Συζήτηση περί Καταλήψεων, Νόμου Πλαισίου και Συνελεύσεων

[chriskin]

Barbarosa που είδες τόσα πολλα ; Τρία συνθήματα φώναξαν και άμα , κυρίως ενάντια στην πασπ που έλεγε παραλογισμους και φερόταν λες και της ανήκει η σχολη . Φώναξαν και ένα ενάντια στο κκ με ελάχιστη συμμετοχή και κάτι έγινε .

Το Αντωνιάδου δεν είναι κακο σαν επιλογή, δεν είναι και τόσο μικρό κα έχει και περισσότερο χώρο πάνω γις τους ομιλητές . Είναι φτιαγμένο για ομιλίες όχι για μαθήματα όπως τα αλλα .


----------------------

Επειδή ρωτήσατε πριν (στο δίπλα thread πρέπει να ήταν τελικά :S ) - αν και δεν τα διάβασα όλα για να ξέρω άμα απαντήθηκε ήδη - τα νούμερα που είπα εινα συνολικά με ένα γρήγορο άθροισμα μου απο τα συνολικά των αμφιθεατρων .

Άξιο λόγου πιθανώς να είναι πως η πασπ στ Αντωνιάδου που έγινε η συνέλευση πήρε μόνο 45 ψήφους ενώ στο Α πήρε περιέργως σχεδόν 300

[ultimate_aektzis]

nope...το 2007 μπηκα...και πανω που ελεγα οτι τελειωνω τη σχολη χωρις ιδιαιτερα απροοπτα εγινε αυτο...και μου ειχαν μεινει μονο τα Υπολογιστικα και αρχισε η καταληψη 1 μερα πριν δωσω... δεν ειμαι μονο εγω βεβαια σε αυτην την κατασταση,αλλα οσο να ναι ειναι γκαντεμια!!

Αν κατέβαινες στην Γ.Σ εσύ (assuming ότι δεν κατέβηκες) και άλλοι 83 δεν θα είχε κλείσει

Οτι και καλα δεν θα κατεβαιναν ολα τα μπουμπουκια για τραμπουκισμους και ψηφους σε αυτη την περιπτωση?

[ariadni]

Λοιπόν λίγα πράγματα για τη συνέλευση.

Καταρχάς μεγάλο λάθος το να γίνει στο αμφιθέατρο αντωνιάδου και όχι στο αμφιθέατρο Α. Η ατμόσφαιρα ήταν πιο αποπνικτική απ ότι συνήθως και μπορούσαν να την παρακολουθήσουν λιγότεροι φοιτητές α)γιατί είναι μικρότερο αμφιθέατρο β) γιατί είναι μακριά από την κεντρική είσοδο όπου θα μπορούσαν εύκολα να μπουν ηχεία ώστε να ακούγονται οι ομιλιτές και στο προαύλιο γι αυτούς που δεν θα χωρουσαν μέσα.

Επίσης εντύπωση μου κάνει αρνητική εντύπωση πως οι περισσότεροι φοιτητές έρχονται απλά για να ψηφίσουν κι όχι για να ακούσουν αυτά που λέγονται.

Το κυριότερο όμως που θέλω να πω είναι το εξής. Για μια ακόμη φορά, οι αριστεροχαρούμενοι-συντονιστικο-ενωμένοι έκαναν μπάχαλο τη συνέλευση. Όταν μιλούσε κάποιος όχι φιλικά προσκείμενος σε αυτούς, φωνάζαν υβριστικά συνθήματα, κάναν φασαρία, έσπρωχναν, ενοχλούσαν τον ομιλητή και σε μια φάση προσπαθούσαν να βγάλουν το καλωδιο του μικροφώνου!!! Το να φωνάζεις πασόκε ρουφιάνε όταν μιλάει ο πασπίτης και κνίτη χαφιέ όταν μιλάει ο κνίτης και γενικά να υιοθετείς συμπεριφορά τρίχρονου ή τραμπούκου δεν έχει καμία σχέση με την έννοια της γενικής συνέλευσης του φοιτιτικού συλλόγου. Αν έχεις πρόβλημα με την νοοτροπία άλλης πολιτικής παράταξης αρθρώνεις επιχειρήματα ενάντιά τους και δεν τους χλευάζεις. Αν θες να κάνεις σαματά και μπάχαλο πήγαινε σε κανα γήπεδο να πλακωθείς με τους αντίπαλους οργανωμένους η στα εξάρχεια να πετάξεις καμια πέτρα στα ΜΑΤ.
(παρεπιπτόντως όσο περισσότερο μπάχαλο γίνεται τόσο περισσότερο δεν θα έρχετε ο απλός φοιτητής στη συνέλευση)

Αξίζει να σημειωθεί η δυναμική παρουσία της αντι-κατάληψης η οποία όμως δεν είχε πρακτικά πλάισιο εκτός από τον τίτλο της. Αυτό για μένα είναι το βασικό του αρνητικό. Κατά τα άλλα η ΠΑΣΠ έχει και το μαχαίρι και το πεπόνι στην ΑΣΟΕΕ και ανά πάσα στιγμή περνάει το πλαίσιό της.

++ Υπηρχε ενα περιεργο κλιμα γενικα και γι αυτους που ψηφισαν αντικαταληψη (στο αντωνιαδου που ημουν ) . Αν θελεις να ΑΥΤΟαποκαλεισαι δημοκρατικος μη χλευαζεις την ωρα που καποιος ψηφιζει .

Γενικα σημερα ηταν η πρωτη φορα που δε μετανιωσα για την παρουσια μου σε συνελευση .

[barbarosa]

@ chriskin Έλα τώρα μην μου πουλάς τρέλα πάλι που τα είδες? Όποιος ήταν σήμερα στο Αντωνιάδου είδε. Εκτός αν είναι από αυτούς φυσικά.

Όσον αφορά αυτό που λες με το Α προφανώς τα άτομα που έφερε η πασπ δεν ενδιαφέρονταν ν ακούσουν τι λέγεται γι αυτό δεν μπήκαν αντωνιάδου κι απλά πηγαν στο Α να ψηφίσουν.

Επίσης πιστεύω πως πρέπει να δημιουργηθεί ένα πιο ασφαλές σύστημα ψηφοφορίας. Και ας διαρκεί και περισσότερο. Έτσι όπως είναι κάποιος εύκολα ψηφίζει κάποιος άσχετος ή ψηφίζει ο ίδιος 2-3 πλαίσια.

[statakos]

++ Υπηρχε ενα περιεργο κλιμα γενικα και γι αυτους που ψηφισαν αντικαταληψη (στο αντωνιαδου που ημουν ) . Αν θελεις να ΑΥΤΟαποκαλεισαι δημοκρατικος μη χλευαζεις την ωρα που καποιος ψηφιζει .

Γενικα σημερα ηταν η πρωτη φορα που δε μετανιωσα για την παρουσια μου σε συνελευση .

++

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

Για να μην πω για τον τρόπο ψηφοφορίας...

[samiwinch]

Ελπίζω να μην φταίω εγώ που σε έπεισα . Πάμε μαζί next week και μετά τουρνουά στα καπάκια όλοι μαζί!!!

χαχαχαχα...οχι ρε,εσυ δικιο ειχες,απλα μαλλον συνομωτησε το συμπαν εναντιον μου επειδη κατεβηκα Κρητη... θα σου πω απο κοντα..

οσο για τη συνελευση και το τουρνουα,μεσα εννοειται!!

edit

βασικα,ακυρο το τουρνουα για την Τριτη γιατι εχει Τσαμπιονς Λιγκ...

[nachos]

@tsilochr

You 're missing the point here. Το θέμα είναι να μη θιχτούν οι αναλογίες μας στα μάτια του "μπαμπά ΑΣΕΠ". Γι αυτού την "αγάπη" παλεύουμε όταν μιλάμε για εργατικά δικαιώματα εδώ και χρόνια. Για την ελπίδα κάθε νέου και νέας στο Greek Dream, τη φανταστική θεσούλα στο ελληνικό δημόσιο, όπου άλλωστε έχουν και πέραση αυτά τα μπαρμπούτσαλα. Να δω για πόσο ακόμα βέβαια, καθώς ο "μπαμπάς" είναι στην εντατική διασωληνωμένος και με το ένα πόδι στον τάφο.

@ja

Λέτε το ίδιο πράγμα με τον tsilochr, αλλά με διαφορετική οπτική. Ο λόγος που δεν εμπιστεύεσαι τον Βούλγαρο γιατρό, ή τον προγραμματιστή από τα ΙΕΚ, δεν είναι τα "εργατικά δικαιώματα" τα οποία είναι μαγικά συνηφασμένα με τις σχολές τους αντίστοιχα, αλλά η φήμη που έχουν στην "πιάτσα" σαν κατηγορίες εργαζομένων, η οποία φήμη προκύπτει δια του ενός και μόνου αντικειμενικού κριτηρίου: της ποιότητας εργασίας που ο εργαζόμενος παράγει. Δεν υπάρχει κανείς σοβαρός εργοδότης ο οποίος να προσλαμβάνει με βασικό γνώμονά του τα πτυχία του καθενός, εκτός αν μιλάμε για περιπτώσεις ατόμων που έρχονται να δουλέψουν στην Ελλάδα με μεταπτυχιακά από το MIT, το Imperial και πάει λέγοντας. Όσο για τα περίφημα εργατικά δικαιώματα που ακούει καθένας από τους φοιτητοπατέρες των πανεπιστημίων από τη στιγμή που θα μπει σε μια σχολή, μέχρι και που θα αποφοιτήσει, έχουν να κάνουν κυρίως με τη μοριοδότηση στο δημόσιο και τίποτα παραπέρα.

[chriskin]

@barbarosa

Σωστό το τελευταίο αν και νομίζω ότι δεν θα είναι αρκετοί ώστε να αλλάξουν τα αποτελέσματα αυτοί που ψηφίζουν δυο φορές έτσι κι αλλιώς

Όσο για το πρώτο εγω ήμουν εκει , είμαι και ανεξάρτητος (==δεν ψηφίζω καν παντα τους ίδιους) και δεν είδα τόσα πολλα όσα λες . Ναι, υπήρχαν κάποια προβλήματα αλλα ο ομιλητής απο την πκς υπερεβαλε αρκετά . Εδω του τυπα απο τις αγωνιστικές κινήσεις του περναγαν τραπέζια απο μπροστά του και ίσα που εκανε ένα σχολιακι, και εκτός μικροφώνου κιόλας . Τα παιδιά της πκς φάνηκε σαν να ήθελαν να βγάλουν προβλήματα απο παντού σε κάποια σημεία . Όχι οτι ειχαν άδικο παντα αλλα ενταααξει, ας χαλαρώσουμε και λιγάκι . οι δε της πασπ δεν είμαι σίγουρος ότι μπορούν να μιλάνε για επεισόδια με τον τροπο που φερονταν με το μικρόφωνο - πόση υπομονή πρέπει να είχαν οι άλλοι εκει γύρω ένας θεός ξέρει

Γενικότερα δεν έχω καταλάβει τι περιμένει κανείς απο μια γενική συνέλευση . Νέοι εινα μέσα, απο όλες τις πλευρές θα γίνει μερικές φορές λίγος πανικός παραπάνω απο όσο θα έπρεπε, σιγά . Δικαίωμα να έχουν όλοι να πουν ότι θέλουν - που το πλαίσιο αντικαταληψης απέδειξε οτ έχουν - και ας γίνει και λίγος πανικός στο πλάι, δεν πειράζει

[Hharis]

Πόσοι δεν πίστευαν πως θα ανταγωνιστεί το πλαίσιο αντικατάληψης αυτό της πασπ; 84 άτομα επιπλέον και η σχολή θα είχε ανοίξει..

347 άτομα ήρθαν και υποστήριξαν ανοιχτή σχολή. Ας ελπίσουμε όλοι όσοι το πιστεύουν να έρθουν και να ασκήσουν το δικαίωμά τους στη ψήφο την επόμενη Τρίτη.

ήχηρο μήνυμα προς όλους το σημερινό..

[Stayrakas]

Κατι δεν υπολογιζεις ομως... Με ενα γρηγορο αθροισμα, συνολικα 866 ηταν υπερ καταληψης..
Αν υπηρχε ερωτημα, εισαι κατα η υπερ..
Προφανως οι 347 δεν συγκρινονται με τους 866...

[Zifnab]

Κατι δεν υπολογιζεις ομως... Με ενα γρηγορο αθροισμα, συνολικα 866 ηταν υπερ καταληψης..
Αν υπηρχε ερωτημα, εισαι κατα η υπερ..
Προφανως οι 347 δεν συγκρινονται με τους 866...

Ναι άλλα δεν γίνεται έτσι.. αφού ΠΑΣΠ και ΜΑΣ δεν θέλουν προς το παρόν να είναι στο ενωτικό..

[Hharis]

Δεν πτοούμαστε καθόλου. Αυτό ήταν η αρχή, δεν είναι 347 όσοι θέλουν ανοιχτή σχολή είναι πολύ περισσότεροι..

Το θέμα είναι να κατέβουν όμως να ψηφίσουν...

[necrofear_13]

Κατι δεν υπολογιζεις ομως... Με ενα γρηγορο αθροισμα, συνολικα 866 ηταν υπερ καταληψης..
Αν υπηρχε ερωτημα, εισαι κατα η υπερ..
Προφανως οι 347 δεν συγκρινονται με τους 866...

Ναι άλλα δεν γίνεται έτσι.. αφού ΠΑΣΠ και ΜΑΣ δεν θέλουν προς το παρόν να είναι στο ενωτικό..

Και πάλι όμως δεν παύει να είναι υπολογίσιμο ποσοστό 347 στους 866 δεν παύει να είναι 40%. Για ανεξάρτηση κίνηση, που απέχει από τα κομματόσκυλα και για πρώτη φορά που κατέβηκε, νομίζω σαν επιτυχία πρέπει να κριθεί το αποτέλεσμα και όχι σαν αποτυχία.

Υ.Σ. Το πλαίσιο της πασπ αναφέρει ότι διεκδικούν οι 4ετής και άνω να δώσουν μαθήματα σύμφωνα με το υπάρχον πρόγραμμα. Αναφέρθηκε κάτι τέτοιο στη Γ.Σ. ή απλά έτσι το λένε για να πάρουν και κανένα ψήφο από εμάς τους μεγαλύτερους?

[chriskin]

Κατι δεν υπολογιζεις ομως... Με ενα γρηγορο αθροισμα, συνολικα 866 ηταν υπερ καταληψης..
Αν υπηρχε ερωτημα, εισαι κατα η υπερ..
Προφανως οι 347 δεν συγκρινονται με τους 866...

Ναι άλλα δεν γίνεται έτσι.. αφού ΠΑΣΠ και ΜΑΣ δεν θέλουν προς το παρόν να είναι στο ενωτικό..

Και πάλι όμως δεν παύει να είναι υπολογίσιμο ποσοστό 347 στους 866 δεν παύει να είναι 40%. Για ανεξάρτηση κίνηση, που απέχει από τα κομματόσκυλα και για πρώτη φορά που κατέβηκε, νομίζω σαν επιτυχία πρέπει να κριθεί το αποτέλεσμα και όχι σαν αποτυχία.

αμα ειχαν λιγοτερο ψαρωμενο εκπροσωπο και καπως λιγοτερο εγωιστικο υφος (οχι ο εκπροσωπος τους, για πολλους απο τους ψηφοφορους τους το λεω) θα μπορουσαν ανετα να τσιμπησουν μεγαλυτερα νουμερα παντως - πιθανως και να κερδιζαν. βασικα αμα δεν περιοριζαν την ενημερωση τους στο facebook τουλαχιστον

παντως , πιθανως ασχετο σχολιο, αλλα οταν ελεγα εγω οτι μπορει ανετα να δημιουργηθει καποια ανεξαρτητη παραταξη ολοι πηγαιναν να με βγαλουν τρελο και ελεγαν οτι θα τους δειρουν/διωξουν/αναγκασουν να φυγουν/κτλ. μπορει να μην καταφεραν αυτο που ηθελαν τα παιδια της αντικαταληψης αλλα εδωσαν μια αρχη στο να μην φοβαται ο κοσμος να φτιαξει παραταξεις.

Υ.Σ. Το πλαίσιο της πασπ αναφέρει ότι διεκδικούν οι 4ετής και άνω να δώσουν μαθήματα σύμφωνα με το υπάρχον πρόγραμμα. Αναφέρθηκε κάτι τέτοιο στη Γ.Σ. ή απλά έτσι το λένε για να πάρουν και κανένα ψήφο από εμάς τους μεγαλύτερους?

το αναφερανε αυτο τα μελη της πασπ ,ναι
παρομοια λογικη προτειναν και αλλες παραταξεις παντως, οχι μονο η πασπ

οι διαφορες τους ηταν οτι η πασπ το εβαλε καθαρα με λογικη ηλικιας (ανω του τεταρτου ετους) ενω οι αλλες παραταξεις με λογικη μαθηματων (να χρωστανε 5 η λιγοτερα μαθηματα)

[barbarosa]

Υ.Σ. Το πλαίσιο της πασπ αναφέρει ότι διεκδικούν οι 4ετής και άνω να δώσουν μαθήματα σύμφωνα με το υπάρχον πρόγραμμα. Αναφέρθηκε κάτι τέτοιο στη Γ.Σ. ή απλά έτσι το λένε για να πάρουν και κανένα ψήφο από εμάς τους μεγαλύτερους?

Απλά το λένε για να πάρουν κανα ψήφο.

[necrofear_13]

Υ.Σ. Το πλαίσιο της πασπ αναφέρει ότι διεκδικούν οι 4ετής και άνω να δώσουν μαθήματα σύμφωνα με το υπάρχον πρόγραμμα. Αναφέρθηκε κάτι τέτοιο στη Γ.Σ. ή απλά έτσι το λένε για να πάρουν και κανένα ψήφο από εμάς τους μεγαλύτερους?

Απλά το λένε για να πάρουν κανα ψήφο.

I was sure απλά είπα να ρωτήσω μήπως και ανέφεραν τίποτα πιο συγκεκριμένο(εννοώ ότι π.χ. να έχουν έρθει σε συνεννόηση με κάποιον για αυτά).

[romanos]

Θα κατέβουν .. περιμέναμε ούτε 100.. 340 είναι κάτι απίστευτο..

[statakos]

Υ.Σ. Το πλαίσιο της πασπ αναφέρει ότι διεκδικούν οι 4ετής και άνω να δώσουν μαθήματα σύμφωνα με το υπάρχον πρόγραμμα. Αναφέρθηκε κάτι τέτοιο στη Γ.Σ. ή απλά έτσι το λένε για να πάρουν και κανένα ψήφο από εμάς τους μεγαλύτερους?

Απλά το λένε για να πάρουν κανα ψήφο.

I was sure απλά είπα να ρωτήσω μήπως και ανέφεραν τίποτα πιο συγκεκριμένο(εννοώ ότι π.χ. να έχουν έρθει σε συνεννόηση με κάποιον για αυτά).

Είπαν πως θα εξεταστούν στο κτήριο των μεταπτυχιακών νομίζω. Ο,τι νά 'ναι

[enum21]

οι διαφορες τους ηταν οτι η πασπ το εβαλε καθαρα με λογικη ηλικιας (ανω του τεταρτου ετους) ενω οι αλλες παραταξεις με λογικη μαθηματων (να χρωστανε 5 η λιγοτερα μαθηματα)

Για να μπορούν να δώσουν και οι ίδιοι.

[necrofear_13]

οι διαφορες τους ηταν οτι η πασπ το εβαλε καθαρα με λογικη ηλικιας (ανω του τεταρτου ετους) ενω οι αλλες παραταξεις με λογικη μαθηματων (να χρωστανε 5 η λιγοτερα μαθηματα)

Για να μπορούν να δώσουν και οι ίδιοι.

Όχι μωρέ απλά σκέφτηκαν και εμένα!!!!

[sinner]

οι διαφορες τους ηταν οτι η πασπ το εβαλε καθαρα με λογικη ηλικιας (ανω του τεταρτου ετους) ενω οι αλλες παραταξεις με λογικη μαθηματων (να χρωστανε 5 η λιγοτερα μαθηματα)

Για να μπορούν να δώσουν και οι ίδιοι.

Ειλικρινά όμως πιστεύουν πως υπαρχει έστω και μια πιθανότητα να δεχτούν κάτι τέτοιο οι καθηγητές? Δεν είναι ούτε καν δίκαιο. Και όσο για από πάνω που βάλατε και τα τει στο παιχνίδι με την ισοτιμία των ιεκ συγνώμη κιόλας αλλα η φοβερή σχολή μας φέτος είχε βάση 15.263 ενώ το τει φυσικοθεραπείας είχε βάση 16.275. Αυτά τα παιδιά έδωσαν επίσης πανελλήνιες και τα πηγαν και καλύτερα από αυτά που μπήκαν στο δικό μας τμήμα. Για να μη μιλήσω για τις ειδικές κατηγορίες που μπήκαν στο εμπ με πολύ κάτω από τη βάση. Οπότε μη συγκρίνετε ιεκ με τει, δεν έχουν καμμία σχέση και σας πληροφορώ πως από πολλά τει βγαίνουν πολλοί πιο ικανοί απο εμάς.

[rose]

its 2007 all over again.

2007? Δυστυχώς ειμαστε 50 χρονια πισω. Οσοv αφορά την κατάληψη, η χώρα θα χρεοκοπήσει...κοιτάξτε να αγωνιστείτε αυτο προέχει. Ακομα και χωρίς δίδακτρα θα υπάρχουν παιδιά που δεν θα μπορουν να σπουδάσουν, ακόμα και με δωρεάν συγγράμματα δεν θα υπάρχουν καθηγητές. Βάλτε προτεραιότητες γιατι θα πέσει πεινα και η νεολαία πρεπει να απαντήσει. H κατάληψη ειναι μέσο πιεσης ομως τουλάχιστον να ξέρουν ολοι τι πραγματικά συμβαίνει...Δυστυχώς ομως δεν ειναι ετσι. Αριστερά το ΧΑΟΣ, Δεξιά - δυστυχώς - τα ξερουμε. Σε αυτή την κατάληψη η πραγματική εικονα πρεπει να ειναι ο πρωτοετής του 2013 που θα έχει βρεί ήδη δουλειά πριν καν προλάβει να κάνει την εγγραφή του - για αυτόν την κλείνω και εγώ...