Η κατάσταση στην Ελλάδα...Ασφάλιση,Μισθοί κτλ

[samiwinch]

PASCAL++

[necrofear_13]

Τα ΜΜΕ είναι χρεωκοπημένα δεν διαφωνώ. Απλα το κράτος που μεριμνά για τον πωλήτη, 'πληρώνει' για τον πωλήτη. Αλλά η λογική που τα κοιτάει η κυβέρνηση είναι το κέρδος και η λιγότερη δυνατή χασούρα. Κατά την άποψη τη δικιά μου κάποιες υπηρεσίες πρέπει να παρέχονται στους πολίτες παρά τη χασούρα. Έτσι και αλλιώς δεν θέλει και τρελές γνώσεις οικονομικών για να καταλάβουμε πως θα χάσει το κράτος με την αύξηση του εισητηρίου.
Υ.Σ. Έτυχε να δω μια κυρία (από την Βουλγαρία νομίζω) στο τραίνο και μίλαγε με τον άντρα της στο τηλέφωνο. Του έλεγε πως αυξήθηκε η κάρτα απεριορίστων και πως δεν έχει λεφτά να πάρει φαί για το βράδυ. Τα συμπεράσματα δικά σας......

[GeorgeB]

Το οτι είναι μια επιβάρυνση παραπάνω ειναι αδιαμφισβήτητο. Το ζήτημα είναι, οτι κάπως πρεπει να χρηματοδοτηθεί η λειτουργία των ΜΜΜ και η επέκταση τους (δημιουργία νεων σταθμών κλπ.). Οι ωραίοι και καθαροι χώροι του μετρο που έχουμε δέν χτίζονται ούτε διατηρούνται ετσι χωρίς χρήμα. Μην ξεχνάμε ακόμα και έτσι πληρώνουμε πολύ λιγότερα απο τις υπόλοιπες ευρωπαικές χώρες. Πχ στην Αγγλία το κόστος μετρό ειναι καπου 3 λίρες η διαδρομη. Δυστυχώς ετσι ειναι η κατάσταση. Τώρα όποιος γνωρίζει κάποιο οικονομικό σχέδιο για την χρηματοδότηση τους χωρίς την αύξηση του εισητηρίου ας το μοιραστεί μαζί μας.

Οταν φτασουμε στο ιδιο επιπεδο υπηρεσιων ξαναλεμε για το οτι πληρωνουμε πιο λιγα.Μεχρι τοτε δεν ισχυει το επιχερημα.Ενδεικτικα:Το Λονδινο εχει μετρο για ολοκληρη πολη 10εκ(απο τις αρχες του 1900 αν δεν απατωμαι) και οχι για μερικες περιοχες και η...χρεωκοπημενη Ισπανια 11 γραμμες στην Μαδριτη, ενω σε κατι κωμοπολεις της Γερμανιας εχουν τηλεματικη απο τον καιρο του Νωε.

Αυτό που λές οτι έχουν μεγαλύτερο δύκτιο ειναι σωστό. Απο την αλλη ομως άμα πας στο μετρό των περισσότερων ευρωπαικών χωρών και της αμερικής (απο την δικιά μου εμπειρία) είναι απαρχαιωμένα και βρώμικα. Όπως και να έχει το τί είναι πιο σημαντικό είναι θέμα κρίσης.

Οσο και να γρινιάζουμε όμως το πρόβλημα παραμένει το ίδιο. Επαναλαμβάνω όποιος γνωρίζει κάποιο οικονομικό σχέδιο για την χρηματοδότηση τους χωρίς την αύξηση του εισητηρίου ας το μοιραστεί μαζί μας.

[dimitra13]

Οχι το ειδα στι site της πασπ.Και λογικα θα βγει ανακοινωση και απο τη σχολη οπου να'ναι.

Παίζει να κάνει λάθος η πασπ??Αν όχι να κάνουμε κανα διάλειμμα απ το διάβασμα...xD

[motouboubati]

Το οτι είναι μια επιβάρυνση παραπάνω ειναι αδιαμφισβήτητο. Το ζήτημα είναι, οτι κάπως πρεπει να χρηματοδοτηθεί η λειτουργία των ΜΜΜ και η επέκταση τους (δημιουργία νεων σταθμών κλπ.). Οι ωραίοι και καθαροι χώροι του μετρο που έχουμε δέν χτίζονται ούτε διατηρούνται ετσι χωρίς χρήμα. Μην ξεχνάμε ακόμα και έτσι πληρώνουμε πολύ λιγότερα απο τις υπόλοιπες ευρωπαικές χώρες. Πχ στην Αγγλία το κόστος μετρό ειναι καπου 3 λίρες η διαδρομη. Δυστυχώς ετσι ειναι η κατάσταση. Τώρα όποιος γνωρίζει κάποιο οικονομικό σχέδιο για την χρηματοδότηση τους χωρίς την αύξηση του εισητηρίου ας το μοιραστεί μαζί μας.

Οταν φτασουμε στο ιδιο επιπεδο υπηρεσιων ξαναλεμε για το οτι πληρωνουμε πιο λιγα.Μεχρι τοτε δεν ισχυει το επιχερημα.Ενδεικτικα:Το Λονδινο εχει μετρο για ολοκληρη πολη 10εκ(απο τις αρχες του 1900 αν δεν απατωμαι) και οχι για μερικες περιοχες και η...χρεωκοπημενη Ισπανια 11 γραμμες στην Μαδριτη, ενω σε κατι κωμοπολεις της Γερμανιας εχουν τηλεματικη απο τον καιρο του Νωε.

Αυτό που λές οτι έχουν μεγαλύτερο δύκτιο ειναι σωστό. Απο την αλλη ομως άμα πας στο μετρό των περισσότερων ευρωπαικών χωρών και της αμερικής (απο την δικιά μου εμπειρία) είναι απαρχαιωμένα και βρώμικα. Όπως και να έχει το τί είναι πιο σημαντικό είναι θέμα κρίσης.

Οσο και να γρινιάζουμε όμως το πρόβλημα παραμένει το ίδιο. Επαναλαμβάνω όποιος γνωρίζει κάποιο οικονομικό σχέδιο για την χρηματοδότηση τους χωρίς την αύξηση του εισητηρίου ας το μοιραστεί μαζί μας.

Aμα δε γινοταν τοσα σκανδαλα με τον Ο.Σ.Ε ,μιζες,ξεμιζες και τα λοιπα θα υπηρχαν τα λεφτα.

[motouboubati]

Οχι το ειδα στι site της πασπ.Και λογικα θα βγει ανακοινωση και απο τη σχολη οπου να'ναι.

Παίζει να κάνει λάθος η πασπ??Αν όχι να κάνουμε κανα διάλειμμα απ το διάβασμα...xD

Δε ξερω.Αλλα και χθες ειχε βγαλει πιο γρηγορα την ανακοινωση απο την σχολη.Το καλο που της θελω να μην κανει λαθος....

[dimitra13]

Είναι επίσημο!!!ακυρώθηκαν οι εξετάσεις άυριο!!!
http://aueb.gr/pages/news/attachments/1000.pdf

[Michelle]

μη το βλεπεις έτσι όμως..οκ δεν είναι πολλά αλλά 20 cents παραπάνω δε σε καλύπτουν για όλη τη μέρα..4 διαδρομές να θες να κάνεις την ημέρα έχεις φτάσει στα 80 παραπάνω(2,80 την ημέρα σε εισιτήρια σύνολο)...και σε λίγο καιρό που δε θα έχουμε πάσο θα ναι 1,60 επιπλέον(5,60 την ημέρα σύνολο)...σκέψου το λίγο έτσι και μη κοιτάς το ΕΝΑ εισιτήριο πόσο αυξήθηκε!!

Μα αν κάποιος κάνει τόσες διαδρομές, βγάζει κάρτα και του έρχεται πολύ φτηνότερα.

Δε λέω ότι εμένα δε με ενοχλεί η αύξηση, αλλά αναγνωρίζω ότι έχουμε από τις φθηνότερες αστικές συγκοινωνίες στην Ευρώπη, ακόμη και με την αύξηση. Και επιπροσθέτως, το να μην πληρώνω και να χειροτερεύω την κατάσταση δε νομίζω ότι βοηθάει μια χώρα της οποίας η τύχη κρέμεται από μια κλωστή.

Αν οι μισθοί είναι τόσο χαμηλοί ώστε να αποτελεί τόσο τεράστιο πρόβλημα τα 20 ευρώ επιπλέον το μήνα (που αμφιβάλλω, ακόμη και για όσους είναι με βασικό μισθό), τότε το πρόβλημα είναι οι μισθοί, όχι οι αστικές συγκοινωνίες.

@PASCAL: Ανέφερα τους φοιτητές διότι υποτίθεται ότι είναι από τις πιο αδύναμες οικονομικά κοινωνικές ομάδες.

@zaveti: Τέτοιοι χαρακτηρισμοί από άτομα σαν εσένα και τον PASCAL, με κολακεύουν. Αν σας ήμουν αρεστή θα άρχιζα να ανησυχώ.

@GeorgeB: +1. Επιτέλους και μια συγκροτημένη άποψη στην κουβέντα.

[zaveti]

Aμα δε γινοταα τοσα σκανδαλα με τον Ο.Σ.Ε ,μιζες,ξεμιζες και τα λοιπα θα υπηρχαν τα λεφτα.

συναδελφε θα απαντησω με ρητορικο ερωτημα.αρχικα να συμφωνησουμε οτι στην ελλαδα η διαφθορα και η μιζα εχει φτασει σε επιπεδα ρεκορ.γιατι ομως και η ιρλανδια αυτην την εποχη περναει τα ιδια και χειροτερα απο εμας που αποτελουσε για την ευρωπη και τον υπολοιπο κοσμο υποδειγμα διαφανειας και καθαρης πολιτικης και διακυβερνησης?

[Esteban]

Να σταματήσει και κάποια στιγμή όμως αυτός ο καρκίνος με το ότι έχουμε τις φθηνότερες συγκοινωνίες στην ΕΕ.
Από ποιούς; Από τους Βέλγους με 1700 Ευρώ βασικό μισθό;

Δηλαδή thank you captain obvious

[nookie]

Η τιμη μηνιαιας καρτας αντιστοιχει περιπου σε μια πηγαινε/ελα διαδρομη ανα ημερα.. 0.7*2*20 εργασιμες = 28 γιουρο που ειναι κοντα στην τωρινη τιμη της καρτας..
Προφανως για καποιον ο οποιος μετακινειται περαν των εργασιμων ημερων και παραπανω φορες συμφερει..
Οσοι ειστε heavy users των ΜΜΜ την προτεινω ως οικονομικοτερη της συνεχους αγορας εισητηριου σε καθε μετακινηση..

Προσωπικα ομως δεν θα παρω καρτα τουλαχιστον για καποιους μηνες και θα προσπαθησω να κρατησω μονο τις αναγκαιες μετακινησεις μου εντος budget..διοτι εχει αξια να ξοδεψεις (υπολογισμενα και στοχευμενα)λεφτα σε υπηρεσια..οχι σε βασανιστηριο οπως εχει εξελιχθει η κατασταση στα μεσα..

[ultimate_aektzis]

Αυτό που λές οτι έχουν μεγαλύτερο δύκτιο ειναι σωστό. Απο την αλλη ομως άμα πας στο μετρό των περισσότερων ευρωπαικών χωρών και της αμερικής (απο την δικιά μου εμπειρία) είναι απαρχαιωμένα και βρώμικα. Όπως και να έχει το τί είναι πιο σημαντικό είναι θέμα κρίσης.

Λογικο δεν ειναι να ειναι πιο βρωμικα απο τη στιγμη που αυτοι στην καλυτερη μετρανε μισο αιωνα και μεις καπου τωρα κλεινουμε δεκαετια?

Οσο και να γρινιάζουμε όμως το πρόβλημα παραμένει το ίδιο. Επαναλαμβάνω όποιος γνωρίζει κάποιο οικονομικό σχέδιο για την χρηματοδότηση τους χωρίς την αύξηση του εισητηρίου ας το μοιραστεί μαζί μας.

Και απο αυτο εχουμε...τι προσφερουν οι υψηλομισθοι στον ΗΣΑΠ ωστε ο μεσος ορος να εχει σκαρφαλωσει στα 50.000 το χρονο ή ξερω γω ποσα?Ας πληρωνονται με βαση το βιογραφικο τους και το εργο που παραγουν, οπως και ολοι εμεις οι μλκ του ιδιωτικου τομεα.Δεν ειμαι εναντια στους υψηλους μισθους δημοσιων υπαληλων αρκει να τους δικαιολογουν.Και οχι επιδοματα ζεσταματος μηχανης κλπ.

Esteban++

[Michelle]

Να σταματήσει και κάποια στιγμή όμως αυτός ο καρκίνος με το ότι έχουμε τις φθηνότερες συγκοινωνίες στην ΕΕ.
Από ποιούς; Από τους Βέλγους με 1700 Ευρώ βασικό μισθό;

Δηλαδή thank you captain obvious

Pointing out the obvious: Το ότι έχουμε χαμηλούς μισθούς συνεπάγεται ότι πρέπει να αυξηθούν οι μισθοί, όχι να χαμηλώσει η τιμή των ...εισητηρίων (!)

[ultimate_aektzis]

Οταν αυξηθουν ξαναμιλαμε.Σε λιγο το ΙΚΑ θα θεωρειται προνομιο και πολυτελεια.

[zaveti]

Να σταματήσει και κάποια στιγμή όμως αυτός ο καρκίνος με το ότι έχουμε τις φθηνότερες συγκοινωνίες στην ΕΕ.
Από ποιούς; Από τους Βέλγους με 1700 Ευρώ βασικό μισθό;

Δηλαδή thank you captain obvious

Pointing out the obvious: Το ότι έχουμε χαμηλούς μισθούς συνεπάγεται ότι πρέπει να αυξηθούν οι μισθοί, όχι να χαμηλώσει η τιμή των ...εισητηρίων (!)

τωρα μιλησες πιο λογικα

[nookie]

Οταν αυξηθουν ξαναμιλαμε.Σε λιγο το ΙΚΑ θα θεωρειται προνομιο και πολυτελεια.

Στην μορφη και επιπεδο που ειναι τωρα?
Better save your money m8..

[ultimate_aektzis]

Αμα χρειαστειτε νοσοκομειο δωστε 3000/night στο Ιατρικο και το Ιασω.Αλλη καραμελα και αυτη...

[Michelle]

Αμα χρειαστειτε νοσοκομειο δωστε 3000/night στο Ιατρικο και το Ιασω.Αλλη καραμελα και αυτη...

Δηλαδή ή ΙΚΑ ή καθόλου ασφάλεια;
Το να επιλέγει ο καθένας ελεύθερα ασφαλιστικό φορέα δεν το έχεις σκεφτεί;

[ultimate_aektzis]

Αυτο το κανουν και τωρα οσοι τους περισσευουν.

[Michelle]

Αυτο το κανουν και τωρα οσοι τους περισσευουν.

Γιατί να χρειάζεται να σου περισσεύουν για να το κάνεις;
Ο ανταγωνισμός άλλωστε θα βοηθούσε και τους υπάρχοντες ασφαλιστικούς φορείς, άρα το κόστος ασφάλισης θα μειωνόταν.

[marios]

Μήπως φύγαμε off-topic;

[dexter]

να γίνει υποχρεωτικός έλεγχος εισητηρίων με τις υπάρχουσες τιμές το σκέφτηκε κανείς?
έτσι και πιο άδεια θα είναι τα ΜΜΜ και έσοδα θα έχουν..

επίσης λεωφορεία , τρόλευ και τρένα υπάρχουν αλλά οι οδηγοί δεν φτάνουν , αφού όλο το μισθολόγιο πηγαίνει στους συνδικαλιστές και τα βύσματα που λεφτά για κανονικούς εργαζόμενους..
στον ησάπ το δρομολόγιο είναι πλέον ανά 20 λεπτά
και πολλές φορές έχω περιμένει σε αφετηρία πάνω από 40 λεπτά όχι 1ή 2 λεωφορεία αλλά 4 που με βολεύουν


το κακό είναι ότι προφανώς και θέλουν να πουλήσουν τα ΜΜΜ , για αυτό μειώνουν τους μισθούς καταργούν τις συμβάσεις αυξάνουν και τα εισητήρια μειώνουν την ποιότητα των υπηρεσιών που προσφέρουν και ο αγοραστής θα τα βρει όλα έτοιμα..

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

εδώ πουλάνε νησιά ολόκληρα..

θα λειτουργήσει τα ΜΜΜ όπως λειτουργούσαν πριν 3-4 χρόνια χωρίς τα τόσα σημερινά προβλήματα(τεχνητά ή μη)
και θα είμαστε και ευχαριστημένοι με την αύξηση των εισητηρίων και την μείωση των μισθών όσων παίρνουν <1500 ευρώ ενώ όλα τα βύσματα ακόμα εκεί θα είναι και θα πληρώνονται παχυλούς μισθούς χωρίς να εμφανίζονται καν για δουλειά..

λογικά για να μας ηρεμήσουν και να μην νομίζουμε ότι θα ιδιωτικοποιηθούν τελείως τα ΜΜΜ θα κάνουν κάποια κομπίνα να έχει ποσοστό το δημόσιο(για να παίρνουν και τις μίζες)

το ξεπούλημα δεν έχει τέλος..

το αν θα χτυπάμε ή όχι εισητήριο μικρή σημασία έχει στην ιδιωτικοποίηση των ΜΜΜ..