Η κατάσταση στην Ελλάδα...Ασφάλιση,Μισθοί κτλ

[mirtououou]

πριν γυρίσουμε στο topic ας ενημέρωσει κάποιος παρακαλώ την κοπέλα ότι το ίκα ειναι υποχρεώτικο για τους εργαζόμενους. Και ότι οι μαζοχιστικές μας τάσεις δεν έχουν φτάσει στο σημείο να θέλουμε να πληρώνουμε το κατώτατο 200-300 μηνιαίως για δικαιώματα που έτσι κι αλλιώς δύσκολα θα καρπωθούμε. όταν αγαπητή Michelle καταργηθεί η υποχρεωτική ασφάλιση, τότε όλοι σαν καλοί καταναλωτές θα ψωνίσουμε ελεύθερη ασφάλιση.

[ultimate_aektzis]

Thanks και βιαζομαι να φυγω.

[L30N]

Aμα δε γινοταα τοσα σκανδαλα με τον Ο.Σ.Ε ,μιζες,ξεμιζες και τα λοιπα θα υπηρχαν τα λεφτα.

συναδελφε:γιατι ομως και η ιρλανδια αυτην την εποχη περναει τα ιδια και χειροτερα απο εμας που αποτελουσε για την ευρωπη και τον υπολοιπο κοσμο υποδειγμα διαφανειας και καθαρης πολιτικης και διακυβερνησης?

Συνάδελφε , επειδή η ειρωνεία είναι δυσδιάκριτη μέσω διαδικτύου θα σου δώσω το τεκμήριο της αθωότητας και θα σε παρακαλέσω να μου πείς οτι αυτό το είπες με διάθεση ειρωνική. Εκτός και αν μιλάμε για αλλη Ιρλανδία και όχι για την Ιρλανδία που ξέρω , εγώ και όποιος άλλος έχει μελετήσει λιγο οικονομική ιστορία και Μακροοικονομία , που έκανε το αναπτυξιακό άνθισμα της βασιζόμενη σε λεφτά της Μαφίας σε ένα τεράστιο πλυντήριο βρώμικου χρήματος . . .

[Michelle]

πριν γυρίσουμε στο topic ας ενημέρωσει κάποιος παρακαλώ την κοπέλα ότι το ίκα ειναι υποχρεώτικο για τους εργαζόμενους. Και ότι οι μαζοχιστικές μας τάσεις δεν έχουν φτάσει στο σημείο να θέλουμε να πληρώνουμε το κατώτατο 200-300 μηνιαίως για δικαιώματα που έτσι κι αλλιώς δύσκολα θα καρπωθούμε. όταν αγαπητή Michelle καταργηθεί η υποχρεωτική ασφάλιση, τότε όλοι σαν καλοί καταναλωτές θα ψωνίσουμε ελεύθερη ασφάλιση.

Αυτό ακριβώς λέω. Ότι θα έπρεπε να καταργηθεί η υποχρεωτική ασφάλιση και/ή να μπορεί ο καθένας να επιλέγει ασφαλιστικό φορέα ελεύθερα.
Πραγματικά αδυνατώ να αντιληφθώ πώς κατέληξες στο συμπέρασμα που κατέληξες, τι διάολο, άλλη γλώσσα μιλάω;
Εργάζομαι τα τελευταία 5 χρόνια, δεν περιμένω από σένα να μου πεις αν είναι υποχρεωτική ή όχι η ασφάλιση όταν έχω πληρώσει τα μαλλιοκέφαλα μου στον ΟΑΕΕ.

[mirtououou]

Έπειδή σε βλέπω γενικώς ανοιχτοχέρα ( και τι έγινε αν πληρώνουμε 20 λεπτά παραπάνω, ας ασφαλιστούμε σε ιδιωτικό ασφαλιστικό φορέα ) καλό θα είναι να παρουσιάζεις ολόκληρες τις θέσεις σου. Δεν έγραψες κάπου παραπάνω ( διόρθωσε με αν κάνω λάθος ) ότι μιλάς για κατάργηση του ίκα και ύπαρξη μόνο ιδιωτικών ασφαλιστικών φορέων. Μην περιμένεις να μυρίσω τα νύχια μου για να καταλάβω τι έννοείς με τα μισόλογα σου. Τωρά φυσικά το αν συμφωνώ ή όχι με την κατάργηση ΚΑΙ του ίκα είναι ένα άλλο θέμα..

[chriskin]

βασικα σπανια λεω κατι υπερ της αλλα το ειπε . οχι οσο πιο καθαρα γινεται, αλλα το ειπε.

@ απο κατω : αυτο σημαινει καταργηση μεσα σε χρονικο οριο το πολυ 3-4 χρονων παντως...

[Michelle]

Έπειδή σε βλέπω γενικώς ανοιχτοχέρα ( και τι έγινε αν πληρώνουμε 20 λεπτά παραπάνω, ας ασφαλιστούμε σε ιδιωτικό ασφαλιστικό φορέα ) καλό θα είναι να παρουσιάζεις ολόκληρες τις θέσεις σου. Δεν έγραψες κάπου παραπάνω ( διόρθωσε με αν κάνω λάθος ) ότι μιλάς για κατάργηση του ίκα και ύπαρξη μόνο ιδιωτικών ασφαλιστικών φορέων. Μην περιμένεις να μυρίσω τα νύχια μου για να καταλάβω τι έννοείς με τα μισόλογα σου. Τωρά φυσικά το αν συμφωνώ ή όχι με την κατάργηση ΚΑΙ του ίκα είναι ένα άλλο θέμα..

Δεν μίλησα για κατάργηση του ΙΚΑ, μίλησα για νομιμοποίηση ελεύθερης επιλογής ασφαλιστικού φορέα (χωρίς να επιβάλλεται σε κανέναν να επιλέξει δημόσιο ταμείο). Ας μείνει και το ΙΚΑ, και ο ΟΑΕΕ, και το ΤΣΜΕΔΕ και όλα τα δημόσια ταμεία, αν αντέξουν τον ανταγωνισμό.

[mirtououou]

Και εγώ δεν είπα ότι μιλήσες για κατάργηση δηλαδή διαγραφή δηλαδή εξαφάνιση απο το χάρτη του ΙΚΑ. Μίλάμε για κατάργηση υποχρεωτικής ασφάλισης στο ΙΚΑ. Τεσπα δεν θέλω να σε παρεξηγήσω,ούτε να μακρυγορήσω άλλο για άσχετο topic,για εμένα ήσουν ασαφής.

[MpoMp]

2 σελίδες με προσωπικές αντιπαραθέσεις (και ομαδικές) σχετικές με ασφάλιση και μισθούς, στο θέμα των ΜΜΜ. And counting...

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Γουέρ ιζ δε λουκέτο?

[chriskin]

2 σελίδες με προσωπικές αντιπαραθέσεις (και ομαδικές) σχετικές με ασφάλιση και μισθούς, στο θέμα των ΜΜΜ. And counting...

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Γουέρ ιζ δε λουκέτο?

λουκετο επειδη υπαρχει οφφ τοπικ; wut?!

αντε να μεταφερθουν αυτα που θεωρεις οφφ τοπικ σε αλλο θεμα - ασχετο που δεν ειναι τελειως εκτος θεματος

[nookie]

Δεν μπορεις να κλεισεις ενα τοπικ το οποιο ειναι αμεσα συνδεδεμενο με την εκπαιδευτικη διαδικασια της ασοεε..διοτι οταν δεν ειναι προσβασιμο δεν εχει νοημα η 'κεντρικη' τοποθεσια του ΟΠΑ..

[Esteban]

Γενικά ντάξει λογικό είναι να υπάρχει και λιγο οφφ τοπικ σε τέτοιες συζητήσεις. Δεν γράφουμε έκθεση για τις Πανελλήνιες. Χαλαρώστε λίγο

[MpoMp]

Εντάξει απλά προσπαθώ να παρακολουθώ κι εγώ το θέμα και πετάγεται ο καθένας και την πάει αλλού τη συζήτηση. Μπορώ κι εγώ να αρχίσω να συσχετίζω το θέμα με τις αυτοκινητοβιομηχανίες που κάνουν αυτό κι αυτό, και να υπάρχουν 5 νοηματικά κέντρα καθώς εξελίσσεται η συζήτηση. Για να εξαιρέσουμε και τις προσωπικές αντιπαραθέσεις και το υφάκι πολλών, ανίκανων (θηλυκών και αρσενικών) να συζητήσουν πολιτισμένα και χωρίς "μπηχτές". Ίσως γίνομαι υπερβολικός.

[mirtououou]

Εγώ να ζητήσω πάντως μια δημόσια συγχώρεση από την Michelle γιατί ξανακοιτώντας το ποστ της συνειδητοποίησα ότι κακώς παρεξήγησα τα συγκεκριμένα λεγόμενα της... Παρασύρθηκα από το συνολικό της ύφος και στάση, που είναι για μένα εκνευριστική λόγω της ανοιχτοχερίας της.. Τώρα για τα μμε τι να πεις. Δεν πληρώνουμε ούτε εκεί. Αναρωτιέμαι τι κάνουν τις μηνιαίες κάρτες αυτοί που τις αγοράζουν τώρα που το μισό μήνα έχουμε απεργίες. Υπάρχουν άραγε και άνθρωποι με ετήσιες κάρτες??? Αυτοί τι μπινελίκια θα έχουν ρίξει.

[enum21]

2 σελίδες με προσωπικές αντιπαραθέσεις (και ομαδικές) σχετικές με ασφάλιση και μισθούς, στο θέμα των ΜΜΜ. And counting...

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Γουέρ ιζ δε λουκέτο?

λουκετο επειδη υπαρχει οφφ τοπικ; wut?!

αντε να μεταφερθουν αυτα που θεωρεις οφφ τοπικ σε αλλο θεμα - ασχετο που δεν ειναι τελειως εκτος θεματος

Κάναμε καινούργιο τόπικ με όσες δημοσιεύσεις δεν ταίριαζαν με το θέμα "Στάσεις ΜΜΜ". Εδώ μπορείτε να ανταλλάσετε τις απόψεις σας για το θέμα που φέρει ο τίτλος του topic. Παρακαλώ όμως να αποφευχθούν οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί και οι κομματικές αντιπαραθέσεις.

[chriskin]

γιατι το quote ομως? δεν ειπα κατι με σκοπο να τον προσβαλω

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

εκτος αμα το λες επειδη αναφερω τη μεταφορα - τοτε ακυρο τελειως το παραπανω :)

[enum21]

γιατι το quote ομως? δεν ειπα κατι με σκοπο να τον προσβαλω

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

εκτος αμα το λες επειδη αναφερω τη μεταφορα - τοτε ακυρο τελειως το παραπανω :)

όχι ήθελα να βρω πάτημα να κάνω την ανακοίνωση και το ποστ σου ήταν η αφορμή για να αιτιολογηθεί η μεταφορά. Η σύσταση είναι προληπτική.

[mikem4600]

Να σταματήσει και κάποια στιγμή όμως αυτός ο καρκίνος με το ότι έχουμε τις φθηνότερες συγκοινωνίες στην ΕΕ.
Από ποιούς; Από τους Βέλγους με 1700 Ευρώ βασικό μισθό;

Δηλαδή thank you captain obvious

Ό,τι να 'ναι.

-Πετρέλαια, λάδια κλπ. είναι εισαγόμενα, και άρα σε τιμές ΕΥΡΩΠΗΣ.
-Λεωφορεία, τραίνα, τραμ είναι εισαγόμενα, και άρα σε τιμές ΕΥΡΩΠΗΣ.
-Ανταλλακτικά είναι εισαγόμενα, και άρα σε τιμές ΕΥΡΩΠΗΣ. [εμ δεν παράγουμε και τίποτε ως χώρα]
-Υλικά και εργασία για την κατασκευή επεκτάσεων είναι εισαγόμενα και άρα σε τιμές ΕΥΡΩΠΗΣ.
-Μισθοί εργαζομένων στα ΜΜΜ (και γενικότερα σε ΔΕΚΟ), έχουν αγνοήσει το γενικό trend και κινούνται σε τιμές ΕΥΡΩΠΗΣ σε αντίθεση με την υπόλοιπη χώρα: Μέσος ετήσιος μισθός ΗΣΑΠ, π.χ. ηλεκτροδηγού ή πωλητή εισιτήριων 87.000 Ε, στον ΟΣΕ πιο ταπεινοί, 55.000 Ε. Οι χαμηλότεροι στην ΤΡΑΜ, 35.000 Ε, και θα τις ζήλευαν αρκετοί στον πραγματικό ιδιωτικό τομέα.
-Συνδικαλιστές και κόμματα έχουν αντισταθεί σε οποιαδήποτε προσπάθεια εκσυγχρονισμού, για να μην χάσουν τα "κεκτημένα" ή τις ευκαιρίες άθλιας συναλλαγής - παράδειγμα κάθε τραίνο ΗΣΑΠ ή ΟΣΕ θέλει minimum 2 άτομα για να κινηθεί. Ένα δεν αρκεί. Οι ΓΠΠ (Γενικοί Κανονισμοί Προσωπικού) είναι ακόμα στην καθαρεύουσα και φαίνονται οι επιρροές εποχής Τρικούπη ("επίδομα πλυσίματος χεριών"). Κι άμα είσαι του κόμματος, και πλασματικές υπερωρίες κάνεις, και πλασματικά εκτός έδρας παίρνεις και πρόωρη σύνταξη άμα λάχει. Όσο δε για τα διοικητικά συμβούλια και τα προνόμιά τους... καλύτερα μην ρωτάς.
-Το κράτος χρεοκόπησε και δεν μπορεί να δώσει μία.

Ε σόρρυ αλλά με όλα αυτά, ΚΑΠΩΣ πρέπει να δουλέψουν τα ρημάδια. Οι μισθοί σας/μας μπορεί να είναι Ελληνικοί, αλλά τα ΜΜΜ έχουν Ευρωπαϊκά λειτουργικά κόστη και Έλληνες συνδικαλιστές και πολιτικούς: θανατηφόρος συνδυασμός.

Οπότε
α) αφού δεν μπορούμε να παράγουμε ελληνικά πετρέλαια, λάδια, ανταλλακτικά, λεωφορεία, τραίνα κτλ.
β) αφού δεν μπορούμε να ξεβολέψουμε συνδικαλιστές του δημοσίου και τους πολιτικούς μπας και ξεκαβαλήσουν το καλάμι
γ) αφού δεν έχουμε μία για να το παίξουμε Σουηδοί και να χώσουμε στα ΜΜΜ άπειρα λεφτά από το κράτος και να μην μας νοιάζει (μιας και δεν έχουμε π.χ. 60% άμεση φορολογία όπως αυτοί)

ε τότε: Είτε τα ΚΛΕΙΝΟΥΜΕ τα ρημάδια με λουκέτο είτε βγάζουμε το σκασμό και τρώμε στη μάπα την ΑΥΞΗΣΗ των κομίστρων.

So simple.

[ja_the_invincible]

Οπότε
α) αφού δεν μπορούμε να παράγουμε ελληνικά πετρέλαια, λάδια, ανταλλακτικά, λεωφορεία, τραίνα κτλ.
β) αφού δεν μπορούμε να ξεβολέψουμε συνδικαλιστές του δημοσίου και τους πολιτικούς μπας και ξεκαβαλήσουν το καλάμι
γ) αφού δεν έχουμε μία για να το παίξουμε Σουηδοί και να χώσουμε στα ΜΜΜ άπειρα λεφτά από το κράτος και να μην μας νοιάζει (μιας και δεν έχουμε π.χ. 60% άμεση φορολογία όπως αυτοί)

ε τότε: Είτε τα ΚΛΕΙΝΟΥΜΕ τα ρημάδια με λουκέτο είτε βγάζουμε το σκασμό και τρώμε στη μάπα την ΑΥΞΗΣΗ.

So simple.

.εξαιρετική λογική.αφού δεν μπορούμε να αναστρέψουμε τις υπερ-προσλήψεις , τους μισθούς των golden boys και τις προμήθειες που τρώγονται για τις επισκευές των βαγονιών ας κάνουμε μόκο και ας πληρώσουμε την αύξηση.
θα πληρώνω εγώ για να τρώνε οι άλλοι ρε φίλε?και δεν θα διαμαρτύρομαι από πάνω?νιώσε λίγο τι λες...

[Ισοβίτης]

Ο καθένας κοιτάει τον εαυτούλη του και τα συμφέροντα του σε αυτή τη χώρα. Τελικά δε θα χρεωκοπήσουμε λόγω δημοσίου χρέους, αλλά εξαιτίας αυτής της γελοίας κατάστασης.

Μην πληρώνετε PASCAL. Γ******ε το κι άλλο το κράτος, εύγε.

Δοσ' μας εσύ το επιπλέον 40% και θα φτιάξει το κράτος.

Γιατί, ποιος έχεις την αίσθηση ότι θα πληρώσει; Εγώ, εσύ και ο κάθε ένας από μας.

Καλύτερα να χρεωκοπήσουμε μπας και αναλάβει τη διακυβέρνηση της χώρας κανένας πιο σοβαρός λαός.

[nickpro]

Καλύτερα να χρεωκοπήσουμε μπας και αναλάβει τη διακυβέρνηση της χώρας κανένας πιο σοβαρός λαός.

Για ξανασκέψου καλύτερα το bold κομμάτι.Αν και θα πάει offtopic είναι 10 τα καλά που θα φέρει μια χρεωκοπία και 1000 τα κακά.Μην τα λέμε έτσι χύμα αυτά.

[chriskin]

δηλαδη το δευτερο μερος της προτασης να μην το ξανασκεφτει; ειναι οκ;