καθοδηγητική τηλεοπτική μονοφωνία που μάλλον εύκολα, και σαν έτοιμη από καιρό, επικράτησε, επιχειρώντας μάλιστα να αλλάξει και την περιθρύλητη ατζέντα: από το μεταναστευτικό στο άσυλο, δηλαδή στην (τόσο επιθυμητή από μεγάλη μερίδα του κομματικού συστήματος και του Τύπου) κατάργησή του.

«Γιατί δεν τους περιμαζεύουν στο σπίτι τους όσοι λένε ότι νοιάζονται γι’ αυτούς;» – αυτό ήταν το πιο αγαπημένο βέλος που εκτόξευσαν πολιτικοί και δημοσιογράφοι αλληλοτροφοδοτούμενοι. Με την ίδια ρηχή λογική, θα ’πρεπε να εγκαλούνται τα κόμματα που αυτοπροσδιορίζονται ως σοσιαλιστικά ή κομμουνιστικά γιατί δεν «περιμαζεύουν» τους φτωχούς, καθώς και όσα βάζουν τον σταυρό στο λάβαρό τους ή οι ηγέτες τους κάνουν τον σταυρό τους μετ’ ευλαβείας, γιατί δεν πράττουν κάτι ανάλογο, εφαρμόζοντας τις ευαγγελικές εντολές που υποτίθεται ότι σέβονται. Αλλά τα κοινωνικά και πολιτικά προβλήματα δεν λύνονται με την «ιδιωτικοποίησή» τους, με φιλανθρωπίες κ. τ. λ. Αναδεικνύονται ακριβώς ως κοινωνικά και πολιτικά και διεκδικείται η αντίστοιχη θεραπεία τους, όχι η ψευτοανακούφισή τους.

Κι ύστερα (ας το θυμόμαστε στις επόμενες συζητήσεις, αφού δεν το συνεκτιμήσαμε ιδιαίτερα ώς τώρα), οι ίδιοι οι απεργοί πείνας της Νομικής αυτοπροσδιορίστηκαν σε ανακοίνωσή τους με τρόπο που δεν συμφωνεί με το σχήμα στο οποίο τους στρίμωξαν οι βιαστικοί «ερμηνείς». Αντιγράφω: «Δεν είμαστε αυτό που παρουσιάζεται από τα ΜΜΕ, οι καημένοι, οι πάμφτωχοι, χωρίς σπίτι, δουλειά και ρούχα μετανάστες κ. λπ. Και σπίτια έχουμε και συγγενείς και δουλειές στις πόλεις που αφήσαμε πίσω μας. Δεν ψάχναμε κατάλυμα στην Αθήνα, αλλά ήρθαμε για να παλέψουμε (όσο αντέξει ο οργανισμός μας) για τη νομιμοποίησή μας, τα δικαιώματά μας και για αξιοπρεπείς όρους ζωής». Τόσο παράλογο μας φαίνεται που υπάρχουν και πολιτικοποιημένοι μετανάστες και μάλιστα «μαυριδεροί», εναντίον των οποίων στράφηκε ενοχλημένη η υπερέχουσα λευκή αισθητική μας;
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_arti ... 11_1294320

[ultimate_aektzis]

Μιας και ειναι και η επετειος, να υποθεσω οτι ο mr bottle χαρηκε οταν κατεβηκε η Ελληνικη σημασια απο τα Ιμια?

Με την ίδια ρηχή λογική, θα ’πρεπε να εγκαλούνται τα κόμματα που αυτοπροσδιορίζονται ως σοσιαλιστικά ή κομμουνιστικά γιατί δεν «περιμαζεύουν» τους φτωχούς, καθώς και όσα βάζουν τον σταυρό στο λάβαρό τους ή οι ηγέτες τους κάνουν τον σταυρό τους μετ’ ευλαβείας, γιατί δεν πράττουν κάτι ανάλογο, εφαρμόζοντας τις ευαγγελικές εντολές που υποτίθεται ότι σέβονται.

Ισχυει αλλα το ενα δεν αναιρει το αλλο.αν δεν σ'αρεσει το κομμα μην το ψηφιζεις παλι.Αν δεν σε εκφραζει ο Χριστιανισμος γινε κατι αλλο....

[proskopos]

Σε αυτό που λες δεν διαφωνώ πασκαλ, αλλά και παλι θεωρώ ότι αφου οι πολλοί αποφάσισαν να μην γίνει κατάληψη τότε δεν πρέπει να γίνει... Δεν γίνεται μια ζωή οι λίγοι να αποφασίζουν για τους πολλούς επειδή νομίζουν οτι ξέρουν καλύτερα...

οσων αφορα των χριστιανισμό και αν δεν σε καλύπτει, τότε γίνει 12θειστής... Περισσότεροι Θεοί, λιγότεροι πιστοί, καλύτερη εξυπηρέρηση...

[Ισοβίτης]

Φυσικά και διαφωνώ. Η ΔΑΠ και οι ΠΑΣΠ ειναι όργανα της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ. Κομμάτων δηλαδή που εναλλάσονται στην κυβέρνηση και επιθυμούν την ησυχία, την τάξη και την ασφάλεια μέσα σε πανεπιστήμια, σε σχολεία, σε χώρους εργασίας και σε δρόμους για να διαιωνίζουν τη σαπίλα και τα συμφέροντά τους. Αν δεν ξεβολευτούμε λίγο δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι. Πάντα οι μειοψηφίες κάνουν την αρχή για μια αντίδραση και αυτές την κρατάνε ζωντανή να μην σβήσει. Εκτός κι αν διαβάζουμε διαφορετικά την ιστορία.

Και η ΚΝΕ και τα ΕΑΑΚ ΚΟΜΜΑΤΙΚΑ συμφέροντα εξυπηρετούν. Πολλές φορές αυτά τα συμφέροντα ταυτίζονται με του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ. Άλλωστε, με την ανοχή και τη συνενοχή τους γίνονται όλα, παρά τα αντικομμουνιστικά παραληρήματα του Πάγκαλου.

Αλλά από αυτούς κυβερνάται η Ελλάδα της μεταπολίτευσης: Από μαφίες συμφερόντων.

Edit: Αναδρομικό ++ στον nickpro.

[nickpro]

Φυσικά και διαφωνώ. Η ΔΑΠ και οι ΠΑΣΠ ειναι όργανα της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ. Κομμάτων δηλαδή που εναλλάσονται στην κυβέρνηση και επιθυμούν την ησυχία, την τάξη και την ασφάλεια μέσα σε πανεπιστήμια, σε σχολεία, σε χώρους εργασίας και σε δρόμους για να διαιωνίζουν τη σαπίλα και τα συμφέροντά τους. Αν δεν ξεβολευτούμε λίγο δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι. Πάντα οι μειοψηφίες κάνουν την αρχή για μια αντίδραση και αυτές την κρατάνε ζωντανή να μην σβήσει. Εκτός κι αν διαβάζουμε διαφορετικά την ιστορία.

Παρόλα αυτά η ΠΑΣΠ και η ΔΑΠ νόμιμα κατέχουν την πλειοψηφία. Όπως στη Βουλή αν δεν συγκεντρθεί πλειοψηφία δεν περνάει μια απόφαση, έτσι και στην Γ.Σ. αν δεν υπάρχει πλειοψηφία δεν περνάει μια απόφαση. Αυτό που αναφέρει ο πρόσκοπος, είναι καθαρά φασισμός της μειοψηφίας, ακόμα και αν το βάζεις κάτω από την ομπρέλα του παραπάνω ποστ.

Δεν είναι δημοκρατικό δεν είναι, και μάλλον και εσύ δεν είσαι υπέρ δημοκρατικών αποφάσεων. Η πλειοψηφία των φοιτητών σου τους έχει δώσει την πλειοψηφία στην Γ.Σ. γιατί τους θέλει, ανεξάρτητα από το σκεπτικό της. Πρέπει να το σεβαστείς ακόμα και αν δεν είσαι δημοκράτης ή δεν συμφωνείς με τις αποφάσεις της πλειοψηφίας, γιατί το πολίτευμά μας και το πλαίσιο των πανεπιστημίων είναι δημοκρατικό.Αν παρόλο που καταψηφίζεται το πλαίσιό σου, εσύ αγνοείς την απόφαση και κλείνεις την σχολή, δεν είναι φασισμός?? Και εφόσον στρέφεσαι κατά της πλειοψηφίας, αυτή μετά θα
στραφεί εναντίον σου.

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Το ποστ μου δεν έχει σκοπό να σε προσβάλει. Θέλω να πιστεύω ότι κινείται μέσα στα πλαίσια λογικήσ και συλλογισμών.

[vasilaros69]

οσων αφορα των χριστιανισμό και αν δεν σε καλύπτει, τότε γίνει 12θειστής... Περισσότεροι Θεοί, λιγότεροι πιστοί, καλύτερη εξυπηρέρηση...

Χαχαχαχαχαχα....Γ@μ@το!! Ακουστηκε σαν διαφημιση.

[tZoLe]

Φυσικά και διαφωνώ. Η ΔΑΠ και οι ΠΑΣΠ ειναι όργανα της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ. Κομμάτων δηλαδή που εναλλάσονται στην κυβέρνηση και επιθυμούν την ησυχία, την τάξη και την ασφάλεια μέσα σε πανεπιστήμια, σε σχολεία, σε χώρους εργασίας και σε δρόμους για να διαιωνίζουν τη σαπίλα και τα συμφέροντά τους. Αν δεν ξεβολευτούμε λίγο δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι. Πάντα οι μειοψηφίες κάνουν την αρχή για μια αντίδραση και αυτές την κρατάνε ζωντανή να μην σβήσει. Εκτός κι αν διαβάζουμε διαφορετικά την ιστορία.

Για άλλη μία φορά επιβεβαιώνεται η ύπαρξη του κόκκινου φασισμού. Σε ευχαριστώ πασχάλη γιατί μας υπενθυμίζεις πως υπάρχουν δύο κατηγορίες δημοκρατών.

Μερικές ερωτήσεις.

Στις γενικές συνελεύσεις ψηφίζουν μόνο άτομα που ανήκουν σε παρατάξεις;;;; Απλοί φοιτητές δεν υπάρχουν;;;
Μόνο η ΔΑΠ και η ΠΑΣΠ είναι κομματικά όργανα;;


Σε σένα και στους ομοϊδεάτες σου αρέσει η δημοκρατία αλά καρτ από ότι φαίνεται. Την επικαλείστε όποτε θέλετε να κάνετε λίγη φασαρία, αλλά όταν πρέπει να εφαρμόσουμε τις προβλεπομενες δημοκρατικές πρακτικές, σε μία γενική συνέλευση ας πούμε, δράτε ως υπερδημοκράτες, αγνοί και έτοιμoi για επανάσταση. Εσείς το 5%, εμείς οι υπόλοιποι είμαστε στο καναπέ μας.

Επίσης, το δικαίωμα σου να λες ελεύθερα κάθε ιδέα σου στη έδωσε η μεταπολίτευση.

[nachos]

+1 για τον ευρηματικότατο όρο "δημοκρατία a la carte". Θα ενσωματωθεί πάραυτα στο λεξιλόγιο μου

[mirtououou]

Όσων αφορά το δημοσιεύμα του Μπουκαλά που ανάρτησε ο PASCAL.

Προσωπικά η υπερέχουσα λευκή αισθητική μου δεν είχε ξεχωρίσει τους μετανάστες απεργούς πείνας σε άνεργους η μη, ρακένδυτους η όχι, οικογενειάρχες ή single... Ανεξαρτήτωτως της δουλείας, εμφάνισης, εισοδήματος και κοινωνικού status όλοι οι άνθρωποι έχουν ΕΝΑ αιτήμα το οποίο πρέπει να εξετάσουμε. Αν θα τους δώσουμε ασυλία ή όχι. Προφανώς ο μετανάστης που είναι εδώ 10 χρόνια δεν έχει τα ίδια δικαιώματα και υπομονή με τον μετανάστη που μόλις μπήκε στη χώρα και αυτό είναι ένα θέμα που πρέπει να εξεταστει. Ωστόσω εαν τελικά δώσουμε την ασυλία σε 250 ανθρώπους που απειλούν ότι θα πεθάνουν αυτομάτως υιοθετούμε μια πολιτική η οποία για να είναι δίκαια θα πρέπει να εφαρμοστεί και στους υπόλοιπους μετανάστες που εισέρχονται παράνομα στη χώρα. Και η ερώτηση είναι μία: Μπορεί η Ελλάδα να νομιμοποιήσει και εξασφάλισει ανθρώπινη διαβίωση σε όλους τους μετανάστες που΄βρίσκονται αυτή τη στιγμή παράνομα στη χώρα και σε όλους τους υπόλοιπους που θα έρθουν. Και εδώ θέλω πραγματικά να ακούσω την άποψη σου. Γίνεται??? Εμενά προσωπικά μου φαίνεται ένα σενάριο επιστημονικής φαντασίας... Και όσων αφορά το μέρος του άρθρου που λέει ότι διάφοροι λένε να πάρουν οι υποστηρικτές των μεταναστών και έναν στο σπίτι τους, οφείλω εν μέρει να συμφωνήσω. Έχω πραγματικά βαρεθεί μέχρι αηδίας όλους τους ψευτοβολεμένους επαναστάτες ιδεολόγους με σπίτια στα βόρεια, νότια κλπ προάστια, στρωμένες δουλειές και προοπτικές οι οποίοι αφήνουν ράστα και ουρλιάζουν περί δικαιοσύνης στο πανεπιστήμιο άλλα πέρνουν ευχαρίστως βυσματικά την δουλεία που τους έρχεται στρωμένη όταν τέλειωσουν με τις σπουδές τους.. Επίσης και όλους όσους έχουν ήδη βυσματωθεί στις δημόσιες θεσούλες του κάνουν επανάσταση και ακτιβισμό {1) δεν αναφέρομαι φυσικά σε όλους υπάρχουν και εξαιρέσεις 2) αναρωτιέμαι αν προτιμώ αυτούς από εκείνους που πηγαίνουν κάθε σάββατο μπουζούκια, τα έχουν γράψει όλα στα **** αλλά τουλάχιστον δεν είναι υποκριτές} . Σε όλους αυτούς λοιπόν θα προτείνω να ανοίξουν τις επαύλεις τους και να πάρουν οικογένειες μεταναστών δίπλα τους για να τις προστατέψουν αφού τόσο υπέρμαχοι της ισότητας είναι. Γιατί αν δεν το έχουμε καταλάβει προκειμένου να ταιστούν όλοι αυτοί οι άνθρωποι οι οποίοι δικδικούν ανθρώπινα μια ζωή θα πρέπει όλοι να ανοίξουμε τα σπίτια μας και να δώσουμε από τα υπάρχοντα μας και αμφιβάλλω για το πόσοι από μας ( και ακόμα πειρσσότερο οι υπέρμαχοι τους ) είμαστε έτοιμοι να κάνουμε κάτι τέτοιο.

Τώρα όσον αφορά το άσυλο, γνώμη μου είναι ότι δεν συντρέχει κανένας λόγος κατάργησης τους, οι φοιτητές ενωμένοι θα μπορούσαμε να είμαστε υπεύθυνοι για την προστασία του ενάντια σε όλους ( κράτος, κομματικές παράτάξεις και νεολαίες, εξωπανεπιστημιακούς κλπ). Δυστηχώς όμως νομίζω ότι οι περισσότεροι συνειδητοποιημένοι σιχαίνονται να ασχοληθούν και με το πανεπιστήμιο και με ότιδήποτε άπτεται αυτού βλέπωντας την αθλιότητα που επικρατεί σε εκλογές, συνελεύσεις, τραπεζάκια κλπ κλπ. Θα έπρεπε να υπάρχει φοιτητικός συλλογος ανευ πολιτικού χαρακτήρα όπου όλοι ατομικά θα αποφασίζαμε για την τύχη μας. Το άσυλο κατακτήθηκε με αγώνες και συμβολίζει την ελευθερία του νου και της σκέψης. Δεν χρειαζόμαστε μπατσους και ασφαλίτες μέσα στα πανεπιστημία, να μας τραμπουκίζουν ΚΑΙ εκεί και να καταγράφουν τις πολιτικές και ιδολογικές μας πεποιθήσεις και πιστεύω. Μπορουμε ΑΝ θέλουμε να προστατεύουμε το άσυλο και μόνοι μας.

[Chuang]

Θα έπρεπε να υπάρχει φοιτητικός συλλογος ανευ πολιτικού χαρακτήρα όπου όλοι ατομικά θα αποφασίζαμε για την τύχη μας.

Κάντο άνευ κομματικού χαρακτήρα και είμαστε OK. Γιατί στην Ελλάδα όλο μπερδεύουμε τα κόμματα με την πολιτική. Το ότι δεν ανήκει σε κάποιο κόμμα δεν σημαίνει ότι είναι απολιτίκ.

[mirtououou]

ναι αυτό εννοούσα.. με παρέσυρε ο λογος.. ανευ κομματικού λοιπόν..

[Chuang]

μια που λέγαμε για αυτό δείτε εδώ

Από face control θα περνάνε όσοι μπαίνουν σε κτίρια του πανεπιστημίου, καθώς τα ΑΕΙ και ΤΕΙ θα αποκτήσουν ιδιωτική ασφάλεια. Χάνουν τη διαχείριση του ασύλου οι πρυτάνεις. Διαμαντοπούλου: "Το άσυλο 'σκοτώνουν' αυτοί που δήθεν θέλουν να το προστατέψουν".

http://news247.gr/ellada/paideia/sarwti ... 64480.html

[miv]

Τουλάχιστον στη Νομική δεν απέδειξε ότι μπορεί να το κάνει αυτό η πανεπιστημιακή κοινότητα, όταν ο Πρύτανης περίμενε την έγκριση του υπουργού, του πρωθυπουργού, του άλλου υπουργού, των κομμάτων και των καναλιών προκειμένου να αποφασίσει τι θα πρέπει να κάνει με το άσυλο. Αν θέλουμε να το διαχειριζόμαστε μόνοι μας, πρέπει να το διαχειριζόμαστε κιόλας...Εξαιρετικό το πάτημα που δόθηκε στην υπουργό, η οποία έχει ήδη αρχίσει να μιλάει για το ποιος πρέπει να διαχειρίζεται το άσυλο στις σχολές.

[dexter]

Τουλάχιστον στη Νομική δεν απέδειξε ότι μπορεί να το κάνει αυτό η πανεπιστημιακή κοινότητα, όταν ο Πρύτανης περίμενε την έγκριση του υπουργού, του πρωθυπουργού, του άλλου υπουργού, των κομμάτων και των καναλιών προκειμένου να αποφασίσει τι θα πρέπει να κάνει με το άσυλο. Αν θέλουμε να το διαχειριζόμαστε μόνοι μας, πρέπει να το διαχειριζόμαστε κιόλας...Εξαιρετικό το πάτημα που δόθηκε στην υπουργό, η οποία έχει ήδη αρχίσει να μιλάει για το ποιος πρέπει να διαχειρίζεται το άσυλο στις σχολές.

ο πρύτανης δεν πήγε μόνος να ζητήσει αρση ασύλου..
πήρε πρωτοβουλία και τον κάλεσε ο εισαγγελέας..
την 1η φορά δεν ανταποκρίθηκε και με την 2η κλήση εισαγγελέα πήγε και εκεί μάλλον(ο εισαγγελέας τον στρίμωξε με ποινές και αναγκάστηκε να ζητήσει άρση ασύλου)
μπράβο στον εισαγγελέα για την κίνηση που έκανε προς αποφυγήν βίαιης επέμβασης της αστυνομίας..

ντροπή σε όλους τους υπόλοιπους που δεν αναλαμβάνει κανείς τις ευθύνες τους και δεν εφαρμόζεται ποτέ κανένας νόμος..