Προβοκάτσια ποιανού αυτή τη φορά;

[nachos]

Η "επανάσταση", έχει όπως πάντα κάποιες παράπλευρες απώλειες: http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231108380

Οι τελευταίες μέρες φαίνονται να είναι η "χαρά του κάφρου". Σε συνδυασμό με αυτό το άθρο:

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231108373

(το οποίο ψηλά χαμήλα δε μας λέει κάτι καινούριο, απλά ταιριάζει στη συγκυρία) θα έλεγα πως ακολουθούν ακόμα μεγαλύτερες στιγμές "δόξας" για τους αγαπημένους μας μόγγολους. Αναρχικοί, χρυσαυγίτες και λοιπά αποπαίδια του Genghis Khan θα δώσουν για άλλη μια φορά τον υπερ πάντων αγώνα, για "δικό μας καλό" πάντα, οι μέν για τις ατομικές μας ελευθερίες και δικαιώματα, λίγο πριν μας στείλουν στις κρεμάλες βέβαια ως είναι αρμόζον για φασιστοειδή του βεληνεκούς μας, οι δε για την "κάθαρση" του έθνους επιτιθέμενοι σε κάθε αλλοεθνή, αλλά και κάθε εθνοπροδότη Έλληνα που θα τολμήσει να υψώσει τη φωνή της λογικής.

Το ερώτημα είναι όμως το εξής: αυτοί είτε είναι εγκεφαλικά ανάπηροι, είτε πνιγμένοι στην πρέζα, είτε στην τελική ο πολυάσχολος επιχειρηματίας/βουλευτής/<συμπλήρωσε ό,τι άλλο θες εδώ> μπαμπάκας τους δεν τους έδεινε αρκετή προσοχή όσο μεγάλωναν και θέλουν κάπως να του την τραβήξουν, οπότε κάνουν ό,τι κάνουν. Εμείς σαν κοινωνία, γιατί συνεχίζουμε να τους δίνουμε άλωθι; Γιατί σε κάθε ευκαιρία, αντί να τους στείλουμε στο διαολο όπως τους αρμόζει, καταλήγουμε να τους βγάζουμε λάδι; Τη μία είναι οι "επαναστάτες" που θωρακίζουν τον αγώνα των κατοίκων της Κερατέας, την άλλη οι "προστάτες" των κατοίκων του Αγίου Παντελεήμονα, την παράλλη οι οπαδοπατέρες που μάχονται για την ομαδάρα μας, και πάει λέγοντας.

Από τη χούντα των συνταγματαρχών, στη χούντα των ηλιθίων...

[PASCAL]

Μόνο που οι μολότωφ στο ΑΤ και στη λαϊκή αγορά πέσαν από ακροδεξιούς όπως είπαν αυτόπτες μάρτυρες. Ο χουντικός βέβαια όπου υπάρχει προβοκάτσια βλέπει αναρχικούς...

[Esteban]

Κι απο τη χούντα των ηλιθίων στη χούντα των ηλιθίων του internet

[nachos]

Μ' ένα σμπάρο, δύο τριγώνια στην κυριολεξία. Κανάς άλλος "σύντροφος" που θα ήθελε να μοιραστεί κάτι μαζί μας;

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

[quote="PASCAL"]Μόνο που οι μολότωφ στο ΑΤ και στη λαϊκή αγορά πέσαν από ακροδεξιούς[/quote] Ήμουν ΣΙΓΟΥΡΟΣ.

[zweistein]

φασίστες, αναρχικοί, γιοι πολιτικών, ψευτοεπαναστάτες, θρησκόληπτοι, πολιτικοποιημένοι, φανατικοί, τιμωροί, εκδικητές, απογοητευμένοι, οργισμένοι, άνθρωποι τυφλωμένοι, θερμοκέφαλοι, σκληροπυρηνικοί, συντηρητικοί, απόλυτοι, ιδεολόγοι.
και όλα αυτά προφανώς στα άκρα. γιατί το μέσο είναι ανύπαρκτη λέξη. εξίσου και ο σεβασμός στον συνάνθρωπο. προφανώς όλα είναι μαύρa και άσπρα.

ενδιαφέρον κοινό.
πολύ εύκολα κυβερνησημο.

[Markounin]

Η λέξη αναρχικός δηλώνει πολύ συγκεκριμένα πράγματα. Για να το πω απλά, στην παρούσα κοινωνική συνθήκη αναρχικός είναι αυτός που υποστηρίζει τους εργαζομένους απέναντι στα αφεντικά τους, και απέναντι σε οποιονδήποτε συνεισφέρει με τον τρόπο του στην εκμετάλλευση που επιφέρει η μισθωτή εργασία. Αποσκοπούν στην δικτύωση των εργαζομένων όχι για να τους "προσυλιτίσουν", αλλά για να δημιουργήσουν ΟΛΟΙ μαζί δομές (σωματεία, συνελεύσεις βάσης κπλ) με σκοπό να μπορέσουν να αντισταθούν στη σύγχρονη βαρβαρότητα που επιβάλλεται.
Για να τελιώνουμε λίγο με το αναρχικός = αυτός που πετάει μολώτοφ, φασίστας = αυτός που βγάζει μαχαίρι κλπ. Η μολώτοφ είναι ένα μέσο και αυτό το έχουν χρησιμοποιήσει πολλοί στην ιστορία. Αν είναι αριστερός, αναρχικός ή απλά ένας που παίζει δεν το ξέρεις. Τα μέσα είναι μέσα και δεν έχουν πρόσημο.Επίσης αυτά που λέτε περί γιοι πολιτικών, λεφτάδων , χωρισμένων γονιών και δε ξέρω και γω τι άλλο είναι λόγια της ακροδεξιάς που προσπαθεί να ρίξει λάσπη σε όλους τους αγωνιστές. Υπάρχουν αναρχικοί που έρχονται από ζάμπλουτο οικογενειακό περιβάλλον, υπάρχουν και αναρχικοί που έρχονται από πάμφτωχο περιβάλλον. Και οι αγώνες δεν είναι καθόλου γραφικοί και καθόλου μάταιοι και ειδικά στην περίοδο που διανύουμε. Αλλά αν θέλουμε να μιλήσουμε για αυτούς καλύτερα διαβάστε κανα κείμενό τους και μην ανοίγεται wikipedia και ψάχνεται για "αναρχισμός", καθώς οι γενικότητες του Μπακούνιν του 1800 διαφέρουν κατά πολύ με το κοινωνικό έρεισμα των αναρχικών σήμερα και με την παρούσα κοινωνική συνθήκη.

Σχετικά με το θέμα. Εγώ δεν νομίζω πως το κανα ακροδεξιοί. Εκτιμώ ότι το έκαναν αναρχικοί και απλά εγκλωβίστηκαν σε μια κατάσταση, καθώς όπως αναφέρεται τους κηνύγησε αστυνομικός με μηχανή οπότε έπρεπε με κάποιο τρόπο να τον κάνουν να χάσει να νώτα τους. Εγκληματικό απ'την πλευρά τους είναι το ότι δεν συνυπολόγισαν το ότι μπορεί να εκραγεί το ντεπόζιτο + το γεγονός ότι είχε λαική. Τέσπα. Απλά τέτοιου τύπου "μεγαλεπίβολες" ενέργειες τελικά συμβάλλουν στο να δοθεί τροφή στα media σχετικά με την ανομία στο κέντρο της Αθήνας , το ότι η Αθήνα μοιάζει με Καμπούλ κλπ κλπ για να έρθει μετά η μιντιακά διαμορφωμένη κοινή γνώμη και να ζητήσει και άλλη αστυνόμευση και άλλη επιτήρηση.Αυτα...

[aguero88]

Η "επανάσταση", έχει όπως πάντα κάποιες παράπλευρες απώλειες: http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231108380

Οι τελευταίες μέρες φαίνονται να είναι η "χαρά του κάφρου". Σε συνδυασμό με αυτό το άθρο:

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231108373

(το οποίο ψηλά χαμήλα δε μας λέει κάτι καινούριο, απλά ταιριάζει στη συγκυρία) θα έλεγα πως ακολουθούν ακόμα μεγαλύτερες στιγμές "δόξας" για τους αγαπημένους μας μόγγολους. Αναρχικοί, χρυσαυγίτες και λοιπά αποπαίδια του Genghis Khan θα δώσουν για άλλη μια φορά τον υπερ πάντων αγώνα, για "δικό μας καλό" πάντα, οι μέν για τις ατομικές μας ελευθερίες και δικαιώματα, λίγο πριν μας στείλουν στις κρεμάλες βέβαια ως είναι αρμόζον για φασιστοειδή του βεληνεκούς μας, οι δε για την "κάθαρση" του έθνους επιτιθέμενοι σε κάθε αλλοεθνή, αλλά και κάθε εθνοπροδότη Έλληνα που θα τολμήσει να υψώσει τη φωνή της λογικής.

Το ερώτημα είναι όμως το εξής: αυτοί είτε είναι εγκεφαλικά ανάπηροι, είτε πνιγμένοι στην πρέζα, είτε στην τελική ο πολυάσχολος επιχειρηματίας/βουλευτής/<συμπλήρωσε ό,τι άλλο θες εδώ> μπαμπάκας τους δεν τους έδεινε αρκετή προσοχή όσο μεγάλωναν και θέλουν κάπως να του την τραβήξουν, οπότε κάνουν ό,τι κάνουν. Εμείς σαν κοινωνία, γιατί συνεχίζουμε να τους δίνουμε άλωθι; Γιατί σε κάθε ευκαιρία, αντί να τους στείλουμε στο διαολο όπως τους αρμόζει, καταλήγουμε να τους βγάζουμε λάδι; Τη μία είναι οι "επαναστάτες" που θωρακίζουν τον αγώνα των κατοίκων της Κερατέας, την άλλη οι "προστάτες" των κατοίκων του Αγίου Παντελεήμονα, την παράλλη οι οπαδοπατέρες που μάχονται για την ομαδάρα μας, και πάει λέγοντας.

Από τη χούντα των συνταγματαρχών, στη χούντα των ηλιθίων...

nachos με πρόλαβες. Τα πράγματα δεν είναι περίπου όπως τα περιγράφεις είναι ΑΚΡΙΒΩΣ όπως τα περιγράφεις. Μιλάμε για περιθωριοποιημένα άτομα με όλα τα χαρακτηριστικά που περιγράφεις.

Ποιος σκότωσε τους 3 στην Marfin ? Καμία ευθύνη για εκεί. Καμία ευθύνη για την Λαική. Ακροδεξιοί λέει ο ένας, δεν είναι σωστοί αναρχικοί λέει ο άλλος.

Να σας πω εγώ τι είδα προχτές στην ΑΣΟΕΕ; Είδα κάτι παιδάκια, ναι παιδάκια, που ούτε το ανάστημα έχουν, ούτε το ιδεολογικό υπόβαθρο ούτε είχαν κατέβει στην πιάτσα και στην ζωή πριν το πανεπιστήμιο, που ζουν στην κοσμάρα τους, να φοράνε κράνη, να παίρνουν τα λοστάρια από το στέκι, και να το παίζουν περιφρούρηση της ΑΣΟΕΕ και να παραγοντίζουν με τον θυρωρό.

Αυτά τα παιδάκια λοιπόν, που δεν έχουν δουλέψει ποτέ στην ζωή τους, με ελάχιστο ιδεολογικό υπόβαθρο, που έχουν όλα τα χαρακτηριστικά που ανέφερες και έχω αναφέρει και εγώ στο παρελθόν μας το παίζουν τιμητές δεν ξέρω και εγώ τι. Με την ανωνυμία του venus, με την κουκούλα στην πορεία τον εργαζομένων καπελώνουν τους αγώνες, και με το κράνος το παίζουν περιφρούρηση...

Αυτά τα παιδάκια...

Και τι έχουν καταφέρει όλοι αυτοί οι ετερόκλητοι σωτήρες; ΑκροΑριστεροί και ΆκροΔεξιοί; Να δημιουργήσουν μίσος.
Οι αναρχικοί νιώθουν μίσος για τον αστυνομικό.
Ο αστυνομικός νιώθει μίσος για τον διαδηλωτή
Η γιαγιά στην Βικτώρια νιώθει μίσος για τους ξένους
Ο χρυσαυγίτης νιώθει μίσος για τους αντιεξιουαστές και του ξένους
Ο καταστηματάρχης της περιοχής νιώθει μίσος, ο πολίτης της περιοχής νιώθει μίσος...
Ο μετανάστης νιώθει μίσος γιατί σώθηκε από τις βόμβες του Αφγανιστάν και του σκάει βόμβα ψάχνοντας να φάει στα σκουπίδια γιατί κάποια παιδάκια έπαιζαν...

Δεν συμβαίνει κάτι παρόμοιο σε καμία ελληνική πόλη ή περιοχή παρόλες τις δυσκολίες. Γιατί θα μ απαντήσει κανείς ότι το κράτος δημιουργεί μίσος. Δεν συμβαίνει τίποτα τέτοιο στην Κόρινθο στην Λαμία στα Γιάννενα στο Ηράκλειο.

Γιατί εκεί δεν υπάρχουν οι μπαμπάδες να τα κάνουν μπου#$(** όντας πολιτικοί, όντας τόσο ηλίθιοι κάτοικοι(αθήναιοι βγάλατε τον Ψιψινάκι πρώτο!!!!!) όντας επιχειρηματίες που σκοπεύουν στην εκμετάλλευση τη περιοχής με τα ακίνητα ) και δεν υπάρχουν παιδάκια να παίζουν...

[chriskin]

ειναι εντυπωσιακο πως ξερεις με τοση ακριβεια τι εχει κανει ο καθενας τους στη ζωη του

[ala_mages]

@aguero συμφωνώ με κάποια πράματα που λες αλλά:
άμα σε χαλάνε τα παιδάκια (που δεν έχουν ανάστημα κτλ κτλ) στην ασοεε γιατί δεν λες και για τα παιδάκια(βουτηρόφατσες) του υπογείου(παραταξιακοί)?αυτά τα παιδάκια είναι τα πρώτα που κάνουνε νταβατζιλίκια στη σχολή...και βέβαια μας χαλάει άμα μπαίνουν ακραίοι και τους παίρνουν τα πρωτία..άμα σε χαλάει η κατάσταση οι πρώτοι που πρέπει να σκεφτούμε είναι τα σκυλιά(πράσινα, μπλε) που παρόλη την κατάσταση το μόνο που τους νοιάζει είναι οι κ@λ@εκλογές. αφού κράζεις τους ακραίους στην ασοεε γιατί δεν κράζεις και αυτούς που εκπροσωπούν την σαπίλα που μας έφερε ως εδώ..όταν υπάρχει μια ασθένεια δεν κοιτάς να καθαρίσεις τα συμπτώματα(που απλά προέκυψαν) αλλά κοιτά να καθαρίσεις την βρώμα που εκπροσωπεί αυτούς που μας έφεραν αντάξια μέχρι εδώ, ΑΥΤΑ τα παιδάκια βλέπω εγω στην ασοεε ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ(όχι μόνο χτες) και ούτε αυτά έχουν δουλέψει κτλ κτλ(+αυτά που είπες)..

[ultimate_aektzis]

ειναι εντυπωσιακο πως ξερεις με τοση ακριβεια τι εχει κανει ο καθενας τους στη ζωη του

Θεωρεις οτι καποιος που εχει δει (στοιχειωδως) ποσο δυσκολα βγαινουν τα λεφτα θα σπασει ξενη περιουσια?

[nickpro]

Πολλοί από αυτούς μπορεί να έχουν δουλέψει. Αν και η δουλειά δεν βρίσκεται σε αρκετές αναρχικές ιδεολογίες, εντούτοις κάπως πρέπει να βγει κάνα φράγκο να ζήσουν. Πολλοί όμως απο αυτούς επιβιώνουν σε αυτοδιαχειριζόμενες κοινωνικές ομάδες.

@aguero: Μην κράζεις την ανωνυμία του venus, γιατί δεν την χρησιμοοιούν μόνο αυτοί. Την χρησιμοποιείς και εσύ, και εγώ, και όλοι μας. Την χρησιμοποιούμε γιατί αν το κάνουμε χωρίς ανωνυμία, κακά τα ψέματα, μπορεί να έχουμε την τύχη του ΦΑΝΚΙ.

Επίσης, ++ στον mages, και τα παιδάκια του υπογείου τα ίδια έιναι. Η μήπως αυτοί δεν είναι παιδάκια επειδή "σμιλεύουν το άυριο", ή επειδή "θα είναι και αυτά εκει", ή επειδή η τριβή με ένα Blackberry σε ανεβάζει ηλικιακά και εγκεφαλικά, ή ότι άλλο θέλετε να σκεφτείτε. Όλοι είναι παιδάκια, και εμείς μαζί τους, γιατί τους ανεχόμαστε να σφετερίζονται το "καλό" μας.


Για το κύριο θένα της προβοκάτσιας, όλα παίζουν.Καθένας μπορεί να πιστέψει ότι θέλει, δεν μπορεί να κατηγορηθεί.

[chriskin]

ειναι εντυπωσιακο πως ξερεις με τοση ακριβεια τι εχει κανει ο καθενας τους στη ζωη του

Θεωρεις οτι καποιος που εχει δει (στοιχειωδως) ποσο δυσκολα βγαινουν τα λεφτα θα σπασει ξενη περιουσια?

αυτο ειναι το ιδιο παραλογο με το "θεωρεις οτι καποιος που εχει δει (στοιχειωδως) ποσο δυσκολα γινονται τα παιδια θα σκοτωσει ξενο ανθρωπο;"
η απαντηση ειναι , αποδεδειγμενα μιας και ολοι εχουν γεννηθει και ολο και καποια γεννα θα εχουν δει αργοτερα , "ναι"

Ακριβως το ιδιο ισχυει και για την περιουσια - συχνα ειναι ακομα πιο προφανες ομως
γιατι, πχ, αμα εσυ δουλευεις 12-15 ωρες τη μερα και βγαζεις 1000αρικο και αμα και ο αλλος δουλευει 2-3 ωρες τη μερα και βγαζει μερικες δεκαδες χιλιαδες σε πιανει (οχι εσενα, καταλαβαινεις τι εννοω) μια μανια οτι αυτος τα κερδισε αδικα
λανθασμενα αρκετες φορες, αλλα αυτο ευκολα οδηγει στο να πας να τα σπασεις.

Εγω πιστευω οτι οι περισσοτεροι απο αυτους που σπανε εχουν δικο τους εισοδημα , ειτε υπερβολικα ψηλο (οποτε και δεν καταλαβαινουν τι σημαινει η περιουσια του αλλου για εκεινον) ειτε υπερβολικα χαμηλο (οποτε και νιωθουν αδικημενοι)

[ultimate_aektzis]

Καταρχην περαν του πατερα νομιζω οτι δεν μπαινει κανεις μεσα οποτε ναι, δεν εχεις δει ποτε σου γεννα.

Αν νομιζεις οτι ο αλλος κερδιζει, αδικα και εις βαρος σου, τρελα λεφτα τραβα σπασε το δικο του μαγαζι(οχι οτι το επικροτω, κουβεντα κανουμε).Να πας να σπας τα φαγηταδικα γυρω απο την ΑΣΟΕΕ τυπου χωριατικου ή την κυρα Σοφια μονο ψευτομαγκα σε κανει.Και δεν διαφερεις σε τιποτα απο τους μπατσους(που συνεχως κατηγορουν) που πιασαν τον αλλον τον φοιτητη επειδη ειχε κανναβη στο μπαλκονι, αλλα εκει που δεν τους παιρνει(μεγαλα κεφαλαια γαρ) κανουν κοκοκο.

Τραβα να το κανεις στην χψζ εταιρεια που μας εχει λιωσει με τα καρτελ της σε προιοντα Α αναγκης να πεις οτι οντως κατι εκανες.

Εγω πιστευω οτι οι περισσοτεροι απο αυτους που σπανε εχουν δικο τους εισοδημα , ειτε υπερβολικα ψηλο (οποτε και δεν καταλαβαινουν τι σημαινει η περιουσια του αλλου για εκεινον) ειτε υπερβολικα χαμηλο (οποτε και νιωθουν αδικημενοι)

συμφωνω με την διαφορα οτι δεν ειναι εισοδημα, ειναι χαρτζιλικι.Δεν ειναι μονο οτι αρνουνται να δουλεψουν ειναι οτι δεν θα καταφερουν ποτε να ειναι τυπικοι σε ενα εργασιακο περιβαλλον(βασει της νοοτροπιας τους παντα).

[aguero88]

@ala_mages Συμφωνώ.

nickpro βγάζω την ανωνυμία όποτε θες. Εγώ διαδηλώνω, μιλάω, κρίνω, κατακρίνω, σατιρίζω, γράφω με το πρόσωπο μου και με το ονοματεπώνυμο μου στην διάθεση του καθενός. Σιγά μην φοβηθώ το κάθε φασιστόμουτρο(από όπου και αν προέρχεται).

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Τι έπαθε o FANKI ?

@ultimate υπάρχουν 2 κατηγορίες. Αυτοί που έχουν τα φράγκα και κάνουν πλάκα, και αυτοί που δεν έχουν μία(και δεν κάνουν και κάτι για να βελτιώσουν την θέση τους) και τους ταΐζει ο Μπούντρης και το κακό κράτος η αστική δημοκρατία(μπλα μπλα μπλα) τζάμπα(ενώ εμείς οι @#$%^& πληρώνουμε το 2ευρω), την ώρα που ο Αφγανός τον οποίο προφασίζονται ότι υπερασπίζονται, ψάχνει στα σκουπίδια να φάει στα Κ.Πατήσια και σκοτώνετε επειδή λίγο πιο πριν πέταξαν μια βόμβα στον κάδο...

Για αυτά που λέει ο nachos κουβέντα! Εύγε!

[nickpro]

Δεν μπορώ να είμαι 100% σίγουρος γιατί δεν τον ξέρω πρωσοπικά, αλλά ακούγεται ότι σταμάτησε την δράση του επειδή είχε μια πολύ εγκάρδια συνάντηση με υποστηρικτές άλλων ιδεών οι οποίοι τον έπεισαν με επιχειρήματα να σταματήσει την δράση του.....

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Φαντάζομαι ότι η έδρα που πήρε σε κάποιο τμήμα, αποτέλεσε την αφορμή της συνάντησης....

[chriskin]

ο φανκι ακουσα οτι κοροιδεψε τη σημασια της δολοφονιας του παιδιου το 08 και οτι του επιτεθηκαν γι αυτο

δεν νομιζω οτι ενδιαφερεται κανεις για το αμα πηρε μια θεση η οχι, εδω δεν ασχολουνται με παραταξεις που εχουν αρκετα περισσοτερες απο μια θεση σε ενα τμημα

[nickpro]

ο φανκι ακουσα οτι κοροιδεψε τη σημασια της δολοφονιας του παιδιου το 08 και οτι του επιτεθηκαν γι αυτο

Για αυτό έφαγε αυγά σε μια συνέλευση. Είχα ακούσει ότι είχε πει κάτι σε στυλ "εντάξει, ένας αστυνομικός σκότωσε ένα παιδί. Όλοι λυπόμαστε. Αλλά για τα παιδιά που πεθαίνουν κάθε μέρα στην Αφρική δεν λυπήθηκε κανείς".Άλλο γεγονός το ένα , άλλο το άλλο.

Για να στο πω λιανά, τον τραμπουκίσαν άσχημα και μάλλον έφαγε αρκετές ψιλές, ώστε να πειστεί να σταματήσει το θέμα.

δεν νομιζω οτι ενδιαφερεται κανεις για το αμα πηρε μια θεση η οχι, εδω δεν ασχολουνται με παραταξεις που εχουν αρκετα περισσοτερες απο μια θεση σε ενα τμημα

Οι άλλες παρατάξεις, έχουν δικούς τους μηχανισμούς προστασίας. Υποστηρίζονται πολιτικά, οικονομικά κλπ. Στο κάτω κάτω είναι αντιπρόσωποι κομμάτων. Ο ΦΑΝΚΙ ήταν ένας ανεξάρτητος τύπος, άντε 2-3 ακόμα, που απλά τον θεωρούσαν γραφικό. Μέχρι που πήρε μια έδρα. Αυτό αφ'ενός χαλάει την πιάτσα, αφ'ετέρου μπορεί να αποτέλεσε αφορμή να χάσει κάποια μεγάλη παράταξη την αυτοδυναμία.

Σαν να του είπαν, ωραίο το παιχνιδάκι μέχρι τώρα, όμως με έδρες δεν παίζουν. Από τότε δεν είχαμε κάποια άλλη ανεξάρτητη κίνηση.

[nachos]

Επί τροχάδειν κάποιες παρατηρήσεις σε όσα έχουν ειπωθεί ως τώρα:

@ala mages
Στα των παραταξιακών, δε νομίζω ότι διαφωνεί κανείς μαζί σου, απεναντίας έχεις 100% δίκιο. Απλά είναι λίγο offtopic κάθως το thread αφορά άλλη γκάμα από "μαργαριτάρια". Θα διαφωνήσω όμως μαζί σου σε δυο σημεία:

Πρώτον, τα ακραία στοιχεία δεν αποτελούν κάποιου είδους side-effect της σύψης που μαστίζει την ελληνική κοινωνία. Ακραία στοιχεία υπάρχουν παντού, με τη διαφορά ότι οπουδήποτε αλλού αντιμετωπίζονται κατάλληλα. Σε εγχώριο επίπεδο, απολαμβάνουν της ατιμωρησίας που έχει γίνει πλέον εθνικό μας σπορ, είτε γιατί αυτά καθεαυτά τα άτομα που απαρτίζουν τις ομάδες αυτές ανήκουν στην κοινωνική αφρόκρεμα, και απλά "δεν τους πιάνει", είτε γιατί η δράση των ομάδων αυτών χρησιμεύει για κάθε είδους επικοινωνιακή αναμπουμπούλα κλπ.

Δεύτερον, το να έχεις ένα "νταβά" πάνω απ' το κεφάλι σου, δε σημαίνει αυτόματα ότι πρέπει να δεχτείς και οποιονδήποτε άλλο εφάμιλο, ή και ακόμα χειρότερο. Και στην τελική, παρότι δεν μας αρέσει να το παραδεχόμαστε, οι βαθείς κομματικοί πυρήνες στην Ελλάδα (μιλώντας για όλα τα κόμματα του κοινοβουλίου) συγκεντρώνουν ένα ποσοστό της τάξης του 30-40% του πληθησμού. Κοινώς είναι λαμόγια, αλλά με λαική βάση από κάτω τους, την οποία δε γίνεται να αγνοήσεις. Οι αούγκανοι, αναρχες και απόγονοι των ΕΛ μαζί, οι δυο όψεις του νομίσματος της πανηληθιότητας, τι σκατ* εκπροσωπούν; Το 0,5% της κοινωνίας; Το επιπέδου στατιστικού λάθους πλήθος της χώρας; Με τι ακριβώς βάση έρχονται να μας επιβάλουν τη νόρμα τους; Επειδή ΕΤΣΙ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ είναι η απάντηση. Σας αρέσει;

@nickpro

Για το κύριο θένα της προβοκάτσιας, όλα παίζουν.Καθένας μπορεί να πιστέψει ότι θέλει, δεν μπορεί να κατηγορηθεί

Καθένας σίγουρα έχει το δικαίωμα να πιστεύει ό,τι θελήσει. Το θέμα είναι ότι δε διαθέτουμε πλέον την πολυτέλεια για κάτι τέτοιο. Χρειαζόμαστε σαν κοινωνία να βάλουμε κάτω κάποια πράγματα και να τα αξιολογήσουμε λογικά και κριτικά. Ένα από τα μεγαλύτερα ελαττώματα της ελληνικής κοινωνίας, είναι η ανωριμότητα και η εσωστρέφεια με την οποία τα περισσότερα μέλη της αξιολογούν τα πεπραγμένα γύρω τους: "Καλά έκαναν οι αναρχικοί και έκαψαν την τράπεζα, γιατί μας ρουφάει το αίμα", "καλά έκαναν οι χρυσαυγίτες και έδειραν αλλοδαπούς, γιατί κι εμένα με λήστεψαν τις προάλλες".

Πρέπει να συνειδητοποιήσουμε επιτέλους οτι αυτές είναι λογικές ζούγκλας. Δεν γίνεται να επικροτούμε τις καφρίλες, όταν αυτές συμπίπτουν μερικώς με την όποια αλλοπρόσαλη κοσμοθεωρία έχουμε αναπτύξει στη ζωή μας. Και πρέπει να το συνειδητοποιήσουμε, γιατί το μπάχαλο που αυτές οι ενέργειες δημιουργούν, οδηγεί συστηματικά σε ένα φαύλο κύκλο αποδόμησης της κοινωνίας. Η βία φέρνει φόβο και ο φόβος πριμοδοτεί το "εγώ" σε βάρος του συνόλου, σε μια χώρα που είναι ήδη βεβαρημένη εδώ και χρόνια από αυτό το σύνδρομο. Χαρακτηριστικό παράδειγμα η εκλογή του του Μιχαλολιάκου στο δημοτικό συμβούλιο Αθηνών. Από κει που δεν το περιμέναμε, έχουμε ξαφνικά ένα κάφρο, που το μόνο που προσφέρει στην πολιτική σκηνή, είναι το "πικάρισμα" της δημοκρατικής "πολιτικής ορθότητας" με ναζιστικούς χαιρετισμούς στις συνεδριάσεις του δήμου.

Μικρό break για να ξεράσω τ' άντερά μου... and back

Το point μου είναι το εξής: ζούμε ήδη καταστάσεις οι οποίες δοκιμάζουν τις κοινωνικές μας αντοχές. Οι απανταχού κάφροι και τα "μεγαλεπίβολα" σχέδιά τους, είναι λοιπόν μια πολυτέλεια που δεν μπορούμε να ανεχτούμε. Αντίθετα, πρέπει να τους κάνουμε να καταλάβουν, ότι μπροστά τους δε θα βρούν μόνο την αστυνομία, αλλά και όλους εμάς...

[nickpro]

Καθένας σίγουρα έχει το δικαίωμα να πιστεύει ό,τι θελήσει. Το θέμα είναι ότι δε διαθέτουμε πλέον την πολυτέλεια για κάτι τέτοιο. Χρειαζόμαστε σαν κοινωνία να βάλουμε κάτω κάποια πράγματα και να τα αξιολογήσουμε λογικά και κριτικά.

Στην τελική δεν έχει σημασία αν ήταν αναρχικοί ή χρυσαυγήτες που το παίζαν αναρχικοί. Και οι 2 είναι πρόβλημα αναλόγου βεληνεκούς και πρέπει να περιοριστούν.Σεβόμαστε την ιδεολογία των αναρχικών, αλλά εδω έχουμε δημοκρατία και όχι αναρχία, και σίγουρα δεν είμαστε πρόθυμοι σε προσπάθειες δημιουργίας της. Επίσης σεβόμαστε τα κολλήματα των χρυσαυγητών, καθένας έχει δικαίωμα να είναι ρατσιστής, αλλά ας κρατήσει την έκφραση της άποψής του σε νόμιμα πλαίσια, γιατί αλλιώς εμένα δεν μου κάνει διαφορά αν λέγεται Μιχαλολιάκος ή Πάσσαρης (λέω τώρα έτσι 2 ονόματα).

Η βία φέρνει φόβο και ο φόβος πριμοδοτεί το "εγώ" σε βάρος του συνόλου, σε μια χώρα που είναι ήδη βεβαρημένη εδώ και χρόνια από αυτό το σύνδρομο.

Καλά δεν χρειαζόμασταν τον φόβο για να πριμοδοτηθεί το εγώ μας. Αυτό συμβαίνει ανέκαθεν γιατί απλά είμαστε παρτάκηδες.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα η εκλογή του του Μιχαλολιάκου στο δημοτικό συμβούλιο Αθηνών. Από κει που δεν το περιμέναμε, έχουμε ξαφνικά ένα κάφρο, που το μόνο που προσφέρει στην πολιτική σκηνή, είναι το "πικάρισμα" της δημοκρατικής "πολιτικής ορθότητας" με ναζιστικούς χαιρετισμούς στις συνεδριάσεις του δήμου.

Εδώ απλά τίθεται θέμα βλακείας. Δεν είναι δυνατόν, επειδή έχει γεμίσει η γειτονιά σου μετανάστες, να ψηφίζεις Χρυσή Αυγή επειδή τους κυνιγάει. Λες και άμα την ψηφίσεις αλλάζει τίποτα.

Ταυτόχρονα όμως είναι και ένα δείγμα απελπισίας. Είμαι σίγουρος ότι δεν έιναι όλοι οι κάτοικοι στον Αγ.Παντελεήμονα γέροι ξεκουτιασμένοι, φασίστες, ή ηλίθιοι. Οι πιο πολλοί είναι απελπισμένοι. Τους πιο πολλούς τους έχουμ ληστέψει αρκετές φορές, έχουν κινδυνέψει αρκετά. Βράδυ δεν μπορούν να βγούν από το σπίτι τους, βρίσκονται μπροστά σε χατζαρομαχίεσ κλπ...Εδώ βρίσκει απόδειξη η θεωρία που λέει ότι ο άνθρωπος είναι από τη φύση του ρατσιστής, και μόνο επειδή είναι αρκετά πολιτισμένος και ανοιχτόμυαλος, καταφέρνει να μετριάσει εξαλήψει αυτό το ένστικτο. Αλλά σε τέτοιες συνθήκες κυριολεκτικά επικίνδυες όσον αφορά την επιβίωση και την διαβίωση, τα ένστικτα βγαίνουν στην επιφάνεια.

πρέπει να τους κάνουμε να καταλάβουν, ότι μπροστά τους δε θα βρούν μόνο την αστυνομία, αλλά και όλους εμάς...

++

[ja_the_invincible]

Καλύτερα να μην μιλάμε για τους κατοίκους του Αγ.Παντελεήμονα καν αν είναι να τους πούμε ρατσιστές.Τι θέλω να πω:Ρατσιστής είναι αυτός που από ιδεολογία διαχωρίζει τους ανθρώπους σε ομάδες κατώτερες ή ανώτερες ανάλογα με το χρώμα,το έθνος κλπ (και συνήθως βάση μίας λανθάνουσας λογικής) σωστά?Αν σε έχει κλέψει ο μαύρος 10 φορές το να βλέπεις μαύρο και να παίρνεις στάση άμυνας ΔΕΝ είναι ρατσισμός.
@Nickpro στον φανκι οι παρατάξεις δεν του την πέσανε γιατί τους έκραζε αλλά γιατί τους τσίμπησε έδρα .
Επίσης όσον αφορά τους λεφτάδες.Θέλετε αγωνιστές με τα λεφτά του μπαμπά?Εαακ , ΚΚΕ γεμάτα.Αλλά κυρίως Συριζα.Δεν ξέρω ούτε ένα συριζαίο που να μην είναι λεφτάς.

[nickpro]

@Nickpro στον φανκι οι παρατάξεις δεν του την πέσανε γιατί τους έκραζε αλλά γιατί τους τσίμπησε έδρα .

Μα, αυτό λέω και εγώ.

[chriskin]

Δεν ξέρω ούτε ένα συριζαίο που να μην είναι λεφτάς.

μπορω να σου γνωρισω μερικους, ετσι για το combo breaker